作者Leo0422 (里欧)
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标题Re: [新闻] 认知战争讯暴增！国安局曝中共6大手法操
时间Fri Jan 3 16:44:21 2025
不太确定资讯战的部分是否有军武点，毕竟要说有组织性电脑群/伺服器是军武也不太对劲。
就先假设有军武点好了。
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突然觉得这种资讯战很难阻挡，因为本质上中国就是利用民主国家的言论自由，来尝试撕裂民主社会。以下举例：
在重大政治分歧的议题时，中国只要让在地协力者在政策两方各自引起声浪，使得两方人民互相攻击，很容易就产生撕裂社会的效果。
比如，在非核家园或核能议题，中国让协力者各自扮演支持反对方；在死刑议题，也同时扮演废死根反废死方；又或者在本版过去也有是否要放弃金马的讨论。以上很有可能不论支持与反对方都有中国的痕迹。
其目的是透过充满争议的政策讨论，进而撕裂社会。
我是认为这种问题（中国同时参与两方讨论）很难解决，不知大家怎麽看。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.217.61.30 (台湾)
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1F：推 xul327 : 安装PttStar建立自己的黑名单 不管是哪党只要是那种01/03 16:48
2F：→ xul327 : 谩骂推嘘文的一律黑名单 至少能过滤不少政治魔人01/03 16:49
3F：→ Leo0422 : 重点是 就算是在自己支持的立场中，身旁的队友也可 01/03 16:51
4F：→ Leo0422 : 能是协力者啊，他们的目的就是引发充满争议的讨论01/03 16:51
5F：→ xul327 : 就像对付诈骗一样 提到钱的一律保持警觉性慎防被骗01/03 16:51
不太懂，以文中的核能举例好了
你要如何知道目前在跟你讨论但立场对立的人是不是协力者呢？那在身旁帮你赞声的有无可能是协力者？
预设总是口出恶言的都是协力者吗？
还是说有理有据的较不可能是协力者？
不管使用何种预设都很危险吧
6F：→ utn875 : 不用太担心，各种议题，看ptt各种立场的言论都有，01/03 16:52
7F：→ utn875 : 就知道台湾社会强韧的很01/03 16:52
8F：→ xul327 : 个人是谩骂不管哪个立场一律黑名单 对其言论要慎重01/03 16:52
※ 编辑: Leo0422 (49.217.61.30 台湾), 01/03/2025 17:00:58
※ 编辑: Leo0422 (49.217.61.30 台湾), 01/03/2025 17:02:00
9F：推 Brioni : 多元言论本身就是一种强健社会 01/03 17:22
10F：→ Brioni : 开放的平台远比封闭更能避免被腹黑一锅端 01/03 17:23
11F：→ Brioni : 重点是要培养逻辑思辨的能力与反省的习惯 01/03 17:24
12F：推 lolen : 这的确很麻烦，中共网军可以故意分两队，一队先站在 01/03 17:25
13F：→ lolen : 执政党有明显执政缺失的地方提出质疑，另外一队故意 01/03 17:25
14F：→ lolen : 扮演狂热支持者开启网战，等台湾民众双方的情绪起 01/03 17:25
15F：→ lolen : 来後就退场换下一个争议议题继续洗。洗到台湾民众 01/03 17:25
16F：→ lolen : 中的执政党支持者，看到质疑政府政策的人一律视为 01/03 17:25
17F：→ lolen : 中共同路人，任务就达成了。如果只是网战就算了，就 01/03 17:25
18F：→ lolen : 怕有台湾本地的狂热支持者彼此之间真的在现实发生 01/03 17:25
19F：→ lolen : 冲突，那分裂的情况更加严重。 01/03 17:25
20F：→ Brioni : 例如有人说废核不会涨电价，先思考这番立论背後的依 01/03 17:26
21F：→ Brioni : 据是什麽？是否符合常情？有没有颠倒是非？ 01/03 17:26
22F：→ Brioni : 再观察废核过程中电价的变化与相关解释，反省之前的 01/03 17:27
23F：→ Brioni : 判断有无错误 01/03 17:27
24F：→ Brioni : 人民的思辨与反省能力很重要，追求真相的心更是重中 01/03 17:28
25F：→ Brioni : 之重，而不是媒体平台散播什麽就是什麽 01/03 17:28
