作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
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标题Re: [情报] 乌克兰缺的不是钱，乌克兰缺的是人
时间Fri Jan 17 06:45:15 2025
※ 引述 《Anderson0819》 之铭言：
: 他补充说：「乌克兰面临的问题不是资金短缺
: ，而是乌克兰人短缺。」
: 近期不只战线恶化，
: 乌克兰军方绝望的四处抽调人力上前线
: 虽然乌克兰一直强调他缺的是装备而不是人
: 不过大家都很清楚，乌克兰缺的是人
: 推 andyken : 缺人是指缺乏足够意愿的人参军或动员不积极，不是 01/16 20:45
: → andyken : 没人可以... 01/16 20:45
=
前面乌克兰高层说早准备好有90-95万可以动员
到现在还不动员是什麽原因？
说没有足够意愿人当兵
但後面说所以要动员法令
那乌克兰的法令呢？
花钱加薪不要
强制动员不要
军队挖东墙补西墙,空军都拉去当步兵
但是就是不动员
是在等别国参战？
但问题来了,自己国家国民都贪生怕死
然後要别的国家棒小伙跨国来替你死？
有通吗？
看青年日报 12.21
寰宇安全
经济制裁奏效 乌经济成长率可望超越俄国
英国《经济学人》18日公布研究数据指出，乌克兰政府发挥绝佳韧性推动改革，2025年国民
生产毛额（GDP）成长率有望达4.3%；相较於俄国估计仅0.5至1.5%，凸显乌国经济克服战争
冲击，可望首度逆转超越俄国。
乌克兰经济不好吗？
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2024年汉光40 陆军在台南喜树海滩挖掘壕沟等临时性工事
https://uc.udn.com.tw/photo/2024/06/26/realtime/29888183.jpg
谁在说滩岸没有部队的？
SORRY,无防护,无重兵器放在海边就是陆军核心战术
你怎麽想进步是你的事,陆军的世界线在一战又怎样,还不是有人会出来护航
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1737067517.A.A33.html
1F：推 bellas : 等下礼拜看 01/17 06:48
2F：推 KayRoe : 你怎麽会去相信青鸟日报有任何公信力 XDDDDD 01/17 07:11
3F：推 ja23072008 : 以抗战国府面临的处境就大概知道相似问题存在了 01/17 07:13
4F：→ andyken : 所以2楼的意思是经济学人造谣？ 01/17 07:18
5F：→ jobli : 嘴巴都是主义 心里全是生意 01/17 07:18
6F：→ squelch : 把温压弹洒满滩头 你拿什麽武器有差吗? 01/17 07:18
7F：→ squelch : 要是我老共 我多希望你滩岸放满装备跟人 那我方便了 01/17 07:19
8F：推 ja23072008 : 全国约四亿八千万人口，八年抗战时间，死伤失踪战损 01/17 07:19
9F：→ ja23072008 : 三百多万人，开战初期约170万，後期美援加持後达500 01/17 07:19
10F：→ ja23072008 : 万高峰。军事人口动员的人口占比只有2-2.5%。 01/17 07:19
11F：→ squelch : 台湾现在战略就是赌老共不敢连百姓一起杀而已 01/17 07:21
12F：→ jobli : 抗战美援没什麽东西 01/17 07:21
13F：→ squelch : 问题是战争就是战争，生死之争只能赢不能输!!! 01/17 07:22
14F：→ jobli : 抗战打日本时中国人还蛮多是有参战心的 01/17 07:22
15F：→ squelch : 很奇怪想法当老共是圣人标准，但准许自己当流氓 01/17 07:23
16F：→ jobli : 剿共就没人想打 01/17 07:25
17F：推 squelch : 当年老共本来就是国民党的一个派系啊 01/17 07:26
18F：→ squelch : 中国只能有一个党，这是孙中山说的 但准你搞派系 01/17 07:27
19F：→ squelch : 毛泽东当年还不是共党的头 就已经是国民党中常委了 01/17 07:28
20F：推 andyken : 连抗战时的国府军也有就地拉夫的状况，表示自愿参 01/17 07:28
21F：→ andyken : 军的人也没到真的普遍很充足 01/17 07:28
