作者sdhws (sdhws)
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标题[情报] 川普表示乌克兰不应加入北约
时间Wed Jan 8 08:44:41 2025
来源:路透社
https://reurl.cc/Q52DkO
特朗普表示，他对俄罗斯反对乌克兰加入北约表示同情
华盛顿，1月7日（路透社） - 当选总统唐纳德·特朗普周二表示，他同情俄罗斯的立场
，即乌克兰不应成为北约的一部分，他感叹他不会在俄罗斯总统弗拉基米尔·普京就职前
会见他。
特朗普在佛罗里达州棕榈滩的马阿拉歌俱乐部举行的新闻发布会上发表讲话时，还指责即
将卸任的民主党总统乔·拜登（Joe Biden）据称改变了美国对乌克兰加入北约的立场。
“问题的很大一部分是，俄罗斯——很多很多年，早在普京之前——就说，'你永远不可
能让北约卷入乌克兰。'现在，他们已经这麽说了。这就像是写在石头上的，“特朗普说
。
“拜登在某个地方说，'不。他们应该能够加入北约。好吧，那麽俄罗斯就有人就在他们
家门口，我能理解他们对此的感受。
自 2008 年布加勒斯特峰会以来，北大西洋公约组织 （North Atlantic Treaty
Organization） 成员国已正式表示支持乌克兰最终加入北约，拜登政府继续支持乌克兰
最终加入北约，尽管乌克兰从未收到过邀请。
特朗普的助手和盟友普遍反对乌克兰加入北约，至少在可预见的未来是这样，认为这是对
莫斯科的不必要的挑衅。
向这位前海军潜艇军官致敬。周四葬礼结束后，卡特的遗体将被空运回乔治亚州的家中。
他的遗体将於当天晚些时候安葬在他的家乡普莱恩斯。
与此同时，乌克兰领导人积极推动北约邀请，称这是阻止俄罗斯进一步侵略的关键。
特朗普在 11 月 5 日大选前的竞选活动中曾表示，他甚至可以在上任之前解决乌克兰战
争。虽然他仍然表示他会迅速解决这个问题，但他基本上已经放弃了这条线，现在他将在
不到两周的时间内上任。
“我希望有六个月的时间。不，我想，我希望早在六个月之前，“当被问及他是否能在半
年内解决战争时，特朗普说。
“你看，俄罗斯正在失去很多年轻人，乌克兰也是如此，它不应该开始。”
他还抱怨说，他要等到1月20日就职后才能与普京会面。他说，这样的会议是不合适的，
但没有详细说明。
“我知道普京想见，”特朗普说。“我认为我不应该在 20 日之後见面，我讨厌这一点，
因为，你知道，每天都有人——很多很多年轻人被杀害。”
心得:
新闻的重点是川普和他的政治夥伴普遍不希望乌克兰加入北约
川普同时也批评因为拜登试图让乌克兰加入北约才导致战争
他表示对俄罗斯同情
但另一方面虽然他说普京想见他
可是他在就任之前暂时还不能与普京见面
他期望在半年之内解决战争
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.170.36.107 (台湾)
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1F：嘘 washwall : 24小时变成半年 01/08 08:46
2F：推 patrick08 : 有何疑问吗 拜登也没答应乌克兰入约 何况川普 01/08 08:48
3F：推 washwall : 我就觉得割顿巴斯克里米亚换北约或核弹啊 01/08 08:49
4F：→ washwall : 乌克兰没有北约，十年後再被打一次 01/08 08:49
5F：→ washwall : 除非乌克兰自己把军队养到可以跟俄抗衡 01/08 08:50
6F：→ washwall : 反正俄那麽废，乌克兰就在战後想办法用欧洲军援来 01/08 08:51
7F：→ washwall : 把自己军队培养的比俄罗斯好 01/08 08:51
8F：→ washwall : p大，印象中乌克兰2022年1月有跟俄谈过不打乌克兰 01/08 08:53
9F：→ washwall : 就不加入北约结果俄不把它当一回事 01/08 08:53
10F：推 CavendishJr : 川普的谈判方案有驻军啊，而且有持续军援，也没有 01/08 08:55
11F：→ CavendishJr : 完全放掉 01/08 08:55
12F：推 washwall : 如果按照楼上所说的驻军，那就好谁同情俄罗斯啊 01/08 08:56
13F：→ washwall : 啊发错了。 01/08 08:56
14F：→ washwall : 如果有驻军，那就好 01/08 08:56
15F：→ CavendishJr : 反正割地跟没北约是基本 01/08 08:57
16F：推 jason748 : 不意外啊，能继续支援乌克兰就偷笑了 01/08 08:57
17F：→ washwall : 我提议 割让 三州 换美国驻军 01/08 08:58
18F：推 swbthj : 没意外的话半年後时间会继续延长 01/08 08:58
19F：推 chyx741021 : 川普的驻军方案是之前叫欧洲去驻军那个？ 01/08 08:59
20F：→ Sameddie : 7/22见真章罗 01/08 08:59
21F：→ washwall : 反正芬兰跟俄边境那麽长都因为俄攻乌加入北约了， 01/08 08:59
22F：→ washwall : 俄战略损失已经很大了 01/08 08:59
23F：→ Sameddie : 乌克兰也不用加北约，撑到俄罗斯崩溃就好了 01/08 08:59
24F：→ washwall : 俄损失 芬兰 瑞典 01/08 09:00
25F：→ washwall : 芬兰中立这麽久 01/08 09:00
26F：推 km850105 : 最简单的方法应该是乌克兰解除所有武装力量，又俄 01/08 09:01
27F：→ km850105 : 罗斯和欧盟成立警察机关维持秩序，彻底中立化 01/08 09:01
28F：→ andyken : 机翻时记得有些不必要的东西要拿掉，不然会影响阅 01/08 09:02
29F：→ andyken : 读 01/08 09:02
30F：→ washwall : 俄罗斯最希望的还是yanukovych 回去 01/08 09:02
31F：→ andyken : 楼上想太多，芬兰之前是中立国也没解除武装 01/08 09:02
32F：→ washwall : 对啊 01/08 09:03
※ 编辑: sdhws (118.170.36.107 台湾), 01/08/2025 09:04:05
33F：推 km850105 : 因为芬兰没搞成这种糟糕的局面啊 01/08 09:07
34F：推 kobebrian : 俄罗斯不能接受乌克兰是北约国但可以接受波海三国 01/08 09:07
35F：→ kobebrian : 这个离莫斯科更近的邻国、芬兰这个领土交界更长的 01/08 09:07
36F：→ kobebrian : 邻国加入北约 神奇的逻辑 01/08 09:07
37F：推 washwall : 俄罗斯就觉得乌克兰 白俄 俄罗斯 是一个民族啊。 01/08 09:08
38F：→ washwall : 俄罗斯控制狂就是没有办法看到其中一个国家投入西 01/08 09:08
39F：→ washwall : 方怀抱 01/08 09:08
40F：推 utn875 : 嘴上讲半年，意思是有得继续打了 01/08 09:08
