作者ptgeorge2 (左轮小手枪)
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标题Re: [新闻] 不想留营？志愿役赔钱退伍暴增 联合报
时间Mon Jan 13 10:00:17 2025
问个，毕竟都退伍十几年了，但还是想问是什麽原因导致如此？
虽然我也能大概想到原因就是钱
时薪八块半唱到现在不知道涨多少
美国明白说是为一堆阿兵哥接受采访都很明白说是为了钱，没几个说是为了保卫国家，还有人是为了赚进修博士的学费甘愿去当大头兵
在美国那种环境下当兵是真的会被调去战场，虽然大多数非前线部队
可是美国战场都在异乡，大部分人都会腿软吧，再加上美国学费高昂可想见是真的给得多
美国读书那是真的贵
之前看川普说要收保护费的时候每个人反应都不同
有人欣然接受有人愤慨不已，不过有一点没人反对，就是台湾绝对出得起
那既然连美国驻军都出得起，为啥不给军人加薪？
我知道有加薪，可是显然还是给的钱不足以让国军忍受军队的鸟样
难道真的是宁与友邦不予家奴？
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1F：推 DameLillard : 因为没有用 01/13 10:04
2F：→ DameLillard : 看看发达国家军队人数占总人口比例 台湾可算高了 01/13 10:05
3F：→ DameLillard : 除非你这国家经济很差 或者有战乱 不然极限就在那 01/13 10:05
4F：→ hinanaitenco: 不只是钱的问题 只要是没有备战意识 01/13 10:07
5F：→ hinanaitenco: 承平国家的军队大多都鸟鸟的 01/13 10:07
6F：→ hinanaitenco: 需要适度加入地区冲突才有用 01/13 10:08
7F：→ hinanaitenco: 没有实战经验的将军几乎都是嘴炮+人精 上面长这样 01/13 10:09
8F：→ hinanaitenco: 下面的能好到哪去 最主要逼退人都是里面环境 01/13 10:09
9F：→ nata12 : 你自己都说军队的鸟样了 加薪都不想待 01/13 10:09
10F：推 forgiveus : 管理文化跟剥夺感吧 01/13 10:12
11F：→ Jasonchen415: 警察都嫌太少 至少比较警察起薪65000左右 军人实际 01/13 10:14
12F：→ Jasonchen415: 工时比警察大多了 01/13 10:14
13F：推 waterQAQ : 而且社会观感不佳啊，也没有什麽荣誉感，当然没人 01/13 10:20
14F：推 jobli : @forgiveus 管理文化吧 01/13 10:25
15F：→ jobli : 有看靠北就知道,陆军已经在回复休假访查,计画表了 01/13 10:25
16F：推 colorghost : 只谈缺兵也太脚痛医脚了，虽然军队本身问题很大， 01/13 10:30
17F：→ colorghost : 但台湾现在是百业都缺人不是只缺兵ㄟ。缺消防缺警 01/13 10:30
18F：→ colorghost : 察政府缺基层公务员缺医护缺理工工程师…有时这种 01/13 10:30
19F：→ colorghost : 缺人的问题不是只有特定组织本身也跟整体社会人口 01/13 10:31
20F：→ colorghost : 及产业结构有关… 01/13 10:31
21F：推 jobli : 消防警察公务员没人考吗？ 01/13 10:31
22F：推 leochang : 就劣币驱逐良币...恶性循环 01/13 10:32
23F：推 jobli : 看新闻缺警察是大量人同时退休 01/13 10:35
24F：→ yinaser : 就钱而已形象差一回事重点领得少人家就瞧不起 01/13 10:42
25F：→ yinaser : 薪资比一般人高人家就巴不得抱上你 01/13 10:43
26F：→ yinaser : 问题国家得加税才养得起那谁要当这倒楣鬼 01/13 10:43
27F：→ ptgeorge2 : 警消限制门槛还“比较高“，当军人是有什麽限制？说 01/13 10:43
28F：→ ptgeorge2 : 句难听话除了年龄跟体重，你能应徵foodpanda就能应 01/13 10:43
29F：→ ptgeorge2 : 徵国军吧？ 01/13 10:43
30F：→ yinaser : 没钱你就只能找一堆低端再有抱负也会被磨掉 01/13 10:45
31F：推 GilGalad : 备战意识 笑死了 不然做个调查问看看这边最有意识 01/13 10:45
32F：→ GilGalad : 的有多少有参军的 01/13 10:45
33F：推 SilverRH : 少给钱又没尊严，不退吗 01/13 10:47