22F：推 aragorn747 : 成长率啊 只要前一年够烂 那下一年正常营运下都会 01/17 07:58
23F：→ aragorn747 : 变高成长率 01/17 07:58
24F：→ aragorn747 : 所以我觉得战争中国家提成长率其实没啥意义 01/17 07:58
25F：→ jobli : 所以乌克兰在等什麽？等别人帮他死？ 01/17 07:58
26F：→ aragorn747 : 蛤 不是都说等装备 啥时变等人帮死 01/17 07:59
27F：→ jobli : 前文你要看 01/17 08:04
28F：→ jobli : 美国说乌克兰缺人 01/17 08:05
29F：→ jobli : 乌克兰说自己早准备90-95万 01/17 08:05
30F：→ jobli : 然後现在缺兵到处拉人 01/17 08:05
31F：→ jobli : 所以我说不动员 不加钱找人 难道等人帮打？ 01/17 08:06
32F：→ jobli : 有错？ 01/17 08:06
34F：→ jobli : 国府1938刚开战碰到问题一样 01/17 08:13
35F：→ jobli : 全国几乎没人想打 01/17 08:13
36F：→ jobli : 政府用绑架方式拉人,徵兵官到处收钱 01/17 08:13
37F：→ jobli : 被徵召入伍的半路逃走 跳水 01/17 08:13
38F：推 ja23072008 : 抗战後期靠美援加持才有办法撑起来足够的人员跟装 01/17 08:13
39F：→ ja23072008 : 备。另外可以回想一寸山河一寸血，十万十万军要徵召 01/17 08:13
40F：→ ja23072008 : 青年跟知青入伍是到什麽时候？ 01/17 08:13
41F：→ jobli : 才有新徵兵法 01/17 08:14
42F：推 andyken : 人当然是一回事，但乌克兰更要改善的是某些军队高 01/17 08:14
43F：→ andyken : 层的那些让人摇头的调度 01/17 08:14
44F：→ jobli : 32年开始发现一般人根本没什麽爱国观念 01/17 08:21
45F：→ jobli : 开始找知识份子 01/17 08:21
46F：→ jobli : 34年才搞十万青年 01/17 08:21
47F：→ jobli : 美援很後期了,真x部队才多少,都拿去外国用了 01/17 08:21
48F：→ jobli : @andyken 所以部队缺人就放着？ 01/17 08:25
49F：推 andyken : 我不是说“人当然是一回事”？ 01/17 08:27
50F：→ jinkela1 : 都当街拉人了还要谈什麽 缺人就缺人 哪那麽多其他 01/17 08:28
51F：→ jinkela1 : 的 01/17 08:28
53F：推 inter87 : 或许是因为 高层的那些让人摇头的调度不ok,所以 01/17 08:29
54F：→ inter87 : 抵制入伍，在後方缴税也是爱国的方式 01/17 08:29
55F：→ jobli : 但现在看没有要解决啊,别的不说那95万人藏着能生利 01/17 08:29
56F：→ jobli : 息？ 01/17 08:29
57F：→ jobli : 没人爱国就要想办法强迫爱国 01/17 08:32
58F：→ jobli : 总要想办法,放着不管那之前被动员的一定很干 01/17 08:32
59F：推 umaga1 : 就跟台湾15万要保护2300万人一样 01/17 08:33
60F：→ jobli : 那种缴税当网军也是爱国的口号 01/17 08:33
61F：→ jobli : 不能说没用,给那些人减轻心理负担 01/17 08:33
62F：→ jobli : 可以跟人家说我不当兵但也有爱国啊 01/17 08:33
63F：→ jobli : 乌克兰经验,爱国保国最需要的是士兵 01/17 08:35
64F：→ jobli : 还在宣传什麽爱国不一定要当兵的 01/17 08:35
65F：→ jobli : 应该不是坏 01/17 08:35
66F：→ jinkela1 : 都打3年了 有战意的 有战力的咖 早入伍或已经死了 01/17 08:36
67F：→ jinkela1 : 剩下的不是後方工作贡献较高 就是一个个是吃屎哥 01/17 08:36
68F：→ jinkela1 : 的体格和战力 01/17 08:36