41F：→ washwall : 我印象中有个quora文章分析俄罗斯人的民族性 01/08 09:09
42F：推 km850105 : 楼楼上不完成正确，俄罗斯是允许乌克兰加入欧盟的 01/08 09:09
43F：→ km850105 : 喔 01/08 09:09
44F：推 kobebrian : 那俄罗斯不检讨一下为什麽自己不能加入欧盟跟北约 01/08 09:09
45F：→ kobebrian : ？ 01/08 09:09
46F：→ kobebrian : 你在战略上与欧洲北美达成战略合作关系（抗中） 都 01/08 09:11
47F：→ kobebrian : 好谈 01/08 09:11
48F：→ washwall : 对啊，不过俄认为北约不行阿。俄从2022 9月开始的 01/08 09:11
49F：→ washwall : 目标就是占更多土地拿来自慰而已，明明知道自己输 01/08 09:11
50F：→ washwall : 个精光 01/08 09:11
51F：→ jobli : 不是,北约就是为了对抗华沙成立的 01/08 09:11
52F：→ jobli : 然後问俄国为什麽不加入？ 01/08 09:11
53F：→ andyken : 因为芬兰基本上不是斯拉夫民族，波海三国已经入北 01/08 09:12
54F：→ andyken : 约很久无法直接透过武力强占 01/08 09:12
55F：→ kobebrian : 首先 先有北约後有华沙 01/08 09:12
56F：→ jobli : 这个国际关系是那个大学上的 01/08 09:12
57F：嘘 LegioGemina : 24小时变半年…上台後半年变10年都有可能 01/08 09:12
58F：→ washwall : 俄罗斯现在正在疯狂把占领地区和俄国挂钩 01/08 09:12
59F：→ kobebrian : 然後你讲的我也知道^^ 问题出在「战略」上 俄罗斯 01/08 09:12
60F：→ kobebrian : 从没放弃过自己的独立自主性啊 01/08 09:12
61F：→ jobli : 为什麽中共不加入反共救国军 01/08 09:13
62F：→ andyken : 很久之前有传有想加入，美国拒绝 01/08 09:13
63F：→ washwall : 波罗的海也不是斯拉夫民族啊。 拉脱维亚立陶宛是波 01/08 09:14
64F：→ washwall : 罗的海民族，爱沙尼亚更是芬兰系民族 01/08 09:14
65F：推 kobebrian : J大 讲国关你不会讲赢喔我喔 研究所我就读这个的 01/08 09:14
66F：→ kobebrian : 确定还要继续讲？ 01/08 09:14
67F：推 km850105 : 我不觉得放弃独立自主性有什麽问题，又不是有外星 01/08 09:14
68F：→ km850105 : 人要打过来，五常追求独立性没什麽问题啊 01/08 09:14
69F：→ kobebrian : 你先去查清楚北约华约谁先出现 01/08 09:14
70F：→ kobebrian : 事实上英法这两个五常在北约中就没有实质战略主动 01/08 09:15
71F：→ kobebrian : 权 01/08 09:15
72F：→ washwall : 布丁最近一直在说这几年俄罗斯终於变成像独立国家 01/08 09:15
73F：→ washwall : ，之前是西方的傀儡。 我笑了 01/08 09:15
74F：→ kobebrian : 而印度这个非五常国家有自己的战略主动权 所以不是 01/08 09:15
75F：→ kobebrian : 看五常… 01/08 09:15
76F：→ saccharomyce: 北约先出现 苏联为了抗衡才搞华约 01/08 09:15
77F：推 andyken : 不是但是这三国原本直接被并入苏联，所以对俄罗斯 01/08 09:16
78F：→ andyken : 来说有旧土情怀 01/08 09:16
79F：→ kobebrian : 重点是在自己的意识形态导致的战略 俄罗斯想要保国 01/08 09:16
80F：→ kobebrian : 境安全的最好做法就是放弃对欧洲的战略威胁 01/08 09:16
81F：推 km850105 : 所以说追求独立自主又不是什麽问题 01/08 09:16
82F：推 washwall : 这三国基本上是被苏联强奸的 01/08 09:17
83F：→ washwall : 本来1917独立後发展很好 01/08 09:17
84F：→ kobebrian : 想追求独立自主要面临的就是「被威胁」啊 啊俄罗斯 01/08 09:17
85F：→ kobebrian : 屁股又不够大 不像苏联可以拉帮结派跟北约对干 01/08 09:17
86F：→ kobebrian : 得来的结果是打乌克兰但被北约实质完成战略包围 01/08 09:18
87F：推 chrischiu : 东斯拉夫的子民誓死不加入北约 01/08 09:18
88F：→ kobebrian : 然後也丧失未来的战略独立性 必须看中国说话 有得 01/08 09:18
89F：→ kobebrian : 到啥吗 01/08 09:18
90F：→ andyken : 然後三国国内都有2成左右的俄语人口 01/08 09:18
91F：→ washwall : c大，俄应该就是这心态。 白俄 大俄 小俄 不得加入 01/08 09:18
92F：→ washwall : 北约 01/08 09:18
93F：推 km850105 : 但按你的说法，北约不就是一直东扩直到俄罗斯开打 01/08 09:19
94F：→ km850105 : 了吗... 01/08 09:19
95F：→ washwall : a大。 爱沙尼亚纳瓦（第三大城市）有9成是俄裔 01/08 09:19
96F：推 utn875 : 芬兰的例子，1939苏芬战争，芬兰血战後割地停战， 01/08 09:19
97F：→ utn875 : 经过八十几年加入北约 01/08 09:19
98F：→ andyken : 还在北约东扩？ 01/08 09:19
99F：推 kobebrian : 俄罗斯就是不放弃对北约的战略竞争才无法加入啊 美 01/08 09:20
100F：→ kobebrian : 国会拒绝就是因为俄罗斯并没有要乖乖照着北约规章 01/08 09:20
101F：→ kobebrian : 行事 01/08 09:20
102F：→ km850105 : kobe的说法就是这样啊 01/08 09:20
103F：→ chrischiu : 乌克兰已经证明可以保护自己了 01/08 09:20
104F：推 LI40 : 北约东扩藉口就是个笑话 别再继续胡说八道 01/08 09:20
105F：→ andyken : 是北约东扩还是北约“被”东扩先搞清楚... 01/08 09:20
106F：→ washwall : utn 指的是冬日战争对不对，俄当时真的超好笑 01/08 09:20
107F：→ kobebrian : 北约是集体安全组织 扩张是为了应对俄罗斯的战略威 01/08 09:20
108F：→ kobebrian : 胁啊 俄罗斯放弃威胁自然不会有人成天想加入 01/08 09:20
109F：推 quanhwe : 川普身边这麽多舔俄仔 早知道会有这种结果 01/08 09:21
