作者wahaha99 (我讨厌人类)
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标题Re: [分享] 乌克兰战争显示北约最大的问题不是战略
时间Sat Dec 28 22:20:53 2024
其实这样说就是战略出了大问题
(甚至可以说欧洲摆烂本身就是一种错误的战略)
简单来说就是,
北约以为21世纪不会再发生人海丧屍战术了
没想到俄罗斯还活在WW2
所以就是要多买炮弹? 这什麽傻结论。
除非你要买够多、多到足以使整个俄罗斯与他盟友所有人口
都化为乌有的炮弹, 不然丧屍军团还是会源源不绝的涌上来...
那怎麽办? 其实解法很简单,
好人永远要比坏人更坏更狠
作为战略的原则
这是北约、欧盟现在欠缺的,
他们被一群醉生梦死的蠢左搞到国家软弱不堪,
和平病大爆发, 现在才发现问题大条了
那好, 要怎样更坏更狠?
就是表明如果北约成员国受到入侵,
核武回击是明确选项, 且不排除先手使用。
这时候蠢左、和平病末期的那些家伙一定会跳出来抗议,
但实际上这比起什麽多买炮弹、
还是F-35又改良了多少设备都管用。
普丁作为入侵者都敢整天放话,
就是因为瞧准了, 你北约整天被这些蠢左腐蚀,
现在连放话都不敢。
在冷战时期, 这些蠢左的父祖辈们可没有他们今天这麽软弱,
苏俄也从来不敢越雷池一步。
真的是温室待久了, 忘记自己是活在丛林中...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.169.20.35 (台湾)
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※ 编辑: wahaha99 (118.169.20.35 台湾), 12/28/2024 22:24:48
1F：→ ggeneration : 这是什麽烂结论 12/28 22:24
为什麽习维尼可以喊出「东昇西降」,
为什麽普丁可以整天放话要用核武,
就是因为他们看准了民主制度下,
久了, 人就会为了自己的小确幸, 变的比较软弱,
最终被各个击破。
是时候醒醒了。
※ 编辑: wahaha99 (118.169.20.35 台湾), 12/28/2024 22:27:43
2F：推 JOHN117 : 人海战术用F15EX跟台风解决就够了 12/28 22:26
3F：→ andyken : 人海战术的下场就是跟40美军 vs 500华格纳一样 12/28 22:28
既然那麽容易那北约上啊,
北约不上, 就是怕与俄罗斯起冲突。
然而这才是关键, 这才是问题的核心,
北约的心态应该是要 "不但不怕起冲突, 你要冲突我就比你更狂更坏",
历史告诉我们, 这是震慑所有独裁者的不二法门。
※ 编辑: wahaha99 (118.169.20.35 台湾), 12/28/2024 22:32:59
4F：推 ggeneration : 俄军现在的表现说真的很掉漆 12/28 22:31
5F：→ ggeneration : 人海战术是乌克兰没有现代化的空中武力才能成立 12/28 22:32
那麽想像一下,
今天如果是俄罗斯与北约国家交战会变成怎样?
