作者Anderson0819 (炸酱牛肉乌龙面)
看板Military
标题[情报] 普丁提出谈判条件
时间Thu Jan 16 20:08:16 2025
普丁将要求在任何与川普会谈中乌克兰永远不得加入北约
一位了解克里姆林宫想法的人士称，
普丁的
目标是基辅永远不加入北大西洋公约组织，
并对其军事能力进行限制。
一位了解莫斯科为可能的谈判所做准备的人士
表示，
克里姆林宫的立场是，虽然个别北约
成员国可以继续根据双边安全协议向乌克兰
运送武器，但任何此类武器都不应被用来对付
俄罗斯或夺回领土。
随着战争接近三年，这些强硬的开放要求几乎
肯定会让乌克兰领导人难以接受。
俄罗斯领导人的立场也违背了川普其可能给予
莫斯科谈判的空间，希望尽快结束冲突的意愿。
同时，俄罗斯在乌克兰东部的进展缓慢，
且代价沉重。
据了解克里姆林宫准备的人士透露，乌克兰和
俄罗斯正在卡达举行有限会谈，商讨保护
核设施免遭袭击的规则。
熟悉会谈的乌克兰官员说，目前基辅和莫斯科
之间的谈判仅限於交换囚犯和遣返被驱逐的
儿童。
知情人士称，
俄罗斯的条件还包括至少实际
控制乌克兰近 20% 的领土，包括 2014 年吞并
的克里米亚半岛，不过莫斯科方面也愿意进行
一些领土交换。
乌克兰总统泽伦斯基 11 月似乎软化了在
俄罗斯仍占领领土的情况下可能停火的立场，
称基辅应依靠外交手段收复被莫斯科占领的
土地。
「领土问题不是冲突的主要问题，」
俄罗斯欧亚中心高级研究员表示，显然西方
仍未完全理解这一点。
她指的是莫斯科对乌克兰加入北约和裁军问题
的立场——她表示这一立场是「坚定不移的」。
尽管新一任美国领导人及其高级幕僚对於为
乌克兰提供具有约束力的安全保障（尤其是
透过加入北约）不太热衷，但川普阵营中的
一些人却支持基辅，只要乌靠兰愿意进行外交
努力，就能在谈判中占据强势地位。
乌克兰最大的担忧是停战会让俄罗斯重整旗鼓
再次发动攻击，基辅称这就是它需要西方武器
和足够的军队的原因。
克里姆林宫消息人士称，
乌克兰「应该保持
中立、无害，在任何情况下都不应成为北约或
美国的前哨站」。
「应该拥有一支小型军队，足以让乌克兰保护
边境免受难民侵扰并履行警察职责——但不足
以与俄罗斯作战。」
克里姆林宫消息人士和两名莫斯科人士表示，
中立地位应该写入乌克兰宪法。
两名接近克里姆林宫的人士当时表示，就在
一年多前，普丁透过间接管道向美国高级官员
表示，他可能会考虑放弃坚持乌克兰的中立
地位，甚至放弃反对乌克兰最终加入北约的
立场。
普丁一直以乌克兰加入北约的威胁作为其入侵
的核心理由，而有关其可能进行试探的报道
遭到了美国的质疑。
此後，随着俄罗斯沿着乌克兰东部前线推进，
其军事形势有所改善。
一位了解目前准备情况的人士说，这让普丁
有勇气采取更强硬的立场。
可以肯定的是，
在去年对俄罗斯突然入侵後，
乌克兰仍然控制着俄罗斯库斯克地区的领土，
如果基辅能够保住这些领土，这将成为潜在的
谈判筹码，而美国周五宣布了迄今为止对
俄罗斯石油贸易最全面、最严厉的制裁。
克里姆林宫政治分析家称，
俄罗斯的最低要求
是乌克兰保持中立、北约停止在後苏联国家
扩大、以及严格限制乌克兰军队规模。
普丁表示，
任何和平协议都应以所谓的
伊斯坦堡协议为基础。
俄罗斯领导人 6 月表示，根据该文件 2022 年
春季的最新草案，
它将禁止外国军队进入
乌克兰、禁止联合演习以及禁止基辅加入
任何外部军事联盟。
美国媒体去年报导了这些文件的细节，其中
明确规定，
包括飞弹在内的外国武器不得进入
乌克兰。
报道称，双方在某些问题上仍存在分歧，
包括对基辅武装力量的限制。
俄罗斯坚持将乌克兰军队人数限制在8.5 万人
、坦克342 辆，并将乌克兰飞弹射程限制在
40 公里以内，而乌克兰希望拥有一支25 万人、
坦克800 辆、飞弹射程280 公里的
军队。
两国还未能就乌克兰将获得的安全保障达成
协议——这可能是未来谈判的关键要素。
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https://reurl.cc/1Xz5km
美国参议员卢比奥在 1 月 15 日星期三的
参议院听证会上表示，乌克兰和俄罗斯都
需要让步才能结束战争。
问题在於，他们（乌克兰人）不是没钱了，
而是乌克兰人越来越少了。
卢比奥还暗示，俄罗斯领导人普丁的目标可能
是「对乌克兰实施中立」，重组军队，并在
四到五年内重返乌克兰——卢比奥认为没有人
会喜欢这样的结果。