110F：→ Sameddie : 同意乌克兰可以保护自己，反正也没有损失什麽兵力就 01/08 09:21
111F：→ Sameddie : 让俄罗斯弱化许多 01/08 09:21
112F：→ kobebrian : 芬兰瑞典本来有加入吗？结果俄罗斯示范了为什麽大 01/08 09:21
113F：→ kobebrian : 家都应该加入北约XDD 01/08 09:21
114F：→ LI40 : 早在2014俄罗斯就动手过了 请问那时候关北约什麽事 01/08 09:21
115F：→ washwall : 乌克兰把俄罗斯从纳粹德国打成ISIS 啊 01/08 09:21
116F：→ Sameddie : 说不定不用到7/22俄罗斯就崩溃撤退了 01/08 09:21
117F：→ washwall : 我觉得俄罗罗斯根本没实力了 01/08 09:22
118F：→ km850105 : 那麽简单，什麽叫作俄罗斯放弃战略威胁，我们从苏 01/08 09:22
119F：→ km850105 : 联解体开始算俄罗斯要怎麽作？ 01/08 09:22
120F：→ LI40 : 想侵略乌克兰这麽明白的事实 不时都有人把战争原因 01/08 09:22
121F：→ LI40 : 跟北约挂勾拿来说笑 是要玩几次啊 01/08 09:22
122F：→ Sameddie : 把战争原因跟北约挂勾，川普不是也这样讲吗@@ 01/08 09:23
123F：→ washwall : 1992 摩尔多瓦 1990s 车臣 2008 乔治亚 01/08 09:23
124F：推 kobebrian : 俄罗斯战略上已经输一屁股了 连西亚中亚的小弟都在 01/08 09:24
125F：→ kobebrian : 烙跑 乌克兰输在土地跟人力啊 不过也没人觉得芬兰 01/08 09:24
126F：→ kobebrian : 在冬季战争中有输到哪里去吧？人家也是有割地的喔 01/08 09:24
127F：→ kobebrian : 套某政治人物的话 我在讲大海的事你跟我讲塞子 01/08 09:24
128F：→ washwall : 芬兰本来冬季战争就没输啊 01/08 09:24
129F：→ Sameddie : 对啊，俄罗斯总崩不远 01/08 09:24
130F：→ washwall : 死一堆俄人，割超小的地 01/08 09:24
131F：→ kobebrian : 川普嘴炮仔你真信他讲的话吗？从一日变半年不就也 01/08 09:24
132F：→ kobebrian : 一个月的事情 01/08 09:24
133F：→ LI40 : 川普是天王老子还是皇帝陛下？他还刚暗示不排除用 01/08 09:25
134F：→ LI40 : 军事手段应对格陵兰 所以格陵兰是川普的了吗？ 01/08 09:25
135F：→ Sameddie : 信啊，我很期待24小时结束欸... 01/08 09:25
136F：→ kobebrian : 俄罗斯放弃战略威胁的第一步就是放弃对周遭领土的 01/08 09:25
137F：→ kobebrian : 掠夺啊 解散CSTO啊 01/08 09:25
138F：→ Sameddie : 想看他会用什麽奇策妙计来结束战争啊 01/08 09:26
139F：推 km850105 : csto和北约一样是防御性组织 01/08 09:26
140F：推 washwall : 俄罗斯民族性就是掠夺啊 01/08 09:27
141F：→ washwall : 俄罗斯就是不懂正常与他国相处方式啊 01/08 09:27
142F：推 kobebrian : 1992年俄罗斯成立CSTO然後问要怎麽放弃战略对抗也 01/08 09:27
143F：→ kobebrian : 太瞎了吧 01/08 09:27
144F：→ kobebrian : 是啊 那要防谁？难不成是阿富汗？ 01/08 09:28
145F：推 chrischiu : 这些地保护了克里米亚的水源 01/08 09:28
146F：→ kobebrian : 摆明就是要跟北约对抗啊 然後说「我要加入北约」骗 01/08 09:28
147F：→ kobebrian : 鬼喔 01/08 09:28
148F：→ chrischiu : 还有陆路补给 01/08 09:28
149F：→ kobebrian : 俄罗斯战略从2014去弄克里米亚就爆了 01/08 09:29
150F：→ LI40 : 笑喷 北约就讲东扩 CSTO就防御性组织 01/08 09:30
151F：→ LI40 : 老梗还能蹦出新笑话 01/08 09:30
152F：推 chrischiu : 克里米亚与顿巴斯基本上是同捆包 01/08 09:32
153F：推 kouhenry : 普丁刚上台 可是西方屁股贴的紧紧的 後来北约不断东 01/08 09:32
154F：→ kouhenry : 扩 跟在乌克兰搞颜色革命搞掉亲俄领导人 才翻脸的 01/08 09:32
155F：→ kouhenry : 连事实都不知道 还自称研究所读国关 笑死 01/08 09:32
156F：推 kobebrian : 俄罗斯很好笑啊 不去搞好跟乌克兰的关系靠黑海海运 01/08 09:33
157F：→ kobebrian : 补给克里米亚 要靠运输量更低的陆路 01/08 09:33
158F：推 andyken : 谁说你国大就要有缓冲势力范围？谁规定的？ 01/08 09:33
159F：→ LI40 : 笑喷 新的平行世界历史又出现了xd 01/08 09:33
160F：推 washwall : 2004橘色革命跟俄罗斯翻脸，但2010修复，2014的尊 01/08 09:33
161F：→ washwall : 严革命又翻脸了 01/08 09:33
162F：→ andyken : 是谁先抢克里米亚的？ 01/08 09:33
163F：→ Sameddie : 俄罗斯啊，不过那时候乌克兰怎麽没有打回来 01/08 09:34
164F：→ kobebrian : 普丁啥时贴着西方的屁股了？CSTO解散了吗？不会是 01/08 09:34
165F：→ kobebrian : 开会握个手就贴了吧 01/08 09:34
166F：推 chrischiu : 克里米亚其实是土耳其的 01/08 09:34
167F：→ Sameddie : 那时候开战的话乌克兰早就打爆俄罗斯了吧，也不用到 01/08 09:34
168F：→ Sameddie : 今天这个地步 01/08 09:34
169F：→ washwall : 俄罗斯经济从2014停滞到现在。说实话俄罗斯的天然 01/08 09:34
170F：→ washwall : 资源只要不贪污，人均gdp应该在3万镁以上 01/08 09:34
171F：推 saccharomyce: 强国为刀俎 弱国为鱼肉 实力至上的国际社会 01/08 09:34
172F：推 kobebrian : 楼上讲的就是国际现实啊 不然小国干嘛加入集体防御 01/08 09:35
173F：→ kobebrian : 组织 找大哥嘛 那俄罗斯很明显做不起大哥 所以小弟 01/08 09:35
174F：→ kobebrian : 跟邻居都趁乱跑了 01/08 09:35
175F：→ LI40 : 不知道颜色革命啥时又关北约屁事就算了 北约不断东 01/08 09:35
