作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
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标题[新闻] 顾立雄称对美军购拖2B反装甲飞弹去年底
时间Thu Jan 9 13:30:22 2025
顾立雄称对美军购拖2B反装甲飞弹去年底交货 现在影子也没
联合报 记者洪哲政／台北即时报导
国防部长顾立雄去（2024）年6月允诺我对美军购的1700枚拖式2B RF装甲飞弹，去年底可望
全部到货。但据了解，目前飞弹尚未抵台。
对此，陆军司令部今天表示，陆军向美采购1700枚拖式2B型飞弹已全数产制完毕，目前均依
计画节点配合航班管制执行，进度正常。
立法院外交及国防委员会审议2025年国防预算案时，立委曾提案有详细讨论表示，国防部陆
军司令部於2017年5月4日经国防部核定办理「高效能反装甲飞弹」计画，以军购方式向美方
政府筹购改良式目标系统100套、TOW-2B RF飞弹1700枚、悍马车100辆及附属装备等，总经
费118亿1516万4000元，原办理期程2018至2025年度。
但依2025年度国防部所属单位预算书资料，此案2022及2023年度合计应筹获改良式目标获得
系统系统76套、TOW2B RF 飞弹460枚及悍马车76辆，但
依国防部陆军司令部提供截至2024年
6月底办理进度，除悍马车已全数筹获外，改良式目标获得系统仅交运52套，仍有24套尚未
筹获；TOW-2B RF飞弹首批460枚飞弹虽已於2023年11月完成产制，但出厂测试时发现瑕疵後
，合约商又於2024年6月完成解决方案，预划延至2024年12月完成交运。
国民党立委陈永康等人也提案指出，2025年度国防预算案中「高效能反装甲飞弹」预算编列
22亿2748万4000元，高效能反装甲飞弹原规划应於2022及2023年度筹获的分年项量，部分截
至2024年度仍尚未筹获，分年筹获项量存有交运进度延宕情事，因此针对这项预算冻结500
万元，待国防部向立法院外交及国防委员会提出书面报告後，始得动支。
我国对美军购1700枚拖式2B飞弹、100套发射系统，原订2022年开始交货台湾，但至去年6月
间仍「零筹获」，国防部长顾立雄当时在立法院答询表示，该型弹刚开始出厂时，经美国陆
军测评未通过，但目前已通过测评，预计2024年底前全数交货。但
据了解，美方至今（2025
年1月9日）尚未将飞弹运交台湾。
https://udn.com/news/amp/story/10930/8478327
=
部长在立法院发言一定是下面的人给他资讯
结果话说完了就被打脸
不知道是不是故意给他包
还是又双叒出现变故了
另外比较好奇是悍马还能买新车的话
还搞什麽轻战
--
打击部队/勤务部队编现比低到近解编 我们有百万後备
後备步兵旅没有火炮/迫炮/重机枪 只有步枪剌刀和轻机枪 我们有精神战力
总而言之 不管国军有多少问题 解放军也好不到那
你不信国军天下无敌? 那你就是
中共同路人 来跟我说一声:国军天下无敌!