69F：→ jinkela1 : 就想像剩下的90万人是90万个吃屎哥吧 战力提升大概 01/17 08:37
70F：→ jinkela1 : 那样 01/17 08:37
71F：推 LipaCat5566 : 前几天不是有新闻说有新的国际兵要支援了 国际支援 01/17 08:40
72F：→ LipaCat5566 : 的人只会越来越多要乐观 01/17 08:40
73F：→ jobli : 国际兵 01/17 08:50
74F：→ jobli : ？ 01/17 08:50
75F：推 andyken : 新的国际兵？国际军顶多也才几千人你要丢哪？ 01/17 08:51
76F：→ jobli : 别人家的棒小伙 01/17 08:52
77F：→ andyken : 乌克兰国际军团，就曾圣光跟陈曦待的那个 01/17 08:53
78F：推 whitertiger : 国际兵 ? 国际义勇兵吗 ? 这些人是有意愿帮乌克兰抵 01/17 08:53
79F：→ whitertiger : 抗入侵，但不是阿斯塔特，一人抵几百人 01/17 08:53
80F：推 whitertiger : 楼上有人说有乌克兰军队战意的 有战力的咖 早入伍或 01/17 08:56
81F：→ whitertiger : 已经死了，那前线跟俄罗斯战斗的人不就空气 ? 01/17 08:56
82F：推 kobebrian : 所以抗战时的中国人根本也没多少人想去死 这不是很 01/17 08:58
83F：→ kobebrian : 正常的吗 01/17 08:58
84F：→ jobli : 惊人相似是看部队不同跟地区不同,抗日愿意加入的人 01/17 09:00
85F：→ jobli : 不同 01/17 09:00
86F：推 andyken : 俄军也是用异常高薪吸引人去死，因为2022年底那次 01/17 09:01
87F：→ andyken : 动员其实动荡不小 01/17 09:01
88F：→ jobli : 没人想就绑架啊 01/17 09:01
89F：→ jobli : 中国 01/17 09:01
90F：推 kobebrian : 对啊 但你当民主盟国的面板怎麽可能光明正大绑架人 01/17 09:02
91F：→ kobebrian : 民打仗 01/17 09:02
92F：→ andyken : 动员30万，然後70万人烙跑去邻国，你说俄国人就有 01/17 09:02
93F：→ andyken : 多爱国吗？ 01/17 09:02
94F：推 kobebrian : 1938年的时候中国还不是同盟国呢 01/17 09:02
95F：→ kobebrian : 前几篇我就说过对乌西人来说干嘛去为了他没啥认同 01/17 09:03
96F：→ kobebrian : 跟不影响他生活的地方有机率阵亡 01/17 09:03
97F：→ Sameddie : 俄国人不爱国也没差，反正他们总是能找到韭菜上前线 01/17 09:03
98F：→ Sameddie : 啊，还有殭屍北韩兵可以用呢 01/17 09:03
99F：→ jobli : 当年直接愿意加入日本统治也很多就是了 01/17 09:05
100F：→ jobli : 现在又不选举还在意民意吗？ 01/17 09:09
101F：推 inter87 : 原来动员有乌东有乌西的差别吗 01/17 09:09
102F：推 Farid : 乌人民看到军队高层这样 也不想入伍吧 就如同黄埔 01/17 09:09
103F：→ kobebrian : 对意愿来讲一定有差 01/17 09:11
104F：→ kobebrian : 不选举是没差 但我不是说了乌克兰是西方的面板？38 01/17 09:11
105F：→ kobebrian : 年的中国还不是同盟国 01/17 09:11
106F：→ jobli : 黄埔:躺枪 01/17 09:12
107F：→ jobli : @kobebrian 西方面板 01/17 09:13
108F：→ jobli : 但当街绑架新闻 影片那麽多了 01/17 09:13
109F：→ jobli : 有在意面板吗？ 01/17 09:13
110F：推 kobebrian : 现在拉人就被议论 那更多的话不就…？ 01/17 09:13
111F：→ kobebrian : 让西方人民直接体验俄乌87%像谁还想援助乌克兰？欧 01/17 09:14
112F：→ kobebrian : 美现在就是政治正确当道嘛 01/17 09:14