因为北约有空优, 所以可以有效将俄罗斯的军队压制在边境带
但因为北约很俗辣, 所以不敢飞进去深度打击, 狙击独裁者更别提
那只要俄国还有一口气在,
他仍然每天不断往边境送人过来,
你每天就不断消耗你的炮弹,
也许是十年, 二十年
....好啦看起来也不是不行
6F：→ ggeneration : 只要一架战隼一个营级的装甲纵队攻势就直接报销 12/28 22:34
7F：→ ggeneration : 现在俄军沦落到用人海波次冲锋 实在很掉格 12/28 22:36
※ 编辑: wahaha99 (118.169.20.35 台湾), 12/28/2024 22:37:21
8F：推 lc85301 : 别想了，你看俄国核威胁这麽多次有用吗 12/28 23:00
9F：→ lc85301 : 核武就是一个放着自己心安的，现实根本没鸟用 12/28 23:01
今天俄罗斯就是因为有核武
所以北约没下场
你说有没有用
10F：推 JOHN117 : 其实俄国庞大的生物武器研究成果，威胁性还大於核弹 12/28 23:03
※ 编辑: wahaha99 (118.169.20.35 台湾), 12/28/2024 23:10:03
11F：推 chi17 : 俄国与他的好朋友们已经证明了他们就是敢用化武&打 12/28 23:14
12F：→ chi17 : 民生基础设施,没在分平民军人的 12/28 23:14
13F：→ FncRookie001: 以色列不就证明了吗 12/28 23:15
14F：→ FncRookie001: 敢乱来直接像打地鼠一样打各个组织 12/28 23:17
15F：→ FncRookie001: 手段狠 争议多 但规则又是以色列说的算了 12/28 23:19
16F：→ FncRookie001: 美国没其他更好盟友也只能放纵 12/28 23:19
17F：推 ZackRyo : 核武不要说俄国证明了，北韩在那边那麽久了，一堆人 12/28 23:22
18F：→ ZackRyo : 装瞎看不到 12/28 23:22
19F：推 OpenGoodHate: 欧美流的打法会先取得空优後就派密支机舔地 12/28 23:23
20F：→ OpenGoodHate: F16舔完完换A10上，A10舔完换AC130上 12/28 23:23
21F：→ OpenGoodHate: 最後AH系列再出来收割，中间再派B52地毯轰炸 12/28 23:23
22F：→ OpenGoodHate: 美军面对人海战术可是直接丢奶磅弹没在客气的 12/28 23:25
23F：→ OpenGoodHate: 不过如果不像以色列一样飞去源头打击，再厉害 12/28 23:26
24F：→ OpenGoodHate: 的武力也会打的跟越战87%像 12/28 23:26
25F：推 inter87 : 或许你把出发点改变就觉得ok了，根本不在乎乌克兰， 12/28 23:27
26F：→ inter87 : 大家想要是虚弱的俄，北约根本不会怕俄，只是乌自己 12/28 23:27
27F：→ inter87 : 跳出来很方便而已 12/28 23:27
28F：→ andyken : 不会跟越战一样，因为俄军那种打法後面根本补不起来 12/28 23:55
29F：→ xc2v : 北约很聪明 自己不下去打 12/29 00:00
30F：推 b777300 : 北约跟俄罗斯直接对干，起手式绝对是在前线用战术 12/29 00:13
31F：→ b777300 : 核弹测验 12/29 00:13
32F：→ b777300 : 最终就是有限制的战术核战争 12/29 00:14
33F：→ b777300 : 大概率就是波兰、乌克兰、白俄罗斯这三国土地上核 12/29 00:14
34F：→ b777300 : 来核去 12/29 00:14
35F：→ andyken : 冷战北约就打算放一堆核地雷挡钢铁洪流了咧，现在没 12/29 00:15
36F：→ andyken : 钢铁洪流了，只剩改造车洪流... 12/29 00:16
37F：推 ccjj8 : 核弹是只能说不能做的政治武器 12/29 00:46
38F：→ bndan : 以色列的源头打击是空扫地完排陆过去碾地皮 如果只 12/29 01:04
39F：→ bndan : 有纯空 源头打击一样是越战那鸟样 12/29 01:04
40F：→ chenry : 现在危险的是还一堆人没醒 12/29 01:13
41F：→ chenry : 沉醉在一起发大财的美好时光 12/29 01:13
42F：推 kevinjl : 不用核武 敢去打能源产业 俄罗斯的会怕了吧 12/29 02:14