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/01/15/7493747/
乌克兰永远不能加入北约
乌克兰军事能力进行限制裁军
北约禁止东扩
乌可以买武器，但不能用来打俄罗斯
实际控制乌克兰近 20% 的领土，含克里米亚
库斯克可以用来交换被占领土
普丁狮子大开口，乌克兰再不想办法稳定战线
大概真的要凉了
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1F：推 curlymonkey : 这条件就是叫乌克兰继续打下去 01/16 20:19
2F：→ Sameddie : 乌克兰还是赶紧动员吧 01/16 20:23
3F：推 colorghost : 讲那麽多都是屁话，普大帝心里真心话OS还是除非占 01/16 20:23
4F：→ colorghost : 领基辅要不别叫老子停战… 01/16 20:23
5F：→ sdiaa : 乌要不要中立 要不要大量常备军是由鹅国决定的... 01/16 20:26
6F：推 tonyxfg : 反正乌克兰也不会软化降低停战条件，简单说就是双方 01/16 20:27
7F：→ tonyxfg : 无变化，继续维持原状，没人想停战。 01/16 20:28
8F：推 ZackRyo : 限制完後，就可以把乌克兰车过去全吞了，普大帝是把 01/16 20:28
9F：→ ZackRyo : 其他国家当白痴吗？ 01/16 20:29
10F：→ sdiaa : 鹅国不要搞小绿人 俄乌也不用打这一场~ 01/16 20:29
11F：推 kathosl : 天平倾向俄罗斯了 01/16 20:29
12F：推 andyken : 那就继续吃制裁，越打越有$ 01/16 20:30
13F：→ Sameddie : 乌克兰90万动员下去撑到俄罗斯崩溃就好了 01/16 20:31
14F：推 tonyxfg : 反正都说俄罗斯快垮了，那乌克兰就直接继续打就好啦 01/16 20:34
15F：推 schula : 这些条件波兰真的是心有戚戚焉，不过波也在暖身了 01/16 20:34
16F：→ utn875 : 还在喊话算筹码阶段，等川普上任一百天来瞧瞧 01/16 20:37
17F：→ Alex13 : 小胖都能送上万兵给俄爹,旁边的维尼少说有百万可派w 01/16 20:38
18F：推 toulio81 : 目前看来的确有部分国家表现的像白痴一样就是了 01/16 20:44
19F：→ andyken : 你确定维尼敢派？@@ 01/16 20:46
20F：→ AntiqueTea : 俄罗斯提这种条件大概是叫要「力宏赶」去见普丁！ 01/16 20:48
21F：嘘 colinfeng : 乾脆叫俄罗斯周遭国家裁军 01/16 20:54
22F：推 mp2267 : 这条件就是要乌克兰几年後被完全并吞 01/16 20:54
23F：推 andyken : 有啊，之前金融时报有报普丁有想请北约不能在东欧边 01/16 20:55
24F：→ fudick : 德川：大坂城的城墙要拆掉 01/16 20:57
25F：→ andyken : 境国家驻军呢，你就知道他连北约都敢要求是多麽傲娇 01/16 20:57
26F：推 kuroro94 : 还有八天 看川皇反应 虽觉得他会叫乌克兰吞... 01/16 21:00
27F：→ kuroro94 : 停火就当自己政绩 反正非核心利益所在 01/16 21:01
28F：→ mmnnm : 屁 普丁只有两选项 上吊or切腹 01/16 21:02
29F：推 mbtvsbmp : 普丁这条件，是故意开高让你杀价用的吗? 01/16 21:02
30F：→ mbtvsbmp : 不然就他根本没打算停战。 01/16 21:03
31F：→ tyifgee : 那就继续打吧… 01/16 21:03
32F：→ andyken : 如果要求北约撤出边境军事部署川皇还敢答应就有趣了 01/16 21:05
33F：推 wahaha99 : 谈判条件翻译:乌克兰要弱到我下次入侵时1小时22分 01/16 21:05
34F：→ wahaha99 : 可以速通的程度我就停战 01/16 21:05
35F：推 kuroro94 : 这种解除武装不是为速通基辅 可直达波波东部边境了 01/16 21:09