176F：→ LI40 : 扩更是个笑话 直接跟俄罗斯接壤的成员国就只有波罗 01/08 09:35
177F：→ LI40 : 的海三国 酸别人国关是不是在自介？ 01/08 09:35
178F：→ chrischiu : 俄罗斯人均一万日子也是好过的很因为物资便宜 01/08 09:36
179F：→ washwall : 嗯，俄罗斯三年来国立至少衰退一半 01/08 09:36
180F：推 utn875 : 川普逼停战最有效的手段 就是夥同其它油国，一起把 01/08 09:36
181F：→ utn875 : 俄国掌握的11%原油市占率抢走，促进世界和平同时赚 01/08 09:36
182F：→ washwall : chris 大， 对啊， 我说俄罗斯生活品质比乌好也被 01/08 09:36
183F：→ utn875 : 钱 01/08 09:36
184F：→ washwall : 骂亲俄 01/08 09:36
185F：推 kobebrian : 俄罗斯天天觉得「北约好危险」 啊不就你自己从来都 01/08 09:37
186F：→ kobebrian : 把对方当成战略对手 那当然危险啊 事实上东欧那些 01/08 09:37
187F：→ kobebrian : 加入北约的那些国家或多或少都曾经被苏联/俄罗斯荼 01/08 09:37
188F：→ kobebrian : 毒过XDD 01/08 09:37
189F：推 dfgh5566 : 川普如果对乌克兰不好，可罢免他 01/08 09:39
190F：→ LI40 : 不知道是不是有人会说东欧是俄罗斯的既定傀儡侵略 01/08 09:39
191F：→ LI40 : 区域 这区域的所有国家都不能自保做出选择 01/08 09:39
192F：推 km850105 : 不是，有些人说俄罗斯觉得北约是战略威胁是自作多 01/08 09:39
193F：→ km850105 : 情，然後现在又说csto对北约是战略威胁，这二个不 01/08 09:39
194F：→ km850105 : 是同一性质的东西吗... 01/08 09:39
195F：推 kobebrian : 没人说CSTO对北约是战略威胁啊 是「俄罗斯」对北约 01/08 09:40
196F：→ kobebrian : 是战略威胁 01/08 09:40
197F：→ kobebrian : 但俄罗斯搞CSTO就没有要跟北约走到一块 要搞对抗 01/08 09:40
198F：→ kobebrian : 懂吗 01/08 09:40
199F：→ LI40 : 笑喷 有人自己先拿北约东扩说嘴 现在被拿CSTO酸还 01/08 09:41
200F：→ LI40 : 倒打一把了是吧 01/08 09:41
201F：推 km850105 : 不 你刚才就是说csto必须解散才是放战略威胁 01/08 09:42
202F：推 kobebrian : 俄罗斯要证明自己对北约不是战略威胁 最简单的方法 01/08 09:42
203F：→ kobebrian : 就是解散CSTO 让那些国家有权力自行决定要不要亲欧 01/08 09:42
204F：→ kobebrian : 对乌克兰也是一样嘛 然後回过头跟美国联手对抗中 01/08 09:42
205F：→ kobebrian : 国 上述哪一件事情俄罗斯有办法做到？ 01/08 09:42
206F：→ km850105 : 但这二个组织就是同性质的东西啊 01/08 09:42
207F：→ kobebrian : 是啊 解散CSTO代表俄罗斯放弃战略上拉帮结派对抗的 01/08 09:43
208F：→ kobebrian : 局面啊 CSTO里面也只有一个俄罗斯对北约是威胁 01/08 09:43
209F：→ kobebrian : 但你俄罗斯不就用这个组织摆明告诉北约我跟你不同 01/08 09:44
210F：→ kobebrian : 边？ 01/08 09:44
211F：→ saccharomyce: 解散CSTO是要让中亚全倒向中共喔 01/08 09:45
212F：推 kobebrian : 解散了就是两大集团对抗啊 俄罗斯获得西面的保障 01/08 09:46
213F：→ LI40 : 对 同性质的东西 然後有人就拿北约东扩说嘴嘛 虽然 01/08 09:46
214F：→ LI40 : 我不知道那句前面是怎麽得出那个说词的呢 01/08 09:46
215F：推 km850105 : 呃 我确认一下你的意思是是只有俄罗斯必须放弃拉帮 01/08 09:46
216F：→ km850105 : 结派，而不是所有都放弃是吗？ 01/08 09:46
217F：→ kobebrian : 中亚地区的国家也可以选择在北约或中国间选择 01/08 09:47
218F：→ km850105 : 所有国家 01/08 09:47
219F：→ kobebrian : 没错啊 俄罗斯既然没那个屁股跟北约对抗就乖乖解散 01/08 09:48
220F：→ kobebrian : 倒过去 不然就是像现在这样战略输一屁股 01/08 09:48
221F：推 kouhenry : 呵呵 不用妄想在群白皮孝子里 讨论什麽现实主义 一 01/08 09:48
222F：→ kouhenry : 切以主子的最大利益为出发点 01/08 09:48
223F：→ kobebrian : 话说1994-2010年代间俄罗斯还真的跟北约有初步合作 01/08 09:48
224F：→ kobebrian : 的协议 结果2014打克里米亚直接弄烂 01/08 09:48
225F：→ LI40 : 难怪会生出平行世界历史 01/08 09:49
226F：→ kobebrian : 所以我说俄罗斯是自己把自己搞死了 硬要弄克里米亚 01/08 09:49
227F：推 balius : 北约跟鹅螺丝，谁有一直在觊觎隔壁国家领土大家应该 01/08 09:49
228F：→ balius : 都很清楚... 01/08 09:49
229F：→ LI40 : 老样子吐槽过的 讨论战争原因永远会无视2014的现实 01/08 09:50
230F：→ LI40 : 历史 01/08 09:50
231F：→ kobebrian : 俄罗斯想加入北约 也是要培养跟北约的默契还有信心 01/08 09:50
232F：→ kobebrian : 哪有可能我还到处弄邻国的领土 搞CSTO 突然说要加 01/08 09:50
233F：→ kobebrian : 入北约就相信你了 01/08 09:50
234F：推 vandervaal : 拜登要不要在任期的最後做一件有意义的事： 01/08 09:58
235F：→ vandervaal : 把MAGA这群领头的加马斯克全部屠光 01/08 09:58
236F：推 km850105 : 喔原来如此，那我了解你的意思了。意思就是说所有 01/08 09:58
237F：→ km850105 : 被北约认定为威胁的国家，最好都不要加入任何结盟 01/08 09:58
238F：→ km850105 : ，放弃战略自主权全部躺平是吧 01/08 09:58
239F：推 kobebrian : 你应该这样想 为什麽那些东欧国家会选择加入北约不 01/08 10:04