113F：→ kobebrian : 乌克兰也认知到不可能靠武力夺回失土了 现在是垃圾 01/17 09:15
114F：→ kobebrian : 时间乾脆以拖待变 01/17 09:15
115F：→ inter87 : 乌西动员有意向书可以选填吗，如果有乌就可以松口气 01/17 09:15
116F：→ inter87 : 了，让想打的继续打，其他可以好好缴税了 01/17 09:15
117F：→ kobebrian : 抗战时期的中国如果没有珍珠港最後也不可能靠武力 01/17 09:16
118F：→ kobebrian : 收复失土 想想两边最後会怎样？还不是坐下来谈 01/17 09:16
119F：推 andyken : 你要确定街上拉人影片是没在徵召名单的人也拉，还 01/17 09:17
120F：→ andyken : 是在名单但受召不到的捏 01/17 09:17
121F：→ kobebrian : 我比较好奇的是名单公不公平 有没有人可以是例外？ 01/17 09:19
122F：→ kobebrian : 以乌克兰的贪腐状况我觉得很可能是不公平的 01/17 09:19
123F：→ andyken : 台湾如果教召受召不到也会有宪警去抓啊...你以为民 01/17 09:20
124F：→ andyken : 主国家被徵召就可以自由选择去不去？ 01/17 09:20
125F：→ kobebrian : 我不知道泽总有没有儿子 是不是到了该被徵召的年纪 01/17 09:20
126F：→ kobebrian : 如果有他应该让儿子上战场 01/17 09:20
127F：→ andyken : 当然有可能不公平，但那就是另一个讨论层面了 01/17 09:20
128F：→ andyken : 他才40几岁捏... 01/17 09:21
129F：推 kobebrian : 喔他儿子才11岁 01/17 09:21
130F：→ andyken : 你是要他儿子去当童子军吗？:P 01/17 09:22
131F：→ kobebrian : 没啊她女儿20了 01/17 09:22
132F：→ kobebrian : 是刚好先出生的是女儿 01/17 09:22
133F：推 kobebrian : 乌克兰也知道要谈判了 只要守好库斯克等谈判就好^^ 01/17 09:24
134F：→ kobebrian : 大家现在都在准备保存战後的政治量能了 01/17 09:24
135F：→ andyken : 乌克兰还没动员女性欸...他女儿要当志愿役才能入伍 01/17 09:26
136F：→ kobebrian : 所以我说是他刚好先生到女儿 虽然我觉得他如果让女 01/17 09:27
137F：→ kobebrian : 儿志愿参军会是很好的模板 01/17 09:27
138F：→ kobebrian : 毛泽东儿子都去当炒饭了 01/17 09:28
139F：→ jobli : 很多人免 01/17 09:31
140F：→ goodapple807: 乌克兰不缺人 北约不肯给装备 这只是再谈判 01/17 10:01
141F：→ goodapple807: 我说我很多人 北约就会认为我很稳 当然不能这样说 01/17 10:01
142F：→ goodapple807: 我就说我缺人你不给我装备等着瞧 北约就急了 01/17 10:01
143F：→ jobli : 都讲自己有95万人了 01/17 10:04
144F：→ jobli : 哪里没人 01/17 10:04
145F：→ goodapple807: 对阿 很多人 但是你不给我装备我就声称没人 01/17 10:08
146F：→ goodapple807: 前线可能守不住喔 北约你确定要跟我赌? 01/17 10:08
147F：→ goodapple807: 到时候领土丢更多看你们北约要怎麽办 01/17 10:08
148F：→ jobli : @goodapple807 01/17 10:17
149F：→ jobli : 问题是他声称自己有人啊 01/17 10:17
150F：推 kouhenry : 民主国家说话能信吗 看看那些两年吹拜主委 整天主 01/17 10:19
151F：→ kouhenry : 委加码 俄罗斯要被美国武器淹死了 wwww 01/17 10:19
152F：→ goodapple807: 有人但我就故意不让他上战场阿 没毛病 01/17 10:25
153F：→ goodapple807: 你说我缺人 我不缺人但是前线缺人 这是可以同时发生 01/17 10:26