34F：推 badid : 我很愿意在网路上打嘴炮分析各国武器和军事,但要我 01/13 10:47
35F：→ badid : 真的当兵,我只能回你一句 : 在台湾连狗都不想当兵 01/13 10:47
36F：推 jobli : 又不是只有当兵才是抗敌,我可以缴税啊 01/13 10:48
37F：推 badid : 不只缴税,我也愿意牵手护台湾或在冷气房上民防课, 01/13 10:50
38F：→ badid : 但当兵是绝对不可能的事 01/13 10:50
39F：推 jobli : 110年度有305万申报户（约占全部申报户47%）因减除 01/13 10:52
40F：→ jobli : 免税额及各项扣除额（或考量基本生活费不得加以课 01/13 10:52
41F：→ jobli : 税）後之所得净额为零而毋须缴税 01/13 10:52
42F：推 SIL : 钱很重要，但比起钱，部队的鸟样跟文化更让人受不 01/13 11:27
43F：→ SIL : 了。 01/13 11:27
44F：→ cookingcat : 在撑一年半就退伍了，打死我都不要续签 01/13 11:36
45F：推 jobli : 楼上现在续签奖金多少 01/13 11:38
46F：推 FncRookie001: 以前人口多 当惯老板给低薪PUA 01/13 11:39
47F：→ FncRookie001: 现在少子化 就没人了 01/13 11:39
48F：→ FncRookie001: 你把国防部替换成那些哭找不到人的国旅就很清楚了 01/13 11:39
49F：推 Brioni : 没人事预算只能先从整编组织下手，把该裁的裁、该并 01/13 11:56
50F：→ Brioni : 的并、该给人的给，避免编现比低落造成剩余维持人员 01/13 11:56
51F：→ Brioni : 压力上升 01/13 11:56
52F：推 jobli : 整编组织=扩编步兵 01/13 11:58
53F：→ Brioni : 什麽19万常备编制、27万总员额之类的早点抛掉重来 01/13 12:01
54F：推 lolen : 会大量扩编爽单位就是想办法拉高留营率了，反正只要 01/13 12:01
55F：→ lolen : 不对外公布真正有战斗力的打击部队有多少人，维持帐 01/13 12:01
56F：→ lolen : 面上有数十万大军，大部份的人就会觉得国军有战力 01/13 12:01
57F：→ Brioni : 用15万常备、加义务役共21万总员额下去重编，把重装 01/13 12:04
58F：→ Brioni : 部队维持放第一，自然就不会搞出什麽重装没人、步兵 01/13 12:04
59F：→ Brioni : 爆满 01/13 12:04
60F：推 inter87 : 参加民防宣扬爱国意识，让别人当兵，也是可以帮助国 01/13 12:04
61F：→ inter87 : 军的方法 01/13 12:04
62F：→ Brioni : 另外宪跟步可以考虑任务整编，别扩步又扩宪，最後满 01/13 12:05
63F：→ Brioni : 地轻装步兵 01/13 12:05
64F：推 jobli : 扩编的宪兵也没装备啊 01/13 12:08
65F：推 Brioni : 也建议替代役体位都拉进去部队做文书跟环境勤务，志 01/13 12:08
66F：→ Brioni : 愿役被行政压力搞死这麽多个，该调整作法了 01/13 12:08
67F：→ jobli : 重防营也没装备 01/13 12:08
68F：→ jobli : 有装备就要保养训练!义务役会不爽吧 01/13 12:09
69F：→ Brioni : 就是因为宪兵扩大仍然只是轻步兵，所以我认为宪兵跟 01/13 12:10
70F：→ Brioni : 步兵整编任务，根本没必要同时扩大宪+步，等於同样 01/13 12:10
71F：→ Brioni : 事情两边人在干，浪费人力 01/13 12:10
72F：推 jobli : 官科不同,产生的高官不同哦 01/13 12:12
73F：推 ayuhb : 诈骗比较好赚 01/13 12:13
74F：推 Brioni : 就是保往上的电梯啊，但这对战力最不重要 01/13 12:14
75F：→ trumpete : 当美军有全世界最强的空军支援 应该比较不会脚软 01/13 12:14
76F：推 Sianan : 还有人喊扩编宪兵是更好卫戍中枢 笑死 轻步兵卫戍 01/13 12:17
77F：→ Sianan : 中枢 比在俄乌战场的北韩兵都惨 已经病态到什麽政 01/13 12:17
78F：→ Sianan : 策都能护航了 01/13 12:17
79F：推 ru04hj4 : 少子化谁跟你当兵 不是说参加民防就可以 01/13 12:19