26F：→ Brioni : 更要避免对言论标签化，什麽这是名人加持的言论肯定 01/03 17:29
27F：→ Brioni : 是对的，这家伙肤色不同所以言论有诡，这都完全不对 01/03 17:29
28F：→ Brioni : 的心态 01/03 17:29
29F：推 DameLillard : 议题相对中性 但是议题夹杂党派之争才是问题 01/03 17:31
30F：推 DameLillard : 废死这议题明明其实没有很重要 但是莫名其妙自动分 01/03 17:33
31F：→ DameLillard : 阵营 01/03 17:33
32F：→ DameLillard : 有够好笑的 01/03 17:34
33F：→ DameLillard : 这肯定是操做出来的 01/03 17:35
34F：推 utn875 : 台湾社会已经千锤百链到不用担心，ptt上吵翻天的议 01/03 17:36
35F：→ utn875 : 题，一般生活中没什麽影响 01/03 17:36
36F：推 Brioni : 至於有些议题跟什麽国家安全没啥关系，例如交通车祸 01/03 17:38
37F：→ Brioni : 问题，分明就是长年政府官员对这件事不上心而已 01/03 17:38
38F：→ Brioni : 蛋价哄涨也就基本民生议题，民众除了不爽情绪外根本 01/03 17:39
39F：→ Brioni : 没啥立场 01/03 17:39
40F：→ Leo0422 : B大 这就是中国可以操作的切入点啊 01/03 17:41
41F：→ Leo0422 : 引发讨论—>质疑政府—> 执政/在野党支持者互相骂战 01/03 17:41
42F：→ Leo0422 : （两方都有协力者参加）—>撕裂社会 01/03 17:41
43F：→ Brioni : 那些政府该给清楚交代不给、也不用心处理的民生争议 01/03 17:41
44F：→ Brioni : 议题跟国安真的没啥关系 01/03 17:41
45F：→ Brioni : 应该说改善民生为什麽会演变成两派争论？这很有趣 01/03 17:42
46F：→ Brioni : 做不好被批评为什麽会衍生出朝野党争？不是很中性的 01/03 17:43
47F：→ Brioni : 民生议题吗？怎麽被带往成政争？ 01/03 17:43
48F：→ Brioni : 谩骂撕裂而不是讨论改善民生本来就是个不该如此的风 01/03 17:44
49F：→ Brioni : 气 01/03 17:44
50F：→ Leo0422 : 光是某政策有没有「做不好」，就会引发朝野支持者「 01/03 17:46
51F：→ Leo0422 : 激烈」讨论了吧XD 01/03 17:46
52F：推 DameLillard : 政党有竞争 在民主国家本身是正常的 但是在野党并没 01/03 17:46
53F：→ DameLillard : 有往中间靠拢 而过於讨好极端支持者 01/03 17:47
54F：推 Brioni : 如果有政府号称完美，那可能要思考是不是活在反乌托 01/03 17:47
55F：→ Brioni : 邦世界线 01/03 17:47
56F：推 utn875 : 原PO是你自己有问题吧，台湾人多元价值本就吵来吵 01/03 17:59
57F：→ utn875 : 去，习以为常，不用自己猜忌阿共的阴谋，公开透明 01/03 17:59
58F：→ utn875 : 的社会走得长久，直接先质疑立场被操作，一不小心 01/03 17:59
59F：→ utn875 : 就麦卡锡甚至法西斯了 01/03 17:59
60F：推 master32 : 理论上受过国民义务教育的国民，都拥有独立思考的能 01/03 18:02
61F：→ master32 : 力。 01/03 18:02
62F：→ Leo0422 : 如果不需要提防是否为来自对岸的阴谋，怎麽会有这篇 01/03 18:03
63F：→ Leo0422 : 自由新闻呢？ 01/03 18:03
64F：推 Ensidia : 以前阿扁当选总统一堆人说要亡国了要移民 01/03 18:03
65F：→ Ensidia : 结果现在都多久过去了 01/03 18:04
66F：→ Ensidia : 民主社会本来就会一直吵 01/03 18:04
67F：→ Ensidia : 但也不用因为这样怀疑民主社会的坚韧性 01/03 18:04
68F：推 DameLillard : 现在公关公司开的到处都是 任何议题都有可能因操作 01/03 18:04
69F：→ Ensidia : 不能吵 只有一个声音的社会如对岸 01/03 18:05