240F：→ kobebrian : 是CSTO？ 01/08 10:04
241F：→ LI40 : 这所谓“理解”真是厉害 想亲近甚至加盟就摆出诚意 01/08 10:04
242F：→ LI40 : 嘛 俄罗斯自己转型跟北约对立 还搞组CSTO 扯什麽战 01/08 10:04
243F：→ LI40 : 略自主权 01/08 10:04
244F：→ kobebrian : 我是说那些跟北约对抗的国家最好不要这麽做啊 不然 01/08 10:05
245F：→ kobebrian : 就是要跟苏联一样大尾^^ 不然就是像俄罗斯这样弄到 01/08 10:05
246F：→ kobebrian : 自己啥也没有了 01/08 10:05
247F：推 washwall : 俄罗斯三年就已经被消耗到差不多了。 去军事化最成 01/08 10:06
248F：→ washwall : 功的是俄罗斯啊 01/08 10:06
249F：推 kouhenry : 颜色革命推翻合法政府後 俄国面临丢掉克里米亚军港 01/08 10:06
250F：→ kouhenry : 的租借权 而俄罗斯绝不会让自己失去黑海战略利益 细 01/08 10:06
251F：→ kouhenry : 节都搞不清楚 每天拿2014入侵克里米亚说嘴 每天谁 01/08 10:06
252F：→ kouhenry : 很邪恶 谁先动手 当真可笑 01/08 10:06
253F：→ LI40 : 而且既然这麽想扯战略自主权 所以俄罗斯周边国家战 01/08 10:07
254F：→ LI40 : 略自主权在哪？有人还讲所谓“乌克兰最简单方法” 01/08 10:07
255F：→ LI40 : 讲的还头头是道勒 01/08 10:07
256F：→ washwall : 颜色革命是2004 01/08 10:07
257F：推 kobebrian : 北约认定有威胁的国家可以有两个做法 1.观念上彻底 01/08 10:07
258F：→ kobebrian : 转型不对外扩张傀儡国/领土 进北约躺平 2.搞自己的 01/08 10:07
259F：→ kobebrian : 一群傀儡小弟跟以美国为首的北约对抗 前者要从国民 01/08 10:07
260F：→ kobebrian : 的认知上改造 後者要有够大的屁股 01/08 10:07
261F：→ kouhenry : 呵呵 那你要当乌克兰人去消耗俄罗斯人吗 01/08 10:08
262F：→ kobebrian : 什麽合法政府？政府不再获得人民授权後哪来的正当 01/08 10:08
263F：→ kobebrian : 性跟合法性 01/08 10:08
264F：推 km850105 : 那只能说俄罗斯还是过於软弱了，竟然这麽晚才开打 01/08 10:08
265F：→ Sameddie : 没错，俄罗斯就是没那个屁股还开打，才会沦落到今天 01/08 10:08
266F：→ Sameddie : 这个地步 01/08 10:08
267F：→ LI40 : 笑喷人的平行世界历史真敢讲 胡扯颜色革命就算了 01/08 10:08
268F：→ LI40 : 自己讲出“租借权”还好意思讲出这串笑话吗？ 01/08 10:08
269F：→ kobebrian : 什麽过於软弱…俄罗斯21世纪前10年都还没从经济困 01/08 10:08
270F：→ kobebrian : 境中复苏你跟我说他哪来的战争潜力 01/08 10:08
271F：→ washwall : 基本上赛凡堡的主权并没有移转乌克兰。 他是苏联的 01/08 10:09
272F：→ washwall : 特别城市 01/08 10:09
273F：→ LI40 : 甚至乌克兰还继续转向亲近俄罗斯直到有人乱搞还逃 01/08 10:10
274F：→ LI40 : 跑怎麽不敢讲？还敢讲别人反驳的很可笑？ 01/08 10:10
275F：→ washwall : 赛凡堡法理主权的确属於俄罗斯，所以很复杂。 克里 01/08 10:10
276F：→ washwall : 米亚其他部分法理就属於乌克兰了，因为1956有移转 01/08 10:10
277F：→ LI40 : 还是有人很怕完全反驳不了2014俄罗斯先去入侵乌克 01/08 10:11
278F：→ LI40 : 兰的现实历史？ 01/08 10:11
279F：推 kouhenry : LI40又出来被打脸 连事实都搞不请处在推文叫嚣 01/08 10:11
280F：→ washwall : 你知道1956克里米亚移转不包含赛凡堡吗？ 01/08 10:11
281F：推 kobebrian : 从国民的认知上彻底改造才有办法改变俄罗斯的战略 01/08 10:12
282F：→ kobebrian : 模式啦 美国还跟19世纪时一样去侵略加拿大跟墨西哥 01/08 10:12
283F：→ kobebrian : 他要组北约有人要跟吗？ 01/08 10:12
284F：→ washwall : 最大的问题就是俄的民族性 01/08 10:12
285F：→ LI40 : 打什麽脸？是有人不敢回应2014年历史还是胡扯颜色 01/08 10:13
286F：→ LI40 : 革命跟谁的关系？ 01/08 10:13
287F：→ washwall : 2014 是总统自己落跑，不是被推翻 01/08 10:13
288F：推 kobebrian : 北约不让俄罗斯加入根本是超正确的决定 否则北约内 01/08 10:13
289F：→ kobebrian : 部成员国互相打仗不就是另一个UN？ 01/08 10:13
290F：→ washwall : 当时都有投票弹劾亚奴 01/08 10:14
291F：→ washwall : 而且投票通过 01/08 10:14
292F：→ cloud1138 : 俄以後会说北约存在就是讨打 01/08 10:14
293F：推 kobebrian : 对啊 所以我说人民收回政府的权利 政府还有什麽合 01/08 10:15
294F：→ kobebrian : 法跟正当性 01/08 10:15
295F：推 LI40 : 对啊 2013亚努科维奇自己干一堆鸟事还自己落跑 01/08 10:16
296F：→ kobebrian : 亚努是君权神授吗？ 01/08 10:16
297F：推 washwall : L大，你知道2014不是叛变，而是合法弹劾总统烙跑吗 01/08 10:16
298F：→ LI40 : 在2014落跑之後不久新政府接管 然後俄罗斯就直接入 01/08 10:16
299F：→ LI40 : 侵 01/08 10:16
300F：→ LI40 : 我那几句一直都不是对wash大吐嘈的xd 01/08 10:17
301F：→ washwall : 哈哈，没事。 不过亚奴有满足到乌东乌南居民。 新 01/08 10:18
302F：→ washwall : 的政府想办法消灭俄语文化，当然会想搞顿内次克人 01/08 10:18
303F：→ washwall : 民共和国等等 01/08 10:18
304F：推 km850105 : 总统没事怎会逃亡，大机率是生命威胁已经超级高， 01/08 10:18
305F：→ km850105 : 不跑就是要死了... 01/08 10:18
306F：→ LI40 : wash大可以去问问看说出平行世界的某k讲了什麽 01/08 10:18