154F：→ goodapple807: 你再不给我装备 他们就继续待命 01/17 10:27
155F：推 zwy : 人家为什麽不动员?你直接写信去问乌克兰政府啊,在这 01/17 10:40
156F：→ zwy : 能问到甚麽鸟毛?都是没上场的在上网打嘴炮不是? 01/17 10:40
157F：→ Sameddie : 有时间在这边推文的，谁不是没上场然後上网打嘴炮的 01/17 10:42
158F：→ Sameddie : XDD 01/17 10:42
159F：→ Sameddie : 不动员就不动员啊，乌军前线辛苦点罗 01/17 10:42
160F：→ jobli : 台海真的战争後方也缺网军啊 01/17 10:42
161F：→ zwy : 是啊,所以只能说,也许人家有我们所不了解的,不增强 01/17 10:42
162F：→ jobli : 现在是训练 01/17 10:42
163F：→ zwy : 动员的理由...你可以看不顺眼,但你不是真打仗的他们 01/17 10:43
164F：→ goodapple807: 我ok你先上 01/17 10:44
165F：→ jobli : 谁看不顺眼？就有人po新闻,大家跟着回应推文 01/17 10:44
166F：→ jobli : 就是看不顺眼乌克兰？ 01/17 10:44
167F：→ goodapple807: 乌克兰不缺人啦= =现在是缺装备 01/17 10:44
168F：推 zwy : J大你这篇不就是对乌克兰很有意见吗?算了,军武版不 01/17 10:46
169F：→ zwy : 过多嘴炮,越来越栅栏版趋势化了 01/17 10:47
170F：→ Sameddie : 因为前线没人，然後乌高层又说有90万可以动员@@ 01/17 10:47
171F：→ Sameddie : 这对前线士兵很不公平啊，守这麽辛苦还不增加兵力， 01/17 10:48
172F：→ Sameddie : 虽然俄罗斯打得很烂推得很慢，不过要挡还是要有兵力 01/17 10:48
173F：→ Sameddie : 的 01/17 10:48
174F：→ jobli : 这边回应有造谣攻击乌克兰？ 01/17 10:51
175F：→ jobli : 还是看这边公开资料引用回复 01/17 10:51
176F：→ jobli : 但不夸就不行？ 01/17 10:51
177F：推 goodapple807: 没错 不行 01/17 10:51
178F：→ goodapple807: 请说的委婉一点 01/17 10:52
179F：→ goodapple807: 直接抨击打击乌的士气对事情没帮助 01/17 10:53
181F：→ luzzwang : 法案好了的样子 01/17 10:56
182F：→ Sameddie : 新血来了，乌军上啊! 01/17 10:57
186F：→ luzzwang : 乌克兰部队还比较多呢，不过可能又是司机在唬烂， 01/17 11:02
187F：→ luzzwang : 毕竟只有阵亡三万人也是他说的 01/17 11:02
188F：推 goodapple807: 人补上了 北约找不到理由了 武器赶快 01/17 11:06
189F：推 ja23072008 : 後勤能力会限制“同时”徵召的部队数量，以及‘’同 01/17 12:27
190F：→ ja23072008 : 时‘’能机动派驻前线作战的部队数量。举例而言，以 01/17 12:27
191F：→ ja23072008 : 国军目前贫弱後勤能力，连支撑现役20万左右部队都 01/17 12:27
192F：→ ja23072008 : 很困难，按照计划动员至40万人以上更惨。如果还有人 01/17 12:27
193F：→ ja23072008 : 认为你没有动员到5%人口，挤出120万人“军队”就是 01/17 12:27
194F：→ ja23072008 : 摆烂？如何看待这种说法？真的照做会发生什麽情况？ 01/17 12:27
195F：→ ja23072008 : 有个基础常识是国家总体战动员的人口比例，不是只计 01/17 12:27
196F：→ ja23072008 : 算“军队”人数，而是包含国内治安管制、输送、军工 01/17 12:27
197F：→ ja23072008 : 产业、配给等等。像二战大英帝国号称动员辖下四亿人 01/17 12:27
198F：→ ja23072008 : 口的20%以上支援作战，难道是指英国当时有八千万“ 01/17 12:27