36F：→ kuroro94 : 三小国 波波 捷克应希望乌继续打谈更好的军备条件 01/16 21:11
37F：推 berserkman : 普丁真的吃人够够 01/16 21:11
38F：推 sevenly : 跟德川家在大坂冬之阵後 叫丰臣家把大坂城外壕沟填 01/16 21:11
39F：→ sevenly : 平的要求有87%像 就是为了下一场战役而准备的 而丰 01/16 21:12
40F：→ sevenly : 臣家就在隔年的大坂夏之阵就GG了 01/16 21:12
41F：→ geesegeese : 普丁以为川普非停战不可吧，川普看川普不起的样子 01/16 21:18
42F：推 kage01 : 没打算停战吧 01/16 21:19
43F：推 barjack : 北约能提供武器喔 如果是B61 搞不好乌克兰会接受 01/16 21:20
44F：推 kuroro94 : 只有武器没用 常备兵力没足量训练的话只会用辣椒水 01/16 21:26
45F：→ kuroro94 : 俄连常备兵力都不准 01/16 21:26
46F：推 tsai529 : 谈判不就是这样 开高让你杀啊 找到双方接受的妥协点 01/16 21:31
47F：推 Flyingheart : 乌克兰不增兵是没办法跟俄罗斯谈判的 01/16 21:36
48F：推 hahabis : 高到不现实的程度就是没诚意，鹅也是有压力的 01/16 21:40
49F：→ hahabis : 娜比乌琳纳已经警告过好几次了 01/16 21:41
50F：推 killerlee : 普丁主要还是要维持他自己的统治地位罢了，只要这 01/16 21:52
51F：→ killerlee : 个仗多打一天，他的权力就在他手中，就像司马懿那 01/16 21:52
52F：→ killerlee : 样，只要在五丈原多跟诸葛亮耗一天，就晚一天回去 01/16 21:52
53F：→ killerlee : 面对曹叡跟曹爽。 01/16 21:52
54F：推 Ereinion9895: 看板上的文章，乌克兰应该快打赢了吧，干嘛谈合 01/16 21:53
55F：推 bellas : 已读不回 01/16 21:54
56F：→ andyken : 好笑的是要求乌克兰就算了，要求北约是哪招？这种军 01/16 21:57
57F：→ andyken : 容能吓北约几分？(茶 01/16 21:58
58F：推 bobbytsi : 现实就是继续为了普丁口中的核威胁而绥靖下去就是 01/16 21:59
59F：→ bobbytsi : 没完没了，而民主阵营一定是先倒的那个，而斯基也 01/16 21:59
60F：→ bobbytsi : 不笨，在西方没有给与能扭转局势的武器之前不会扩 01/16 21:59
61F：→ bobbytsi : 大徵兵。 01/16 21:59
62F：→ bobbytsi : 楼上A大，话虽如此我觉得整个北约还是很忌惮俄罗斯 01/16 22:01
63F：→ bobbytsi : ，好日子过久了要底下的人打仗不容易。 01/16 22:01
64F：推 andyken : 我是说要求北约撤出东部边境国驻军这个条件 01/16 22:03
65F：推 colamaz : 被霸占20趴领土还不只能买武器对干，有够好笑的停 01/16 22:10
66F：→ colamaz : 战约束 01/16 22:10
67F：推 aquarius360 : 跟垃圾永远没什麽好谈的 01/16 22:10
68F：→ pastevil : 看来是乌克兰的最後机会了 01/16 22:48
69F：推 orphalese : 上次叫人家放弃核武 现在叫人家不加入北约且无害 01/16 23:05
70F：→ orphalese : 下次就没有乌克兰这个国家了 01/16 23:06
71F：推 lovegensokyo: 这条件就是把你牙齿拔掉好方便我休息几年再入侵一 01/16 23:15
72F：→ lovegensokyo: 次，白痴才答应 01/16 23:15
73F：推 roy2142 : 大家都知道俄罗斯在想什麽 类似推文大阪冬之阵那样 01/16 23:26
74F：→ roy2142 : 但台面上就是没有欧美政客敢明白地说出来 俄国过几 01/16 23:26