邱国正回应，有任何讯息对我方不利、对对方有利，就会初步认为是在地协力者
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1736400624.A.EA3.html
1F：推 Brioni : 这有很急吗？库存还不少 01/09 13:32
2F：→ Brioni : 每年固定打掉一些，1700枚分几批进来也比较不会有效 01/09 13:32
3F：→ Brioni : 期集中的问题 01/09 13:32
4F：推 jason748 : 1楼是反串吗？ 01/09 13:34
5F：→ Brioni : 看起来陆军很坚持拖飞发射器一定要配悍马？ 01/09 13:34
6F：→ jason748 : 不用悍马车载你要用人扛吗？ 01/09 13:35
7F：→ jobli : 不配悍马要用什麽车？ 01/09 13:36
8F：→ jobli : m113? 云豹？ 01/09 13:39
9F：推 Brioni : 也许轻战？ 01/09 13:39
10F：→ op15678900 : 新款的拖飞+悍马 是新款的悍马车 是有装甲防护的 国 01/09 13:44
11F：→ op15678900 : 产轮车怎麽比? 01/09 13:45
12F：→ op15678900 : 新式悍马车辆，这车辆拥有强化的防弹驾驶舱，车顶上 01/09 13:47
13F：→ op15678900 : 方的武器操作手，亦有新增防护钢板围绕 01/09 13:47
14F：→ fudick : 给钱不给货 这不是欺负老实人吗？ 01/09 13:47
15F：→ e2204588 : 是说 光纤FPV是不是完全取代TOW的定位了? 01/09 13:47
16F：→ saccharomyce: 没有 威力差太多 01/09 13:47
17F：→ e2204588 : 同样线导不怕干扰 射程更长 可机动打弱点 01/09 13:48
18F：→ op15678900 : 你托飞不是 标枪需要长期持续追瞄 01/09 13:48
19F：→ op15678900 : 所以新款的车子 至少能防御小口径武器 01/09 13:48
20F：→ e2204588 : 可进入建物搜索 而且价格便宜一大截 01/09 13:49
21F：→ e2204588 : 但FPV如果打弱点引爆弹药的话 威力跟TOW差距有限 01/09 13:50
22F：→ Mazda6680 : 拖式又不急说真的，线导的拖式每年要打上百发还消耗 01/09 13:50
23F：→ Mazda6680 : 不完旧的线导拖式飞弹....... 01/09 13:50
24F：→ op15678900 : 光纤fpv需要 另一台无人机帮你找到敌人 然後你光纤 01/09 13:50
25F：→ op15678900 : 才能往那个方向架设 毕竟不能转弯 01/09 13:50
26F：嘘 LegioGemina : 有帐号看不懂拖飞2B RF版就忙着带风向耶 01/09 13:50
27F：推 Brioni : 如果对象不是MBT的话，光纤FPV应该是很划算的选择 01/09 13:51
28F：推 Sianan : 做不到取代 穿甲性跟速度可靠性一定是拖好 FPV那一 01/09 13:51
29F：→ Sianan : 点点的装药 你看到的都是刚好打到车内弹药殉爆的 01/09 13:51
30F：→ Sianan : 别人两栖车空间大的要命 不是T72那种装弹机 你看不 01/09 13:51
31F：→ Sianan : 到那种效果的 01/09 13:51
32F：推 andyken : 如果fpv可以完全取代反甲飞弹乌俄就不会继续用了 01/09 13:51
33F：→ e2204588 : 台湾大部分TOW还是线导的 我不是特指RF版 01/09 13:51
34F：→ e2204588 : 但我观察OSINT的战损来源 FPV远远高於ATGM 01/09 13:52
35F：→ jobli : 轻战？？？ 01/09 13:53
36F：→ op15678900 : 无人机的缺点都是 你的画面都要靠传输 被干扰难用 01/09 13:53
37F：→ op15678900 : 托飞可以蹲在那边伏击 01/09 13:53
38F：推 Brioni : 但拖飞穿甲装药量无法取代 01/09 13:53
39F：推 andyken : 那当然啊，光使用量就差多少了，而且飞弹还要人在 01/09 13:54
40F：→ andyken : 旁边录影，无人机又不用 01/09 13:54
41F：→ op15678900 : 轻战就不用理了 你飞弹还没到目标 步兵用轻武器可 01/09 13:54
42F：→ op15678900 : 能都把驾驶炮手打死了 01/09 13:54