199F：→ ja23072008 : 军队”？ 01/17 12:27
200F：→ ja23072008 : 这就是国府军力在抗战後期美援抵达前，严重限制部 01/17 12:27
201F：→ ja23072008 : 队实际规模难以‘’同时‘’超过四百万人。除了战力 01/17 12:27
202F：→ ja23072008 : 欠佳外，还得把各地民兵保安队加进来。再来就是调 01/17 12:27
203F：→ ja23072008 : 度补给，限制前线部队作战规模的困境。 01/17 12:27
204F：→ ja23072008 : 政治上种种debuff会是另个问题，包含贪腐、政府效率 01/17 12:27
205F：→ ja23072008 : 低落、公务员专业与人员不足、统治技术与工具薄弱、 01/17 12:27
206F：→ ja23072008 : 国民消极厌战情绪等等，但军事上的限制要先厘清。 01/17 12:27
207F：→ ja23072008 : 如果你有关注後勤面向，就会发现乌国军队规模始终 01/17 12:27
208F：→ ja23072008 : 维持在百万人左右。要扩大军队规模，没有更大量的 01/17 12:27
209F：→ ja23072008 : 後勤支援和物资是难以做到，而动员人力池自然又要 01/17 12:27
210F：→ ja23072008 : 分散给‘’非军队‘’、‘’非战斗单位‘’的需求。 01/17 12:27
211F：→ ja23072008 : 降低动员年龄此刻的意义是便於部队轮换与降低高龄 01/17 12:27
212F：→ ja23072008 : 化。但後勤限制同时徵召人数、前线作战人数，以及 01/17 12:27
213F：→ ja23072008 : 提升部队合格战力的瓶颈不解决，还是无法靠单纯徵召 01/17 12:27
214F：→ ja23072008 : ‘’人力‘’克服。这点是乌国自身无法解决的问题。 01/17 12:27
215F：推 ja23072008 : 西方与乌国公开说法都有片面强调对自身有利一面的 01/17 12:31
216F：→ ja23072008 : 情况，就像之前军援到位比例的问题，假设双方说法 01/17 12:31
217F：→ ja23072008 : 都是‘’正确‘’的，很明显乌国就省略掉长程输送， 01/17 12:31
218F：→ ja23072008 : 跟往返送修的耗费跟代价。 01/17 12:31
219F：→ ja23072008 : 韩国否决大量军援乌克兰武器装备的考量，除了国际政 01/17 12:31
220F：→ ja23072008 : 治与战备因素，还有运费如何分担的问题。乌克兰接 01/17 12:31
221F：→ ja23072008 : 受援助的情况，通常是军援国全额负担运输至乌国的 01/17 12:31
222F：→ ja23072008 : 支出。 01/17 12:31
223F：→ ja23072008 : 一样重温非常值得参考的抗战史为借镜。二战时期路线 01/17 12:31
224F：→ ja23072008 : 最漫长，成本最高的补给线，就是因日本阻断西太平洋 01/17 12:31
225F：→ ja23072008 : 与航线，美国要海运穿越大西洋、印度洋至加尔各答上 01/17 12:31
226F：→ ja23072008 : 岸，铁路转运到阿萨姆邦，再空运飞越喜马拉雅山进入 01/17 12:31
227F：→ ja23072008 : 中国的驼峰航线。所谓的‘’军援‘’必须要考虑运 01/17 12:31
228F：→ ja23072008 : 输成本，而非只计算进入国内的装备物资价值。何况军 01/17 12:31
229F：→ ja23072008 : 事之外，当年为了稳固一落千丈的国府法币信用，其 01/17 12:31
230F：→ ja23072008 : 实早在珍珠港时间前，英美就援助大量英镑与美金为 01/17 12:31
231F：→ ja23072008 : 担保品，稳定金融秩序，确保国府不会经济崩盘。这 01/17 12:31
232F：→ ja23072008 : 次在俄乌战争中一样重现。 01/17 12:31
233F：→ ja23072008 : 而乌国对比当年国府不同的是，美国没有以盟军身份 01/17 12:31
234F：→ ja23072008 : 亲自下场，也因此难以深度介入乌国国内後勤调度分配 01/17 12:31