70F：→ DameLillard : 而放大 01/03 18:05
71F：→ Ensidia : 有比较团结一致吗 多的是沉默的躺平者 01/03 18:05
72F：→ DameLillard : 你很难否认这点的存在 01/03 18:06
73F：推 kobebrian : 我觉得问题还是在政党的国家意识形态分裂太严重 不 01/03 18:09
74F：→ kobebrian : 然怎麽吵都无所谓 01/03 18:09
75F：推 DameLillard : 正常来说想执政的政党都会往中间靠 但KMT真的很沉迷 01/03 18:12
76F：→ DameLillard : 往非主流靠拢 死抱92共识 亲中 01/03 18:12
77F：→ DameLillard : 他们的极端支持者看了会很爽 01/03 18:12
78F：→ Leo0422 : 我认为会吵的这麽严重就是因为源於国家认同不一。不 01/03 18:13
79F：→ DameLillard : 但是长期下来 标签撕不下 01/03 18:13
80F：→ Leo0422 : 管哪一种国家认同都会有「非我族类（党派），其心必 01/03 18:13
81F：→ Leo0422 : 异」的思想，所以感觉我国朝野於争议议题合作的案例 01/03 18:13
82F：→ Leo0422 : 十分有限，或说没有。 01/03 18:13
83F：推 MKIIjack : 表面而已 实际暗潮汹涌 台湾人喜欢表面维持和平 暗 01/03 18:13
84F：→ MKIIjack : 地搞你 01/03 18:13
85F：推 gary82gary : 笑了，网路至少还有正反面论证可以判断，怎不去管某 01/03 18:14
86F：→ gary82gary : 些政论造谣，那种才是单方面灌输 01/03 18:14
87F：推 SAsong319 : 防卫性民主听过没有？拿民主社会本就会吵云云当藉口 01/03 18:14
88F：→ SAsong319 : 反对防卫措施的全都可以合理怀疑就是协力者。 01/03 18:14
89F：→ vicklin : 人类历史不是靠沉默书写的 01/03 18:19
90F：→ Leo0422 : 那我举例的核能 死刑的例子 与国安 防卫关系没那麽 01/03 18:22
91F：→ Leo0422 : 大吧 01/03 18:22
92F：推 xul327 : 自己要有认知或学习什麽叫做"为反对而反对"的操作 01/03 18:39
93F：推 Brioni : 废核有被美国点过能源安全，废死真的就是社会主流大 01/03 18:40
94F：→ Brioni : 众价值观跟少数政治势力不对盘而已 01/03 18:40
95F：→ Brioni : 废死不算国安议题 01/03 18:40
96F：→ Brioni : 诈骗也不太算国安议题 01/03 18:41
97F：→ Brioni : 但是政府人员跟洗钱黑道势力往来就可能有潜在国安问 01/03 18:42
98F：→ Brioni : 题 01/03 18:42
99F：→ Leo0422 : 为反对而反对也当然可以说出有理有据的论述啊！ 怎 01/03 18:43
100F：→ Leo0422 : 麽好像大家都预设：真心反对/支持vs 中国刻意挑拨之 01/03 18:43
101F：→ Leo0422 : 言论 很好分辨 01/03 18:43
102F：→ Leo0422 : 是不是国安议题不是重点吧。 01/03 18:45
103F：→ Leo0422 : 重点是一个稀松平常的争议政策议题，中国也可以加以 01/03 18:45
104F：→ Leo0422 : 操作啊，其目标是撕裂社会 01/03 18:45
105F：推 evilcherry : 只能说台湾人的党同伐异之严重足以瘫痪社会 01/03 18:46
106F：推 xul327 : 你觉得他的论述合理 你就支持啊 这不是自由社会各自 01/03 18:46
107F：→ evilcherry : 近年已经没有听说过一个政策有何优劣，而是直接跳往 01/03 18:47
108F：→ Brioni : 撕裂社会确实不难，在议题中参杂谩骂贴标签即可 01/03 18:47
109F：→ evilcherry : 图利了哪个特定人物的外围势力了 01/03 18:47
110F：→ xul327 : 的选择吗?每个人对不同事务都有个自的想法因素 01/03 18:48
111F：→ Brioni : 别说什麽县市、性别、世代，光贴颜色标签就够玩了 01/03 18:49