43F：推 Sianan : 那是基数的问题 FPV数量多少 甚至可以普及到班级 01/09 13:54
44F：→ Sianan : 哪个班能用到拖飞 标枪的 01/09 13:54
45F：→ andyken : 很多飞弹击杀没有录到影片 01/09 13:54
46F：→ op15678900 : 所以有好有坏 但是陆军光是侦查型都还没玩好 攻击性 01/09 13:55
47F：→ op15678900 : 再看看吧 01/09 13:55
48F：→ op15678900 : *攻击型 01/09 13:55
49F：→ op15678900 : 录影片要干嘛 01/09 13:56
50F：推 Sianan : 铁骑真的乱搞 搞到造价跟JLTV差不多 那你干嘛不买J 01/09 13:57
51F：→ Sianan : LTV 性能还比你好多了 01/09 13:57
52F：推 andyken : 绿影片才有飞弹击杀甲车的证据 01/09 13:57
53F：→ e2204588 : 还有一点是 乌克兰战场上MBT只要被打到失去行动能力 01/09 13:58
54F：→ e2204588 : FPV可以轻松把MBT打到完全失去战斗能力 01/09 13:59
55F：→ op15678900 : 铁骑还有个问题就是 现在m-shorad那个炮塔的改型可 01/09 13:59
56F：→ op15678900 : 以装JLTV 如果我们想要增强无人机防御 也没办法跟单 01/09 13:59
57F：→ op15678900 : 了 毕竟我们没买JLTV 01/09 14:00
58F：→ scotch : 铁骑是炮观型当然贵啊...... 01/09 14:04
59F：→ scotch : 炮塔有很多种只问你也不要出钱而已，没什麽不能装的 01/09 14:08
60F：→ e2204588 : 我看到比较有说服力的说法是 TOW反应速度快得多 01/09 14:17
61F：→ e2204588 : 当敌人已经到眼前时 FPV飞太慢 01/09 14:17
62F：→ jobli : 国造就不要想便宜了 01/09 14:25
64F：→ jobli : 轻战其实是一台民用车要怎麽比 01/09 14:34
66F：→ afv : 轻战选用的车型是跟以色列暴风三型一样，当年是说 01/09 14:53
67F：→ afv : 悍马太大台，不方便钻台湾的小巷弄 01/09 14:53
68F：推 patrickleeee: 拖飞库存还很多 这个反而不是最急的 载台汗马全到了 01/09 14:53
69F：→ patrickleeee: 要训练还是可以训 还没来的只是补每年过期打掉的量 01/09 14:54
70F：→ jobli : 轻战跟以色列比？ 01/09 15:06
71F：→ jobli : 重点是轻战取代的编装表上面的车子是151 01/09 15:06
72F：→ jobli : 悍马在台湾已经用多久了,现在说他太大台我个人觉得 01/09 15:06
73F：→ jobli : 很好笑 01/09 15:06
74F：→ jobli : 觉得大换新加坡的啊 01/09 15:12
76F：→ ttrect825 : 回覆58楼 炮塔很多型要花钱而已 01/09 15:17
77F：→ ttrect825 : 但是人家的方案 JLTV跟史崔克都能装 01/09 15:17
78F：→ ttrect825 : 代表如果陆军有想要无人机防护 就能买来装JLTV跟云 01/09 15:17
79F：→ ttrect825 : 豹 难度又低又有案例 而且还跟阿帕契是跟系列的30炮 01/09 15:17
80F：→ ttrect825 : 也是M60升级案据说会有的那根 01/09 15:17
81F：→ Brioni : 如果战术上是前进架车上打，悍马有其优势。但如果是 01/09 15:34
82F：→ Brioni : 守势运至定点三脚架伏击不一定要悍马吧？ 01/09 15:34
83F：→ Brioni : 我不预设陆军该怎麽用拖飞，要架在大楼或观音山顶我 01/09 15:36
84F：→ Brioni : 也没意见 01/09 15:36
85F：→ Brioni : 只是单纯好奇陆军是不是倾向发射器绑悍马编装 01/09 15:36
86F：推 Brioni : 美军是悍马、史崔克、步兵携行都看过 01/09 15:38
88F：→ Gdiaofuta : 为什麽班不能用标枪拖式？外军一个步兵营28支反战 01/09 16:05
89F：→ Gdiaofuta : 车飞弹（8米兰20拖式）就证明给你看这并不是做不到 01/09 16:05
90F：→ Gdiaofuta : 的事 01/09 16:05
91F：→ Gdiaofuta : 国军编装这种丐样那是本地特色 01/09 16:09
92F：→ jobli : 不是倾向绑悍马 01/09 16:11