235F：→ ja23072008 : 。这点自然有利有弊，乌国会抱怨军援过少、等太久卡 01/17 12:31
236F：→ ja23072008 : 脖子，但也少掉国内出现外国将领争取指挥权，还想 01/17 12:31
237F：→ ja23072008 : 自作主张跟中共和解的情况。 01/17 12:31
238F：推 Brioni : 人口结构推算乌克兰政府能掌握的20-60岁男性有900万 01/17 12:32
239F：→ Brioni : 人左右，其中约60万人已入乌军 01/17 12:32
240F：→ Brioni : 理论役龄男性人口的20%是动员极限，那就是170-180万 01/17 12:34
241F：→ Brioni : 人 01/17 12:34
242F：→ Brioni : 扣掉已入伍，司机说90万人差不多，前提是基辅真的能 01/17 12:35
243F：→ Brioni : 掌握这些人 01/17 12:35
244F：→ ja23072008 : 开战初期总动员後，乌国的武装部队规模就是120万了 01/17 12:35
245F：→ ja23072008 : ，不止是军队而已。 01/17 12:35
246F：→ Brioni : 武装部队包括内部维稳吧 01/17 12:46
247F：推 andyken : 那有包含後勤 01/17 13:02
248F：→ jobli : 部队规模没有改变前面缺人是？ 01/17 13:04
249F：→ jinkela1 : 缺人就是缺人 但司机不敢讲明缺人 因为真承认会更 01/17 13:08
250F：→ jinkela1 : 难徵兵 其实司机讲什麽 都要思考他讲的会如何影响乌 01/17 13:08
251F：→ jinkela1 : 克兰民情 现在民心已经非常浮动了 01/17 13:08
252F：→ kenbbc12321 : 乌克兰男人真可怜，法定18岁可以结婚，连结婚都还 01/17 13:09
253F：→ kenbbc12321 : 没有就上战场了 01/17 13:09
254F：→ jobli : 战损那麽漂亮,人去哪里了？ 01/17 13:10
255F：→ jobli : 有人不动员是後勤无法维持 01/17 13:27
256F：→ jobli : 但是前面缺人 01/17 13:27
257F：→ jobli : 动员去补跟後勤规模有关 01/17 13:27
258F：→ jobli : 後勤无法维持,然後拼命扩编新编旅？ 01/17 13:27
259F：→ jobli : 你觉得你讲的每个很有道理的拼图能拼到一起？ 01/17 13:27
260F：推 kobebrian : 战损喔 1:2乌克兰还是死一堆啊 英国不是说阵亡6-10 01/17 15:45
261F：→ kobebrian : 万吗？俄罗斯推测阵亡15万 差不多1:2 01/17 15:45
262F：→ ja23072008 : 战损跟轮调。再来是面临2022秋季局部动员後俄军人 01/17 16:15
263F：→ ja23072008 : 数增多与战线扩大。 01/17 16:15
264F：→ ja23072008 : 而扩编新旅，但既有单位缺人不补的抱怨状况不是早就 01/17 16:15
265F：→ ja23072008 : 讨论过了，这你也不知道？ 01/17 16:15
266F：→ ja23072008 : 而乌国整军调度方式之一，是把原属後方守备单位或TD 01/17 16:18
267F：→ ja23072008 : F也纳入轮调单位，以及局部机械化。所以很早之前有 01/17 16:18
268F：→ ja23072008 : 基层拍影片抗议他们不应该论调前线，而是驻守後方。 01/17 16:18
269F：→ ja23072008 : 但抗议无效，政策持续。这次库斯克就有守备单位被 01/17 16:18
270F：→ ja23072008 : 调过去。 01/17 16:18
271F：→ jobli : 总人数没有之前的多 01/17 16:51
272F：→ jobli : 不动员理由是後勤？ 01/17 16:51
273F：推 andyken : 不是没动员，是成效不佳，去年後来预定先动员约50 01/17 17:23
274F：→ andyken : 万，但最後只有约20 01/17 17:23
275F：→ jobli : 动不到人？ 01/17 17:33
276F：→ ja23072008 : 又跳回不动员理由？不是一开始就说参照抗战青年军， 01/17 23:27