75F：→ roy2142 : 年还是会再次入侵 那次就没人挡了 01/16 23:26
76F：推 kenji047 : 乌克兰现在的军备跟北约有什麽差别吗 01/16 23:47
77F：推 catlazy42120: 蒲亭完全没有要让步的意思呢，那大家继续吧，看谁流 01/16 23:57
78F：→ catlazy42120: 乾最後一滴血 01/16 23:57
79F：推 andyken : 乌克兰的军备跟北约没差别？光空军就差十万八千里了 01/16 23:58
80F：→ andyken : 海军目前只剩炮艇，陆军万国牌後勤很沉重 01/17 00:01
81F：推 ppc : 抛弃幻想吧 01/17 00:07
82F：推 Intes : 跟历史文件国谈条件，然後下次侵略合约又变历史文 01/17 00:21
83F：→ Intes : 件这样？ 01/17 00:21
84F：嘘 ShiQu0a0 : 接受这个条件跟投降差在哪，还有鬼才信你不会继续 01/17 00:22
85F：→ ShiQu0a0 : 入侵乌克兰 01/17 00:22
86F：推 qlz : 这种条件签下去, 司机的评价就会变成签二十一条款的 01/17 01:26
87F：→ qlz : 袁世凯了 01/17 01:26
88F：推 ChenWay : 那既然条件谈不拢那就继续打罗，反正乌克兰说要收复 01/17 02:22
89F：→ ChenWay : 失土的嘛，肯定很乐意继续打 01/17 02:22
90F：推 jason748 : 乌克兰不想亡国就赶快动员啊，国家没了那还谈甚麽 01/17 02:28
91F：→ jason748 : 年轻人的未来 01/17 02:28
92F：推 Dante6 : 摆明就是要拿这些东西修养准备下一次入侵，川普如 01/17 03:36
93F：→ Dante6 : 果真的同意这些条件绥靖，更让盟友不信任和对方市 01/17 03:36
94F：→ Dante6 : 立看不起而已 01/17 03:36
95F：→ dorozo779 : 有啊 卢不是暗示的很明显了吗? 俄打得算盘就是过段 01/17 05:39
96F：→ dorozo779 : 时间再来一次 01/17 05:39
97F：嘘 washwall : 嚣张 01/17 06:30
98F：推 washwall : 嗯，然後芬兰瑞典都加了 01/17 06:40
99F：推 killerlee : 上面又有某些东西一副好像是乌克兰人自己吃饱了撑 01/17 08:32
100F：→ killerlee : 的要去送死一样，无非就是那种“你没流氓凶，就应 01/17 08:32
101F：→ killerlee : 该早点跪下求饶”的话术。 01/17 08:32
102F：推 afftwc : 垂死挣扎的俄罗斯，解体的结局已经注定了，就看啥时 01/17 09:09
103F：→ afftwc : 候解放军成建制参战。 01/17 09:09
104F：推 ki523898 : 听到上面一些垃圾言论他们在抗日时牺牲的祖先应该 01/17 09:47
105F：→ ki523898 : 恨不得爬起来掐死他们 01/17 09:47
106F：推 LegioGemina : 这种条件翻译成满州官话就是继续打算了 01/17 11:12
107F：推 maoding : 这条件不就摆明以後继续打 不愧是布丁 01/17 11:41
108F：推 goodapple807: 布丁快撑不住了 急了 01/17 11:58
109F：推 airandy1102 : 普丁还是去死一死吧讲这什麽鬼话 01/17 12:47
110F：→ wsrh : 普丁是不是不知道慕尼黑协议对西方外交界的教训多深 01/17 14:57
111F：嘘 bilibo : 又不是你的国家 限制人家做啥 垃圾布丁 01/17 16:19
112F：推 rahim : 德川 vs 丰田的大坂冬之阵差不多，停战条件是叫你 01/17 17:53
113F：→ rahim : 解除武装，下次开战就是直接灭了你 01/17 17:53
114F：推 poikz : 普丁永远在开这种条件 让和谈破局 01/17 18:43
115F：→ poikz : 也永远会有人拿破局这事说 『是乌拒绝和谈耶』 01/17 18:44
116F：推 stja : 01/24 13:31