307F：→ washwall : 顿卢两共和国是为了防卫自己不受2014新政府控制， 01/08 10:19
308F：→ washwall : 但被俄利用 01/08 10:19
309F：→ LI40 : 笑喷人 亚努科维奇还真的是因为自己先乱搞一堆事情 01/08 10:19
310F：→ LI40 : 结果被抗议到烙跑的 01/08 10:19
311F：推 kobebrian : 乌克兰从21世纪开始後就在欧洲跟俄罗斯摇摆不定啊 01/08 10:20
312F：→ kobebrian : 这也没什麽 只是现在俄罗斯自己打死了乌克兰亲摇摆 01/08 10:20
313F：→ kobebrian : 的可能 对啦乌克兰死很多人跟不能说少的土地 但若 01/08 10:20
314F：→ kobebrian : 能换来全体脱俄入欧的基本认知 我不觉得对乌克兰的 01/08 10:20
315F：→ kobebrian : 未来不好 01/08 10:20
316F：推 washwall : 乌克兰本来就地域性差很多 01/08 10:21
317F：→ kobebrian : 亚努先把承诺要加入欧盟这件事做好啦 靠北满嘴屁话 01/08 10:21
318F：→ kobebrian : 的政客被人民解除契约也是刚好而已 01/08 10:21
319F：→ washwall : 顿卢两国本来是自我防卫之用，因为他们害怕自己文 01/08 10:23
320F：→ washwall : 化被打压 01/08 10:23
321F：→ LI40 : 说起来亚努科维奇在那边镇压抗议浪潮镇压到最後自 01/08 10:24
322F：→ LI40 : 己烙跑也是厉害 01/08 10:24
323F：推 kobebrian : 卢顿最好的状态就是搞自治区啊 然後透过欧盟跟北约 01/08 10:24
324F：→ kobebrian : 施压乌克兰不得强迫卢顿自决权利 01/08 10:24
325F：→ kobebrian : 引介俄罗斯势力进来绝对是引火烧身 01/08 10:24
326F：→ washwall : 对啊，当初卢顿的一个目标也是把乌克兰变成联邦制 01/08 10:24
327F：→ kobebrian : 既然乌克兰想加入欧盟北约 那就用卢顿自决的权利换 01/08 10:25
328F：→ washwall : 说实话乌克兰的总统都只照顾到一方 01/08 10:26
329F：→ kobebrian : 乌克兰新政府本来就反俄了还找俄罗斯下来帮忙添柴 01/08 10:26
330F：→ kobebrian : 火XDD 现在真的是卢顿两区家破人亡 01/08 10:26
331F：→ washwall : 因为卢顿差点整个灭亡，俄才介入 01/08 10:27
332F：→ kobebrian : 还真别说 乌克兰的政府体制腐败+低效 不然怎麽敲了 01/08 10:27
333F：→ kobebrian : 欧盟大门二十年了人家还不开门 01/08 10:27
334F：→ kobebrian : 是啊 北约跟欧盟没有透过自身影响力逼乌克兰放弃吞 01/08 10:28
335F：→ kobebrian : 并卢顿 01/08 10:28
336F：→ washwall : 我就跟别人说乌很烂啊，他们还是觉得我这样就是俄 01/08 10:28
337F：→ washwall : 粉 01/08 10:28
338F：→ kobebrian : 乌克兰很大程度上还是走俄罗斯体系的国家 01/08 10:28
339F：→ washwall : 是啊，只是更烂更没有资源 01/08 10:28
340F：→ LI40 : 不过2014的乌克兰政局能在亚努科维奇下台後快速稳 01/08 10:29
341F：→ LI40 : 定也是蛮有趣 01/08 10:29
342F：→ washwall : 我如果是顿巴斯俄裔，一定宁可生活在俄罗斯统治下 01/08 10:29
343F：推 andyken : 俄国就不是苏联了，整天还幻想这样的国力能以苏联 01/08 10:29
344F：→ andyken : 甚至沙俄的影响力自居，把东欧当成自己势力范围， 01/08 10:29
345F：→ andyken : 这种心态不改就永远是西方之敌 01/08 10:29
346F：推 kobebrian : 以乌克兰对顿卢地区的作法的确跟俄罗斯87%像 01/08 10:30
347F：→ kobebrian : 你不跟我我就揍你 01/08 10:30
348F：→ washwall : 是啊，乌克兰攻陷马里乌波尔时还强迫消失一堆人！ 01/08 10:31
349F：→ kobebrian : 所以才说欧盟北约应该要用自身的拉力去施压乌克兰 01/08 10:31
350F：→ kobebrian : 卢顿找俄罗斯就是引狼入室 被俄罗斯当炮灰 01/08 10:32
351F：推 washwall : 对啊，可是现在卢顿报复了，现在是俄军为卢顿当炮 01/08 10:33
352F：→ washwall : 灰 01/08 10:33
353F：→ kobebrian : 卢顿人都差不多死光了看得到俄军死吗 01/08 10:34
354F：→ washwall : 没那麽夸张啦，卢顿2014有660万人 01/08 10:34
355F：推 washwall : k大，西方一直否认乌克兰迫害卢顿啊，当然只能找俄 01/08 10:36
356F：推 kobebrian : 顿巴斯现在剩不到400万人了吧？ 01/08 10:36
357F：→ washwall : 人权迫害都是西方说的算。 当时一堆顿巴斯人消失， 01/08 10:37
358F：→ washwall : 亚速部队枪决当地人，西方都无视，因为不符合西方 01/08 10:37
359F：→ washwall : 利益 01/08 10:37
360F：→ washwall : 西方怎麽可能帮忙 01/08 10:38
361F：→ LI40 : 战争开打後能拉去当炮灰的的段巴斯居民基本也消耗 01/08 10:38
362F：→ LI40 : 殆尽了 现在连伪军相关消息也少见 01/08 10:38
363F：推 kobebrian : 西方根本懒得管那些「俄罗斯人」的家里事 直到现在 01/08 10:38
364F：→ kobebrian : 不都还有美国副总统觉得这是斯拉夫民族自己的事吗 01/08 10:38
366F：→ washwall : ukraine-ukrainian-fighting-tactics-endanger-civ 01/08 10:38
367F：→ washwall : ilians/ 01/08 10:38
368F：→ kobebrian : 但反过来说这也让乌克兰没办法加入欧盟跟北约 因为 01/08 10:39
369F：→ kobebrian : 不符合西方的价值 01/08 10:39
370F：→ washwall : 乌克兰在顿巴斯打的时候完全不在意当地人啊，就是 01/08 10:39
371F：→ washwall : 要顿巴斯惨一点才能当提款机 01/08 10:39
372F：→ washwall : 亚速反而希望马里乌波尔全灭，这样就解决掉那些想 01/08 10:40