80F：推 Brusolo : 那麽鸟的阴间环境,哪个正常人能一直待?当个兵而已 01/13 12:19
81F：→ Brusolo : 军官钱稍多一点还可撑到领退休金还阳,兵有啥吸引力 01/13 12:20
82F：推 jobli : @Sianan 政府不挺你什麽心态 01/13 12:22
83F：推 coca5108000 : 因为就真的是钱的问题，加上军公教年改证明了你的退 01/13 12:28
84F：→ coca5108000 : 休规划会被政府想翻脸就翻脸，不再是真正保证 01/13 12:28
85F：→ coca5108000 : 给的没多到让人能扛住这个屎环境 01/13 12:28
86F：→ coca5108000 : 军官都没好未来了兵就更会受到影响 01/13 12:29
87F：推 something320: 没什麽别的原因 就是钱的问题 加薪保证退休金就会 01/13 12:33
88F：→ something320: 有人当了 01/13 12:33
89F：→ jobli : 步兵旅是蔡总统弄的,义务役不上战场是赖总统的政见 01/13 12:33
90F：→ jobli : 你想反那个 01/13 12:33
91F：→ something320: 兵要的就是当几年存够钱 加薪一定更有效 01/13 12:36
92F：推 j81284 : 就是钱的问题，环境烂，需要的钱更多 01/13 12:46
93F：→ j81284 : 就这麽简单，不要在那边扯一堆有的没的 01/13 12:46
94F：→ j81284 : 加到一个月六万以上一定很多人报名 01/13 12:47
95F：推 semind : 组建无人载具军队，从一般军人中挑人当电竞队训练 01/13 12:49
96F：→ semind : 光打电动可以转正常薪水又不用被老婆家人念 01/13 12:49
97F：→ semind : 就是好工作了 01/13 12:50
98F：推 ayyayy6512 : 职业军人看到黑熊学院整天讲干话 01/13 12:56
99F：→ yesyesyesyes: 叫黑熊部队签下去不就好了,报效国家的大好时机 01/13 13:47
100F：→ Jasonchen415: 军公教吸引人不就是退休金香 现在改这样根本不香 去 01/13 13:49
101F：→ Jasonchen415: 外面好多了 01/13 13:49
102F：推 Brioni : 既然退休金不吸引人，那就调现职吧 01/13 15:01
103F：→ Brioni : 先从编现比低於8成的单位每个月多1万试试 01/13 15:02
104F：→ Brioni : 大概一年多100亿的人事预算，对於国防预算目标是GDP 01/13 15:03
105F：→ Brioni : 5%的政府来说小意思 01/13 15:03
106F：→ eemail : 武器也要好 拿越战东西叫人拼想想都让人丧气 知道事 01/13 17:07
107F：→ eemail : 情不好处理了吧 但还有人在扯後腿呢XD 01/13 17:08
108F：→ colorghost : 钱太少是一回事，但就算大幅加薪也不太可能拉高太多 01/13 17:53
109F：→ colorghost : 留营率。就算薪水多如台积电我也听闻越来越多九年 01/13 17:53
110F：→ colorghost : 级之後的年轻人都大半待不到一年撑不住闪了。以前台 01/13 17:53
111F：→ colorghost : 积电还会要求基本要理工硕士学历，现在听说面试门槛 01/13 17:53
112F：→ colorghost : 也越来越低了…少子化加上台湾钱淹脚目的上一代造就 01/13 17:53
113F：→ colorghost : 现在台湾西部城市20-30岁青壮年人口一大堆都没经济 01/13 17:53
114F：→ colorghost : 压力不一定会看薪水挑工作。就算现在志愿役二兵底薪 01/13 17:53
115F：→ colorghost : 拉到年薪百万我也不太相信就能拉到很多年轻人入伍… 01/13 17:53
116F：→ scarbywind : 一天给八小时的薪水待命24小 你觉得还要加多少才够 01/13 19:19
117F：→ scarbywind : ？ 01/13 19:19
118F：→ ilovedirk41 : 其实就是钱的问题 一个月二十万一堆人抢着做 01/13 19:33
119F：→ bike3905 : 早说义务役延长才是没用的，一堆人不相信，还在吹 01/13 23:30
120F：→ bike3905 : 当年阿 01/13 23:30
121F：推 e04su3no : 就是钱的问题，不然台积企业文化很好吗，荣誉感都是 01/14 10:47
122F：→ e04su3no : 钱堆出来的 01/14 10:47