112F：→ Brioni : 不过这已经也算是某种政治文化 01/03 18:51
113F：推 DameLillard : 国家认同解决 问题就少一半了 一切源头在於此 01/03 18:52
114F：→ DameLillard : 就像房间中的大象 你无法忽略 01/03 18:52
115F：→ DameLillard : 两党在国家问题上一致 更能公平竞争 01/03 18:53
116F：→ evilcherry : 楼上，除非你当萨诺斯... 01/03 18:54
117F：推 s952013 : 谁要跟你解决啊？ 01/03 18:54
118F：→ evilcherry : 窃以为缺乏一种不以文化源流而以公民为核心的国家认 01/03 18:55
119F：→ evilcherry : 同是很根本的问题 01/03 18:55
120F：→ s952013 : 有人把对手的支持者说是极端时， 01/03 18:56
121F：→ s952013 : 你怎麽还觉得有解决的可能？ 01/03 18:56
122F：推 Brioni : 国家认同确实重要，1950-1990年代国家认同齐一，国 01/03 18:56
123F：→ Brioni : 家发展快速，中间打个823炮战连气势都不输 01/03 18:56
124F：→ Brioni : 问题那个齐心扞卫中华民国抗共的时代随着冷战结束跟 01/03 18:58
125F：→ Brioni : 内部反中华民国势力兴起而一去不复返 01/03 18:58
126F：→ Brioni : 而且对政敌羞辱式攻击更是很差的风气 01/03 18:59
127F：推 DameLillard : 会支持92共识的 难道还不够极端阿？ 这本身就脱离 01/03 18:59
128F：推 xul327 : @s952013 看你政黑的言论 你也不像理性想解决的人 01/03 18:59
129F：→ DameLillard : 台湾社会主流 属於很边缘的意见 01/03 18:59
130F：→ DameLillard : 会接受立院党团总召是罪犯的 也真的是口味相当特殊 01/03 19:00
131F：→ Brioni : 什麽总统娘、跟谁搞基，继羞辱元首又打压多元性向族 01/03 19:01
132F：→ Brioni : 群 01/03 19:01
133F：→ xul327 : 建议各政治魔人讨论就讨论 不要时不时在那谩骂 01/03 19:01
134F：推 ru04hj4 : 质疑政府就是中国介入 这什麽理论 01/03 19:02
135F：推 s952013 : 罪犯还不快点给他逮捕放他在立院干什麽w这麽烂的咖 01/03 19:05
136F：→ s952013 : 结果你也选不上，根本就是自己烂在那找藉口。 01/03 19:05
137F：推 Brioni : 更有甚者什麽1949的滚回去、立委公然说人番仔之类的 01/03 19:05
138F：→ Brioni : 都是在撕裂族群 01/03 19:05
139F：→ Brioni : 抹屎、人格毁灭、攻击亲属祖辈等等，对於撕裂很有效 01/03 19:07
140F：推 inter87 : 只要不质疑政府就没问题 01/03 19:13
141F：推 iqeqicq : 文革套路，打着红旗反红旗 01/03 19:43
142F：推 k1k1832002 : 理解 成为 超越 看隔壁怎麽做照着学就行 01/03 19:47
143F：推 k1k1832002 : 我是觉得有些东西真用不着隔壁下来施力,这十几年来 01/03 19:48
144F：→ k1k1832002 : 的演变总不会中共十几年前就布局了,还是...最大的内 01/03 19:48
145F：→ k1k1832002 : 鬼...就是... 01/03 19:48
146F：推 toulio81 : 其实看言论有没有道理会比较容易辨认，就算在某个 01/03 19:52
147F：→ toulio81 : 主题上是站在自己这一方的，但中国网军的言论通常 01/03 19:52
148F：→ toulio81 : 都比较没道理 01/03 19:52
149F：→ toulio81 : 然後黑名单设的勤一点，虽然有可能造成误封，但可 01/03 19:52
150F：→ toulio81 : 以过滤不少问题言论 01/03 19:52
151F：推 evilcherry : 当你要扞卫的不是民主，而是中华民国或者台湾，那自 01/03 20:13
152F：→ evilcherry : 然就会有认同问题。 01/03 20:13
153F：→ evilcherry : 而更甚的是，已经有论认为中华民国或者台湾存续比民 01/03 20:13