373F：→ washwall : 加入顿内次克人民共和国的贱民了 01/08 10:40
374F：推 kobebrian : 不否认乌克兰在顿巴斯战争中就也是搞俄罗斯那套 所 01/08 10:42
375F：→ kobebrian : 以才要透过这次战争改造 01/08 10:42
376F：→ washwall : 我真的怀疑那些说乌克兰语的人会在意顿巴斯贱民的 01/08 10:42
377F：→ washwall : 死活吗，他们只在意那些地做缓冲而已 01/08 10:42
378F：→ kobebrian : 从民族性上彻底终结遇事不决先杀再说、对领土控制 01/08 10:43
379F：→ kobebrian : 的迫切感 01/08 10:43
380F：→ washwall : 我如果是利沃夫的军人，一定不在意顿巴斯人怎麽想 01/08 10:44
381F：→ washwall : 啊 01/08 10:44
382F：→ kobebrian : 我觉得做缓冲地一回事 缓冲地也可以是自治区或国家 01/08 10:44
383F：→ kobebrian : 但乌克兰并没这打算啊 01/08 10:44
384F：→ washwall : 对啊，乌克兰抱着单一制国家不放 还规定不得放俄罗 01/08 10:45
385F：→ washwall : 斯的任何歌曲，不得放任何俄语艺术品在公共场合 01/08 10:45
386F：→ washwall : 顿巴斯人会接受不能在公共场合播放俄罗斯歌曲吗 01/08 10:46
387F：→ Sameddie : 那些土地怎麽不直接施舍给俄罗斯就好，反正也没多大 01/08 10:46
388F：→ washwall : S大，就是要把那些地打爆才符合乌克兰利益，反正死 01/08 10:46
389F：→ washwall : 的平民是顿巴斯人 01/08 10:46
390F：推 kobebrian : 那些地应该民族自决成立国家啦…以台湾人的立场更 01/08 10:47
391F：→ kobebrian : 应该支持这麽做 01/08 10:47
392F：→ kobebrian : 乌克兰要那些烂地也不知道要干嘛 同理俄罗斯 所以 01/08 10:47
393F：→ kobebrian : 我说这场战争很残酷且无意义 01/08 10:47
394F：→ washwall : 乌克兰视顿巴斯人命如库斯克人命，然後西方媒体不 01/08 10:47
395F：→ washwall : 承认 01/08 10:47
396F：→ Sameddie : 乌克兰直接退守就好了，不要浪费宝贵人命跟俄罗斯换 01/08 10:48
397F：→ washwall : 克里米亚 顿巴斯 对反俄至极的乌克兰人，怎麽可能 01/08 10:48
398F：→ washwall : 是同胞 01/08 10:48
399F：推 kobebrian : 乌克兰也想要顿巴斯的重工业区吧 还有煤矿区 这些 01/08 10:49
400F：→ kobebrian : 都可以谈的 可惜为了领土完整XDD 01/08 10:49
401F：→ LI40 : 俄罗斯在乌克兰新政府上台一个月内就接连入侵克里 01/08 10:50
402F：→ LI40 : 米亚跟顿巴斯地区 01/08 10:50
403F：→ kobebrian : 乌克兰现在是战争状态不可能直接退守啦 要这样搞俄 01/08 10:50
404F：→ kobebrian : 罗斯先撤出扎波罗热跟哈尔科夫吧 01/08 10:50
405F：→ washwall : 是啊，不过当地人他们根本不当一回事。 希望这些地 01/08 10:50
406F：→ washwall : 当初自治权多一些，不强迫不得使用俄语做正式文件 01/08 10:50
407F：→ washwall : 我读了乌克兰的语言政策，突然觉得卢顿搞共和国的 01/08 10:51
408F：→ washwall : 心情可以稍稍体会 01/08 10:51
409F：推 kobebrian : 俄罗斯也没想过要让克里米亚跟顿巴斯独立…就是斯 01/08 10:52
410F：→ kobebrian : 拉夫思维嘛 01/08 10:52
411F：→ kobebrian : 作为台湾人本来就能体会卢顿人的想法吧 01/08 10:52
412F：→ washwall : L1 没有喔， 是到8月 俄罗斯才派兵入侵顿巴斯 01/08 10:52
413F：推 cloudfour : KM又再唬烂喔，俄国允许乌克兰加入欧盟？却施压亚 01/08 10:52
414F：→ cloudfour : 科努维奇放弃已经跟欧盟进行的协议引发政治危机再 01/08 10:52
415F：→ cloudfour : 趁机军事介入。这麽经典的帝国主义式侵略用一句俄 01/08 10:52
416F：→ cloudfour : 国允许乌克兰入欧带过，真的活在平行世界 01/08 10:52
417F：→ washwall : 2022之前西方媒体也承认克里米亚在俄罗斯统治下发 01/08 10:53
418F：→ washwall : 展得比2014以前好 01/08 10:53
419F：→ kobebrian : 你看俄罗斯也是打着帮克里米亚共和国独立的口号打 01/08 10:53
420F：→ kobebrian : 进去 然後我从没看过什麽克里米亚共和国 01/08 10:53
421F：→ LI40 : 顿巴斯战争在新政府上台後1个月内就爆发了 俄罗斯8 01/08 10:54
422F：→ LI40 : 月才派兵？ 01/08 10:54
423F：→ kobebrian : 我是觉得那也不是俄罗斯并吞克里米亚的理由…民族 01/08 10:54
424F：→ kobebrian : 自决成立国家跟他能不能把自己治理好是两回事 01/08 10:54
425F：→ washwall : L140 是的， 原先两共和国是自我防卫 01/08 10:54
426F：→ LI40 : 哪里来的地方旁大兵力瞬间可以将乌克兰政府军逐出 01/08 10:56
427F：→ LI40 : 市区的？ 01/08 10:56
428F：推 washwall : 当时乌克兰是一个过渡的不稳定国家，从俄国傀儡瞬 01/08 10:57
429F：→ washwall : 间转型，政局很不稳定。 当初奥德萨 哈尔科夫也想 01/08 10:57
430F：→ washwall : 搞人民共和国 但失败 01/08 10:57
431F：→ LI40 : 没立即性的外力介入 只靠没啥武装的在地抗议民众能 01/08 10:58
432F：→ LI40 : 快速逐出乌克兰政府军？我很好奇 01/08 10:58
433F：→ washwall : 当时是所谓‘’占领政府机关‘’，非常不稳定 01/08 10:59
434F：推 kobebrian : 克里米亚最大的问题是 当初声势低落的亲俄议员4%） 01/08 10:59
435F：→ kobebrian : 在俄罗斯军队占领当地议会的情况下被选为总理 01/08 10:59
436F：→ washwall : L大，当初叛乱份子占领的是政府机关，效率也高，但 01/08 11:00
437F：→ washwall : 後来马里乌波尔被乌克兰拿回了 01/08 11:00