93F：→ jobli : 是陆军只有悍马啊 01/09 16:11
94F：→ jobli : 以前也用过m113 01/09 16:11
96F：→ jobli : 海陆用cm25 01/09 16:12
98F：推 peterlee97 : 不意外啊 等等讲太多又要被扣帽疑美质疑政府了（摊 01/09 16:24
99F：→ peterlee97 : 手 01/09 16:24
100F：→ peterlee97 : 我也对於悍马车有疑惑 现在还买的到新车？ 01/09 16:24
101F：推 op15678900 : 三脚架？ 打完不跑路吗 01/09 16:45
102F：→ jobli : 他不是998是M1167 01/09 16:46
103F：→ jobli : 本来就一直有新车啊,至於为什麽跑去买国造轻战 01/09 16:46
104F：→ jobli : 不好说 01/09 16:46
105F：→ Brioni : 打完跑啊，美军也是架了打完跑 01/09 16:50
106F：推 op15678900 : 拖2B的悍马是 M1100系列的跟老的不同 怎麽会没有新 01/09 16:50
107F：→ op15678900 : 车 01/09 16:50
109F：→ op15678900 : brion你每次都要架 要收不累吗？ 01/09 16:52
110F：→ op15678900 : 我装在车上 跑的不是更快 生存性就提升了 没看过有 01/09 16:53
111F：→ op15678900 : 人想要降低生存性的 01/09 16:53
112F：→ op15678900 : 大部分都是闲国军买烂货的 第一次看到闲这个太好 应 01/09 16:53
113F：→ op15678900 : 该用三角架应该用轻战的w 01/09 16:53
114F：→ bluenight251: 要相信美国爸爸 不可以怀疑美国爸爸 01/09 16:54
115F：→ jobli : 轻战这种垃圾还不如买zinger 01/09 16:55
116F：→ Brioni : 丰田皮卡也行 01/09 16:56
117F：→ Brioni : 我哪里嫌国军买太好？我只是好奇陆军的配置组合而已 01/09 16:57
118F：→ op15678900 : 都能装啊 云豹也可能 反正都是人探出来操作 01/09 16:57
119F：→ jobli : 因为陆军能用的车只有悍马 01/09 16:57
120F：→ jason748 : 真是干话一堆欸，美军也是装在悍马上面啊 01/09 16:58
121F：→ op15678900 : 但是国军要考虑生存性跟价格啊 01/09 16:58
122F：→ Brioni : 就像我说的，美军有史崔克、悍马、携行，我只是好奇 01/09 16:58
123F：→ Brioni : 目前陆军偏好悍马这个组合 01/09 16:58
124F：→ op15678900 : 10楼的时候就讲过有装甲防护 01/09 16:59
125F：→ op15678900 : 然後你说要用三脚架 不是一直在降阶吗？ 01/09 16:59
126F：→ Brioni : 装甲防护ok啊，我又没有说不行悍马 01/09 17:00
127F：→ Brioni : 呃…..你完全会错意 01/09 17:00
128F：→ op15678900 : 轻战 皮卡 三脚架 都是没防护的 01/09 17:01
129F：→ op15678900 : 云豹贵 01/09 17:01
130F：→ Brioni : 我就只是好奇…美军看过有很多种配置方式，然後陆军 01/09 17:01
131F：→ Brioni : 现阶段只有一种，所以好奇… 01/09 17:01
132F：→ op15678900 : 然後 台湾人有像美国人那麽壮吗？ 01/09 17:02
133F：→ op15678900 : 三脚架还要带备弹 去某某点架设 累死 01/09 17:02
134F：→ op15678900 : 好了我大概都回答了 01/09 17:03
135F：→ Brioni : 云豹贵、携行没防护，喔好，那就这样悍马很好，我得 01/09 17:03
136F：→ Brioni : 到解答了 01/09 17:03
137F：→ Brioni : 谢谢大大好人平安 01/09 17:03
138F：→ op15678900 : 而且 去某某点架设 好像用标枪就好了 01/09 17:04
139F：→ op15678900 : 还比较轻 01/09 17:04
140F：→ Brioni : 标枪也好啊，混编也行 01/09 17:05
141F：→ jobli : 陆军也会地装作战,步校会教,甲车拖飞民国67年就在 01/09 17:09
142F：→ jobli : 用了 01/09 17:09