43F：推 saccharomyce: 德国：现在终於不用在本土丢核弹 开心 12/29 02:17
44F：推 ian41360 : 以色列：？ 12/29 10:24
45F：嘘 features : 喊一喊 世界末日吗？ 12/29 11:01
46F：嘘 jetzake : 「好人永远要比坏人更坏更狠」 啧啧... 12/29 11:18
47F：→ jetzake : 做到这步还能算好人吗? 建立秩序和破坏秩序并不一样 12/29 11:19
48F：→ saisai34 : 好人比坏人更坏更狠 那就是坏人啊 只是打赢了XD 12/29 11:38
49F：→ saisai34 : 还先手核武咧 真的以为北约是吃素的喔 能先手早就打 12/29 11:39
50F：→ saisai34 : 了啦 , 俄罗斯那堆核武不是装饰品好吗xd 12/29 11:39
51F：→ tsamarfi : 我懂你要表达的意思，只是比坏人更坏更狠，应该就 12/29 12:13
52F：→ tsamarfi : 不能说是好人了哈哈，但我认同恐怖平衡确实必须存在 12/29 12:13
53F：→ tomsawyer : 这结论好惨 你丢核武别人也会丢啊 12/29 13:20
54F：推 geesegeese : 雷根名言:peace through strength 12/29 13:24
55F：→ geesegeese : 没实力去讲左派思想都是绥靖主义 12/29 13:24
56F：→ geesegeese : 跟没钱去讲环保，没权去讲人权都是一样，被人看不起 12/29 13:25
57F：推 scarbywind : 三体执剑人吗 12/29 14:03
58F：推 aeoleron : 大家都知道北约很废 不过我必须说 12/29 14:46
59F：→ aeoleron : 一个神经病硬要屠杀侵略 结论要西方好好检讨 12/29 14:46
60F：→ aeoleron : 不觉得怪怪的吗 这种思维正正就是左派最爱的 12/29 14:46
61F：→ aeoleron : 犯罪是大环境的问题 都是你各位推了一把 12/29 14:46
62F：→ aeoleron : 我觉得这想法就把罪犯自己的责任推光 12/29 14:46
63F：→ aeoleron : 普丁这种神经病 放在冷战时代就不敢打邻居吗 12/29 14:46
64F：→ aeoleron : 就算冷战西方最强时代 代理人战争还不是一堆 12/29 14:46
65F：→ aeoleron : 两边一样有核弹 你觉得凶一点就能唬住疯子喔 12/29 14:46
66F：推 bladesinger : 依照冷战的历史，结论是能唬住 12/29 14:51
67F：→ bladesinger : 你以为老美那堆在苏联边境绕来绕去的轰炸机，埋在西 12/29 14:51
68F：推 aeoleron : 再来一点 左派从以前就是俄国养的狗了 12/29 14:52
69F：→ aeoleron : 人文学科大师祖Chomsky 从冷战就各种帮俄国洗地 12/29 14:52
70F：→ aeoleron : 更早一点 二战德苏结盟 瓜分波兰的时候 12/29 14:52
71F：→ aeoleron : 还有一堆美国左派忙着洗地要美国不准插手 12/29 14:52
72F：→ aeoleron : 最好笑的是 等苏俄被希特勒背叛 12/29 14:52
73F：→ aeoleron : 那些左派马上转弯儿要美国马上去支援俄国 12/29 14:52
74F：→ aeoleron : 你批蠢左 讲的好像是西方自己白痴 自己该检讨 12/29 14:52
75F：→ aeoleron : 实际上那群垃圾一直都是俄国的人啊 12/29 14:52
76F：→ aeoleron : 与其说他们和平笨蛋 他们可精的了 12/29 14:52
77F：→ bladesinger : 德的核地雷，直接对苏联最大军港模拟攻击的海军演习 12/29 14:52
78F：→ bladesinger : 有没有用? 12/29 14:52
79F：→ bladesinger : 还有为了要证明不是苏联有核弹就能先手瘫痪美国反击 12/29 14:53
80F：→ bladesinger : 能力，直接把ICBM扔上军机空中发射，美国当年玩威胁 12/29 14:54
81F：→ bladesinger : 玩的可溜了 12/29 14:54
82F：→ sunwell123 : 说来前阵子因为工作认识了某个住台二十几年以上的 12/29 15:00