439F：→ washwall : 014-09-03/russian-military-intervention-eastern 01/08 11:02
440F：→ washwall : -ukraine 01/08 11:02
441F：→ washwall : L大 文章说 8／24 01/08 11:02
442F：推 kobebrian : 以目前能看到的资料来说 乌克兰政府军确实在5-7月 01/08 11:03
443F：→ kobebrian : 有快速打击亲俄武装势力 然後8月底就出现俄罗斯空 01/08 11:03
444F：→ kobebrian : 降团 然後就是明斯克协议了XDD 01/08 11:03
445F：→ LI40 : 真有趣 顿巴斯武装民兵突然大量发生 然後乌克兰军 01/08 11:05
446F：→ LI40 : 队还得过一段时间才能反攻 01/08 11:05
447F：推 washwall : 嗯，你现在知道了 01/08 11:06
448F：→ LI40 : 嗯 我想我的意思是顿巴斯地区在新政府上台短短一两 01/08 11:08
449F：→ LI40 : 个月内突然就具有抗衡政府军的军事力量 01/08 11:08
450F：推 kobebrian : 战争初期乌克兰政府军的确有优势 但亲俄民兵那边应 01/08 11:10
451F：→ kobebrian : 该也拿了不少俄罗斯提供的军火 後面才是俄军下来打 01/08 11:10
452F：推 kobebrian : 但总之我不认为乌克兰想加入北约有什麽问题 这就是 01/08 11:24
453F：→ kobebrian : 自保的方式而已 但他必须彻底改变斯拉夫民族的样态 01/08 11:24
454F：推 imagineQQ : 自己白痴放弃核弹 01/08 11:34
455F：→ wuklean : 俄罗斯早在1994年就想加入北约了 北约当初成立宗旨 01/08 11:37
456F：→ wuklean : 实际就是对抗苏联 苏联都解体多少年了 俄罗斯想加入 01/08 11:40
457F：→ wuklean : 又不让 俄罗斯认为北约就是想把他当成新目标很正常 01/08 11:41
458F：推 andyken : 乌克兰当初放弃核弹就没钱啊，而且其实也没发射权 01/08 11:45
459F：→ andyken : 还要破解 01/08 11:45
460F：推 t1478963 : 川普好心急想跟普京见面 祝川普梦想成真 01/08 11:46
461F：推 panpanto : 讲一些似是而非的藉口，搞独裁耍流氓害死一堆无辜 01/08 11:47
462F：→ panpanto : 的人，早该被收拾掉了。 01/08 11:47
463F：推 kobebrian : 1992年先搞CSTO然後说我要加入北约？ 01/08 12:01
464F：推 geesegeese : 听其言观其行 01/08 12:03
465F：→ goodapple807: 好多疑美论出现= = 01/08 12:21
466F：→ goodapple807: 看川普哥表演就对了 01/08 12:22
467F：推 akakbest : 开示了 01/08 12:28
468F：→ Eriri : 没啥新意 他选前就说过同样的话一次 很多人不当一回 01/08 12:29
469F：→ Eriri : 事而已 01/08 12:29
470F：推 yuinghoooo : 接下来应该就是要求把波兰跟立陶宛踢出去 01/08 12:30
471F：→ Eriri : 他对乌克兰的言论跟他选择的团队 对乌克兰会采取那 01/08 12:31
472F：→ Eriri : 些立场和方式 完全是可以预测的 不过反正多说也没意 01/08 12:31
473F：→ Eriri : 义了 01/08 12:31
474F：→ takanasiyaya: 又来了，狗屁，俄罗斯想加入北约，抱歉北约不跟你独 01/08 12:33
475F：→ takanasiyaya: 裁组织一样一句话就可以加入，你经过审查了吗？俄罗 01/08 12:33
476F：→ takanasiyaya: 斯可以接受被人审查？ 01/08 12:33
477F：推 chrischiu : 莫斯科没有眼泪，欧亚大陆信仰拳头大就是真理 01/08 13:03
478F：推 Brioni : 俄罗斯曾经申请加入北约喔，被北约打枪从此确立北约 01/08 13:08
479F：→ Brioni : -俄国对立角色 01/08 13:08
480F：→ Brioni : 至於独不独裁无关，当时俄国台面上甚至还没有普丁这 01/08 13:09
481F：→ Brioni : 号人物 01/08 13:09
482F：推 ru04hj4 : 在军武版 川普是黄俄孝子 01/08 13:25
483F：推 killerlee : 中国那边这麽喜欢川普上台，他就算不是黄俄孝子，也 01/08 13:34
484F：→ killerlee : 是通共份子。 01/08 13:34
485F：推 andyken : 据称普丁刚掌权不久时还有提过想加北约 01/08 13:42
486F：推 peterlee97 : 川粉： 01/08 13:42
487F：推 bike3905 : 川粉就跟韩粉差不多，美国是这样啦 01/08 13:57
488F：→ Eriri : 美国的川粉本来就反对支持乌克兰 天使川更接近美国 01/08 14:09
489F：→ Eriri : 川粉 01/08 14:09
490F：推 chenry : 脱离北约的欧洲保证很弱 01/08 14:55
491F：→ chenry : 14年就证明过了 01/08 14:55
492F：→ coffeemilk : 俄罗斯国土这麽大，门口一大堆，波罗的海的国家们都 01/08 14:58
493F：→ coffeemilk : 是俄罗斯门口啊！怎麽不靠腰叫他们退北约？ 01/08 14:58
494F：推 hgt : 原来搞掉亲俄领导人就可以入侵乌克兰!!! 01/08 15:00
495F：→ hgt : 那台湾如果不是国民党当总统，中国也可以来打!!!!!! 01/08 15:00
496F：→ hgt : 习近平:我怎麽没想到这麽棒的理由??? 01/08 15:01
497F：推 aicassia : 不加入北约就会一直有侵略啊 01/08 15:23
498F：推 andyken : 因为人家趁还俄无力干涉时赶快先入团了，乌、乔、 01/08 15:50
499F：→ andyken : 摩三国就比较迟钝一点 01/08 15:50
500F：嘘 kenntrf : 川普，什麽特朗普 01/08 16:06
501F：推 kobebrian : 天使川还挺共好吗.. 01/08 16:39
502F：推 mcyangtw : 川要巴拿马格陵兰就跟普丁要克里米亚乌东一样 01/08 17:14
503F：推 babyMclaren : 疑美论是能被接受的吗 01/08 17:38
504F：嘘 dfgh5566 : 如果川普以後对台湾不好，可以罢免掉他 01/09 07:28
505F：推 insidelonely: 说北约东扩，怎不说是华约西逃 01/09 09:08
506F：推 CYL009 : 笑死XDDDDDDDD 01/09 14:53