143F：→ jobli : 後面都用悍马主要就是悍马便宜好用外 01/09 17:09
144F：→ jobli : 是买拖飞就有配车了 01/09 17:09
145F：→ jobli : 之前是1045 这次是1167 01/09 17:09
146F：→ jobli : 拖飞本来就有专用车,不用专用车反而怪吧 01/09 17:09
147F：→ Brioni : 所以地装还有教，但目前悍马这个最好用所以只编这个 01/09 17:12
148F：→ Brioni : ？了解，谢谢j大 01/09 17:12
149F：→ peterlee97 : 原来是不一样的车 我还以为是同一台老车 我见识浅了 01/09 17:13
150F：→ jobli : 有教,而且会搞学生叫他们扛脚架跑方基 01/09 17:14
151F：→ Brioni : Ok，还有教不错 01/09 17:15
153F：→ jobli : 地装会测啊,媒体比较少报而已 01/09 17:17
154F：推 Brioni : 可能媒体都只拍演习车辆排排站比较方便 01/09 17:20
155F：→ Brioni : 虽然可能手头发射器有限，但若地装都还有教，也许紧 01/09 17:22
156F：→ Brioni : 急时来一批可以多一分运用弹性，而不用找车 01/09 17:22
157F：→ jobli : 地装车装没有差 01/09 17:24
158F：→ jobli : 多来几套没用,没人会打啊 01/09 17:24
159F：→ jobli : 反甲挂步兵但专长训就完全不同了 01/09 17:25
160F：→ jobli : 挂步兵不代表会打拖飞 01/09 17:25
161F：→ Brioni : 我就是希望地装教跟练这部分能量维持，而不被载具数 01/09 17:28
162F：→ Brioni : 量限制，就像你说的，要有人会用 01/09 17:28
163F：→ Brioni : 没人知道怎麽正确运用，那天上掉下一货柜也没用 01/09 17:29
164F：→ Brioni : 所以希望扩大地装训练重型反甲操作的人数 01/09 17:30
165F：→ jobli : 不是啊,地装上完才会上车 01/09 17:30
166F：→ Brioni : 对，但是变成有点绑车辆数的感觉，如果外援来1000具 01/09 17:32
167F：→ Brioni : 发射器却没1000辆悍马上车不就阿杂 01/09 17:32
168F：→ Brioni : 应该说扩大步兵训练这块 01/09 17:32
169F：→ jobli : 放轿车上也可 01/09 17:40
170F：→ jobli : 如果用货车要转接座台湾 01/09 17:41
171F：→ jobli : 可以作但 01/09 17:41
172F：→ jobli : 没必要 01/09 17:53
173F：→ scotch : 有车就是爽，标枪步兵携带是个很大的负担 01/09 17:55
174F：→ jobli : 扩大学两条 01/09 17:56
175F：→ jobli : 一个是让拖飞变成专长班所有的志愿意都可以去受训, 01/09 17:56
176F：→ jobli : 但是不一定要占反甲线,把它变成兵器专长,另外一个 01/09 17:56
177F：→ jobli : 就是义务役下战斗连队,但是这两个应该都不太可能 01/09 17:56
178F：→ jobli : 以前义务役也能打天马 01/09 17:56
179F：→ jobli : 现在,打扫吧 01/09 17:57
180F：→ ja23072008 : 陆军穷到扭曲变成恶习而已。云豹本来就该上ATGM， 01/09 18:51
181F：→ ja23072008 : 但仿制炮塔没办法，本来Delco炮塔反而可以。 01/09 18:51
182F：推 Wooctor : 就不愿意花钱去跟原厂整合Tow吧 01/09 19:08
183F：→ Wooctor : 加上中科院跟军备局也跟神奇得没有产出过类似TOW或 01/09 19:08
184F：→ Wooctor : 长钉的产品 01/09 19:08
185F：→ Wooctor : 所以没有国产选项可用 01/09 19:09
186F：→ Wooctor : 很神奇得 01/09 19:09
187F：→ jobli : 整合什麽？车装地装差异在脚架跟转接头而已 01/09 19:10
188F：→ jobli : 又不是不同系统 01/09 19:10
189F：→ jobli : cm25一样国造有不能装拖飞吗？ 01/09 19:10
190F：→ jobli : 是陆军买拖飞本来就有买悍马,配套买的 01/09 19:11
191F：→ jobli : 跟整合无关 01/09 19:11