83F：→ sunwell123 : 法国人，可能不想让儿子上战场吧，说想要写信给某 12/29 15:00
84F：→ sunwell123 : 大学要学生向对岸传递和平讯息 12/29 15:00
85F：→ sunwell123 : 父母心切可以理解啦，但说白了这种辩论方式不就是 12/29 15:01
86F：→ sunwell123 : 柿子挑软的吃ˊ_>ˋ 12/29 15:01
87F：→ sunwell123 : 左过头的人说战争很可怕，却不敢跟真正会做出可怕 12/29 15:03
88F：→ sunwell123 : 事情的人开口 12/29 15:03
89F：推 aeoleron : 回b版友 我当然支持北约要振作 尤其无人机影响深远 12/29 15:12
90F：→ aeoleron : 但我觉得拿乌俄来批评西方 说没吓住侵略者 很怪 12/29 15:12
91F：→ aeoleron : 第一乌克兰就不是西方盟国 12/29 15:12
92F：→ aeoleron : 布达佩斯是答应乌克兰不会攻打他 可没要保护他 12/29 15:12
93F：→ aeoleron : 唯一毁约的是俄国 12/29 15:12
94F：→ aeoleron : 结果大家讲的永远是西方好烂 西方帮的不够 12/29 15:12
95F：→ aeoleron : 某方面来说 这不就是左派风格的 只挑软柿子骂 12/29 15:12
俄罗斯有啥好骂的, 该解散、从人类历史上终结的东西
不过现在也不是在为了乌克兰骂北约,
北约欠骂是因为他现在扛不扛的住这种二战式的人海战术,
是个问号
※ 编辑: wahaha99 (118.169.20.35 台湾), 12/29/2024 15:16:34
96F：推 aeoleron : 你自己的文就是说北约不用也不应该打这种烂仗 12/29 15:20
97F：→ aeoleron : 怎麽又绕回来要北约打二战了.. 12/29 15:20
就是因为不应该所以才要骂他啊
他现在这样子, 真的开战除了打烂仗还能怎样
※ 编辑: wahaha99 (118.169.20.35 台湾), 12/29/2024 15:36:09
98F：推 ez910115 : 要说俄罗斯像二战时的苏联人海战术也不像好吧， 12/29 15:35
99F：推 andyken : 本质其实是差不多的，只是分批使用以增加守军疲惫 12/29 16:06
100F：→ andyken : 感 12/29 16:06
101F：推 aeoleron : 现在正在打泥沼烂仗的是俄国 不是西方 12/29 16:11
102F：→ aeoleron : 普丁有本事的话 他才不会想打这种骑机车的智障攻势 12/29 16:11
103F：→ aeoleron : 偏偏他轴心俄军就废啊 12/29 16:11
104F：→ aeoleron : VDV都控制首都机场了结果友军没油抛锚 大塞车 12/29 16:11
105F：→ aeoleron : 精锐空降部队直接被灭团 打到连舰队都去喂鱼 12/29 16:11
106F：→ aeoleron : 反观西方武器的以色列 一次打三个 12/29 16:11
107F：→ aeoleron : 一年多已经灭了两个 现在开始对付第三个 12/29 16:11
108F：→ aeoleron : 不说以色列 连叙利亚反抗军都比俄国会打 12/29 16:11
109F：→ aeoleron : 不要跟左派一样 每次碰到俄国就轻轻放下好不好 12/29 16:11
放下什麽东西?
又不是在评论谁比较会打仗
俄罗斯如果不打烂仗, 也只是帅气一点的流氓
流氓该关起来或枪毙, 骂他有什麽意义, 不懂
110F：嘘 MarchelKaton: 俄国被乌克兰反攻也没先手核武啊 12/29 16:21
111F：→ MarchelKaton: 不用扯什麽软左，右派也不敢用核武啦 12/29 16:21
不用我扯软左就扯右派
现在那些极右派更败类
只是他们没有成为主流、没有搞到娱乐产业都被拖下水
※ 编辑: wahaha99 (118.169.20.35 台湾), 12/29/2024 17:07:51
112F：嘘 aeoleron : 就是等你这句话 12/29 17:32
113F：→ aeoleron : 俄国侵略别人？啊他就流氓啊 骂他有什麽用 12/29 17:32
114F：→ aeoleron : 是你西方没有阻止 都是你西方的错 12/29 17:32
115F：→ aeoleron : 只检讨西方 俄国就放过 你左派吧？ 12/29 17:32
真的莫名其妙
1. 你去看看标题, 这篇是在检讨北约的战略
乌克兰先不管他死活, 北约的防卫性质不能检讨的?