277F：→ ja23072008 : 要等到战争後期，豫湘桂作战惨败後才“招募”而非 01/17 23:27
278F：→ ja23072008 : “徵兵”知青志愿军。 01/17 23:27
279F：→ jobli : 後勤不能支持是你讲的,现在又变成参考中国？ 01/18 05:33
280F：→ jobli : 对照国府抗战,乌克兰不够惨,还没人想爱国 01/18 05:35
281F：→ jobli : 跟中国一样死个几百万再看看 01/18 05:35
282F：→ ja23072008 : 成因不同，但结果相近。你的抗战史这麽差？ 01/18 11:34
283F：→ ja23072008 : 国府管辖下数十万知识青年不必动员、不必徵兵，即 01/18 11:37
284F：→ ja23072008 : 使毕业後也是分派政府职位与民间优先。除非志愿，否 01/18 11:37
285F：→ ja23072008 : 则不会优先拉人进军队。等到一号作战被打爆不得已， 01/18 11:37
286F：→ ja23072008 : 才大量招募知青入伍。 01/18 11:37
287F：→ ja23072008 : 按照你的逻辑，这批人只要吃饭睡觉读书，饮食被服配 01/18 11:37
288F：→ ja23072008 : 给比基层士兵好，还不强迫参与义务劳动，去挖战壕 01/18 11:37
289F：→ ja23072008 : 防空洞，是不是国家纵容的废物？ 01/18 11:37
290F：→ ja23072008 : 乌国2022推估人口3500万左右，在战争逃散以及被占 01/18 11:42
291F：→ ja23072008 : 领区。目前推估死伤即使以战报1：2计算，自身也得 01/18 11:42
292F：→ ja23072008 : 折损40万人，占战前人口比例约1.1%，换算抗战中国， 01/18 11:42
293F：→ ja23072008 : 代表战前四亿八千万人口，已经喷掉五百万人。你是 01/18 11:42
294F：→ ja23072008 : 抗战史不好，还是算数不好？ 01/18 11:42
295F：→ ja23072008 : 所以2022总动员达到後勤瓶颈的120万人武装力量，直 01/18 12:01
296F：→ ja23072008 : 到长期损耗及俄军兵力密度与耗损压力加强，造成兵 01/18 12:01
297F：→ ja23072008 : 员缺乏的2024。乌国不愿降低徵兵“年龄”的应对，就 01/18 12:01
298F：→ ja23072008 : 是整并重组国内後方防御、TDF，以及半官方等非军队 01/18 12:01
299F：→ ja23072008 : 武装力量，加入轮调前线。同时在年龄范围内加深动 01/18 12:01
300F：→ ja23072008 : 员，让女性老人等不适合兵役者，填补因加深动员後 01/18 12:01
301F：→ ja23072008 : 离职男性的空缺。包含民间工作与非军事/作战动员任 01/18 12:01
302F：→ ja23072008 : 务。例如医护兵。 01/18 12:01
303F：→ ja23072008 : 而国府抗战当年的徵兵考量限制不是年龄，而是身份， 01/18 12:01
304F：→ ja23072008 : 希望保留知青作为重建国家的根本，而非投入战争平 01/18 12:01
305F：→ ja23072008 : 白损耗。 01/18 12:01
306F：→ jobli : 说的很好然後前线一样缺兵,後方也没动起来 01/18 12:14
307F：→ jobli : 跟当年重庆一样 01/18 12:14
308F：→ ja23072008 : 战争初期到後期的消耗程度与政治代价不同。但回到一 01/19 13:59
309F：→ ja23072008 : 开始说的，初期战争动员需求受後勤限制，在法规与政 01/19 13:59
310F：→ ja23072008 : 治社会接受度内动员还不是问题，问题是在战争长期 01/19 13:59
311F：→ ja23072008 : 化以後才出现。 01/19 13:59
312F：→ ja23072008 : 然後凭张嘴就脑补‘’後方‘’没动起来，这种程度 01/19 14:00
313F：→ ja23072008 : 跟基础认识我也是呵呵。 01/19 14:00
314F：→ ja23072008 : 还是你反串反到以为乌国死伤轻微？ 01/19 14:12