192F：→ jobli : 早就抄过昆吾了 01/09 19:12
193F：→ jobli : 哪里没出过,後面就买拖飞了啊 01/09 19:13
194F：→ jobli : 民国67年台湾就有拖飞了 01/09 19:13
195F：推 Wooctor : 我是指没有在CM-34的炮塔装设ATGM发射器 01/09 19:21
196F：→ Wooctor : 不是CM-25或装甲悍马那种 01/09 19:21
197F：→ Wooctor : 比较像是M2或PUMA那样 01/09 19:22
198F：推 Brioni : 也许专长班是比较容易被接受的起点吧 01/09 19:23
199F：→ jobli : 他要装弹啊 01/09 19:26
200F：→ jobli : 飞弹在炮塔内发射？ 01/09 19:27
201F：→ jobli : 你有案例看一下？ 01/09 19:28
203F：→ Wooctor : M2的案例是双连装发射器在炮塔左侧，备弹7发左右能 01/09 19:44
204F：→ Wooctor : 从车内装填 01/09 19:44
206F：→ Wooctor : 然後这是PUMA 01/09 19:47
207F：→ Wooctor : 至於直接在炮塔上架类似CM-25的那种TOW发射器，通常 01/09 19:48
208F：→ Wooctor : 是再前一代的IFV了 01/09 19:48
209F：推 Wooctor : 像德国貂鼠跟英国武士的米兰飞弹发射器就是这样架 01/09 19:50
210F：→ Wooctor : 人员要发射跟装填都得露出半身 01/09 19:50
211F：→ jobli : 装填人还是要出来 01/09 20:00
212F：推 ja23072008 : 装填手露出算还好，悍马防破片跟敌盲目扫射反击的 01/09 21:22
213F：→ ja23072008 : 防御能力不足，地装就更不用说。而昆吾是仿AT-3这 01/09 21:22
214F：→ ja23072008 : 种第一代ATGM的产品，等级跟性能跟TOW落差不小。 01/09 21:22
215F：→ jobli : 台湾有仿过的意思不是能作出来 01/09 21:32
216F：→ jobli : 但红隼都烂成那样,作反甲飞弹？ 01/09 21:32
217F：→ ja23072008 : 仿AT-3跟仿TOW的技术难度不同，所以後来TOW输出顺畅 01/09 23:16
218F：→ ja23072008 : ，自然放弃昆吾。 01/09 23:16
219F：→ ja23072008 : 而且昆吾跟红隼年代落差太远了 01/09 23:16
220F：→ jobli : 67年(1978)就有拖飞了 01/09 23:22
221F：→ ja23072008 : 昆吾研发跟取得TOW是两个各自独立的线，那是风雨飘 01/09 23:46
222F：→ ja23072008 : 摇，强调国防自主的1970年代 01/09 23:46
223F：→ goetze : 要习惯.... 01/10 08:55
224F：推 ejsizmmy : 某ja还在扯说2B云云国军可以用云云，殊不知就是没 01/10 16:05
225F：→ ejsizmmy : 来 01/10 16:05
226F：→ ejsizmmy : 就跟他早上鬼扯的GMLRS一样连影子都没有，鬼扯海马 01/10 16:07
227F：→ ejsizmmy : 斯能反舟波 01/10 16:07
228F：→ ja23072008 : 杠精跳针仔闹的笑话是把TOW解读成“线传飞控”，被 01/10 21:21
229F：→ ja23072008 : 打脸後只能跳针去跟原文无关的TOW延迟 01/10 21:21
230F：→ ja23072008 : 而且军盲是不是不知道TOW2B RF军售包含的不只是‘ 01/10 21:38
231F：→ ja23072008 : ’弹药‘’的提升，还包含发射器的观瞄目获系统。 01/10 21:38
232F：推 ejsizmmy : 某个只会骂人杠精的人号称有非线控版TOWS，却一再 01/13 18:46
233F：→ ejsizmmy : 无视国军就没有，甚至到今天都还没来，哈哈哈哈 01/13 18:46
234F：→ ejsizmmy : 鬼扯关目系统，然後那关目系统呢？没来，哈！ 01/13 18:47
235F：→ ja23072008 : 哈哈，原来军盲ejsizmmy还不知道所谓的拖式延误是 01/13 20:16
236F：→ ja23072008 : 指飞弹，而车辆与发射目获系统去年年中就到货参加演 01/13 20:16
237F：→ ja23072008 : 习的常识啊。 01/13 20:16
240F：推 stja : 01/17 20:01