154F：→ evilcherry : 主更重要。 01/03 20:13
155F：推 t72312 : 怀疑自己的国家那是叛国吧 嘻嘻 01/03 20:16
156F：→ poikz : @jobli 有人说你叛国耶 该回击罗… 嘻嘻 01/03 20:23
157F：推 jobli : 中华民国还台湾啊 01/03 20:39
158F：→ poikz : 你认为这两者有何差别? 01/03 20:40
159F：推 vandervaal : 其实这方法俄国在2016美国大选前就做个了 01/03 20:41
160F：→ vandervaal : 过 01/03 20:41
161F：→ poikz : 我认为这两者是一体两面的 攻击其中一个 另一个也等 01/03 20:43
162F：→ poikz : 同被攻击 好了 可以反击说你叛国的那个了吗 01/03 20:43
163F：推 ADS1 : 憎恨的螺旋，火已经点起来了，就很难扑灭了，接下 01/03 21:06
164F：→ ADS1 : 来要看执政者的智慧了，可惜我们的总统是个硬汉， 01/03 21:06
165F：→ ADS1 : 曾几百天不进议会，所以在这四年别想了，只能求中 01/03 21:06
166F：→ ADS1 : 共别在2027打我们了 01/03 21:06
167F：→ p112233 : 政府自己就放一堆假消息 01/03 21:39
168F：推 Khadgar : 楼上可以举例一下吗? 01/03 21:51
169F：推 utn875 : 例如 台湾海峡是世界最好的风场 十足骗局 01/03 22:02
170F：→ p112233 : 政府放假消息不是我自己乱讲的喔，我前一阵子听警 01/03 22:13
171F：→ p112233 : 政属的讲师上课，课堂上的影片就有说政府会放假消 01/03 22:13
172F：→ p112233 : 息，只是用川普第一任做例子，我那时才恍然大悟原 01/03 22:13
173F：→ p112233 : 来政府也是假消息来源 01/03 22:13
174F：→ iterator : 不要让所谓敌对势力意图离间,变成政府作恶的挡箭牌 01/03 22:17
175F：推 CGT : 在网路上口水战骂骂是一回事，真正财产性命受威胁 01/03 23:14
176F：→ CGT : 是另一回事。民主政治本来就要依靠公民分辨的能力 01/03 23:16
177F：→ CGT : 所以影响较深的是社会经验不足的年轻人和与社会脱节 01/03 23:17
178F：→ CGT : 日深的某些特定族群老人 01/03 23:17
179F：嘘 kenbbc12321 : 政府还不是看网路在施政，还敢讲认知作战 01/03 23:42
180F：推 newhometown : 先把开口闭口鸟草的黑名单就少很多了。再来就是过激 01/04 02:58
181F：→ newhometown : 的言论。老实说真的没那麽多精力去分辨。不随之起舞 01/04 02:58
182F：推 semind : 加强社会科学训练，从小就练习发表自己对争议议题 01/04 05:19
183F：→ semind : 的看法，同时也可以了解跟你一起受教育长大的人， 01/04 05:19
184F：→ semind : 他们的想法起源於何、怎麽样去发展、双方歧异点在 01/04 05:19
185F：→ semind : 哪，并在教育过程学会尊重不同立场的人、培养与不 01/04 05:19
186F：→ semind : 同立场的人妥协、协商、与合作的能力。 01/04 05:19
187F：→ semind : 这样训练下来，对自己与对身边的人的想法理解都是 01/04 05:21
188F：→ semind : 通透完整的，自然对突然插进来的极端想法会有直觉 01/04 05:21
189F：→ semind : 与警觉 01/04 05:21
190F：推 semind : 执政者、媒体若为了自身利益而放假消息、操弄风向 01/04 06:01
191F：→ semind : 让自己的信用受损，就会让台湾抵抗假消息的能力变 01/04 06:01
192F：→ semind : 弱，清明、效率、诚实的政府，是强健国家的根本， 01/04 06:01
193F：→ semind : 为了短期效益而让根本受损，无论怎麽努力加强国防 01/04 06:01
194F：→ semind : ，最终仍会削弱国力 01/04 06:01
195F：→ ctw01 : 我们国安局的公信力喔...只能用呵呵形容吧 01/04 10:41