那北约成员还要不要抵御俄罗斯?
2. 放过俄国什麽东西? 我都建议这国家应该在人类历史上终结了,
还叫放过俄国? 所以一定要补上一句 "俄罗斯真是坏坏" 这样?
116F：嘘 cwchang2100 : 北约只要派出F-35直飞莫斯科猎杀普京就好了. 12/29 17:44
117F：→ cwchang2100 : 个人认为普京其实不敢和北约开战.吓都吓死了. 12/29 17:45
你这麽想OK
普丁可能也这麽想
但北约不这麽想没用
※ 编辑: wahaha99 (118.169.20.35 台湾), 12/29/2024 19:17:19
118F：嘘 ashrum : 抱歉wahaha大，这次无法同意你，丛林法则有效但我 12/29 21:37
119F：→ ashrum : 们不用它的原因是，我们需要秩序。 12/29 21:37
120F：→ ashrum : 遵守道德的人应该被尊敬，才会使道德发挥作用，如 12/29 21:37
121F：→ ashrum : 果这次允许北约使用核弹做为威胁，那在可见的未来 12/29 21:37
122F：→ ashrum : 会回到更多的核弹，更低的使用标准。 12/29 21:37
123F：→ ashrum : 实力才是确保谈判和胜利的元素，核弹只是一环 12/29 21:39
124F：推 jerrylin : 北约的问题是不敢认真打 12/29 21:58
125F：→ jerrylin : 不然F35先把防空犁一遍 F16把地面部队犁一遍 12/29 21:59
126F：→ jerrylin : B21把军工厂炸一炸 俄国要怎麽靠人海战术打 12/29 21:59
127F：→ jerrylin : 北约不是不能打 是不敢打 12/29 21:59
128F：→ jerrylin : 以色列打有S300的跟切菜一样 有很难吗 12/29 22:00
129F：嘘 aeoleron : 标准马蹄铁 整天靠北左派右派 西方好烂 12/30 08:24
130F：→ aeoleron : 然後讲到俄国就一句带过 12/30 08:24
131F：→ aeoleron : 这套反串真的很腻了 要不要换个花样再来 12/30 08:24
那你顺便再带个中国
然後我告诉你离题了
你就继续说我中国提都不敢提是不是小粉红好了
...无聊想找杠也不是这样的
拜托, 我在之前的文章都常批俄罗斯是野蛮人了
你自己没看过文就随便嘴, 这真的有点无聊
※ 编辑: wahaha99 (118.169.28.22 台湾), 12/30/2024 11:00:59
132F：→ aeoleron : 我说你的论点论述很反串 很马提铁 12/31 08:19
133F：→ aeoleron : 很自相矛盾 12/31 08:19
134F：→ aeoleron : 跳到粉红也跳太大了吧xd 12/31 08:19
我的论点到底矛盾在哪?
"好人要比坏人更坏更狠"
是我的论点的核心
难不成你觉得我这意思是
叫北约去堆屍侵略俄罗斯吗...
※ 编辑: wahaha99 (118.169.28.22 台湾), 12/31/2024 11:41:23
135F：→ bilibala : 好人比坏人更坏更狠，那好人就是更坏的坏人啊！ 12/31 17:28
136F：→ bilibala : 你要表达的是武力要比别人强，但是不轻易出手打人， 12/31 17:29
137F：→ bilibala : 我相信很多人都知道，只是你的用语太失败了。 12/31 17:29