作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
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标题Re: [建议] 一些不贵的民防增强措施可以做吧
时间Thu Dec 26 14:43:00 2024
※ 引述 《meblessme》 之铭言：
: 1,普射靶场
: 以成本价
: 提供弹药各种基本枪械试射练习
: 模拟枪械可以让人练习枪枝组装拆卸保养
: → meblessme : 通过训练的人战时都能直接发枪发无人机作为补充战 12/26 08:17
: → meblessme : 力好不好 12/26 08:17
: 推 Dsfsddf : 你说的这些根本称不上不贵吧 12/26 10:25
人民练枪打靶这个梗真的玩不腻
先不提民人去打枪对国防有没有帮助
你一年能打多少枪?
要一个民众练成合格射手(非步枪兵)他要花多少钱
多少人愿意花钱去自费练步枪???
台南靶场
固定靶射击课程30发1800
一发捉60元
如果不是打着玩还要教练费,枪支租用费等
一个射手按国军标准来看好了,至少要打160发
光子弹就要快一万,还不一定练的出来
年年花一万去打靶,战时也没有枪,之前新闻有
连国军动员部队枪都不够
军人都没枪了,民众有枪?
再来,当过兵打过靶的建制步兵都没有战斗力了
民众给你一把枪是有什麽战力??
讲民防就有人想拿枪,是想打敌人还是自己人就不好说
--
打击部队/勤务部队编现比低到近解编 我们有百万後备
後备步兵旅没有火炮/迫炮/重机枪 只有步枪剌刀和轻机枪 我们有精神战力
总而言之 不管国军有多少问题 解放军也好不到那
你不信国军天下无敌? 那你就是
中共同路人 来跟我说一声:国军天下无敌!
邱国正回应，有任何讯息对我方不利、对对方有利，就会初步认为是在地协力者
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1735195382.A.10D.html
1F：推 whitefox : 推最後一句 12/26 14:46
2F：→ aegis43210 : 靶场最没用了，先学急难救助及战时进生产线帮忙生产 12/26 14:50
3F：→ aegis43210 : 物资还比较有用 12/26 14:50
4F：→ jobli : 以前本板有人说一句名言 12/26 14:53
5F：→ jobli : 我不想当兵,但是战时给我一把枪我会去杀共匪 12/26 14:53
6F：→ jobli : 说要保护家人,笑死 12/26 14:53
7F：推 johnny3 : 後勤真的比较有用 找人去生产无人机跟炸弹也好 看 12/26 15:08
8F：→ johnny3 : 看乌克兰用的几十万台需要多少人才生产的出来 12/26 15:08
9F：推 Sianan : 会开枪就能打仗 把战争太当游戏了 12/26 15:12
10F：→ Sazip : 我当兵11个月，实弹射击应该不超过30发... 12/26 15:15
11F：→ Sazip : 我还是倒霉的步兵单位，结果根本没啥射击训练 12/26 15:16
12F：→ driver0811 : 就夜市特许提供AR15+.22LR游戏，头奖招待凉山参观乙 12/26 15:36
13F：→ driver0811 : 次 12/26 15:36
14F：推 Brioni : 黑熊那种没当兵幻想出来的民间战士，只怕都还没看到 12/26 15:49
15F：→ Brioni : 敌人就变一滩熊肉了 12/26 15:49
16F：→ Brioni : 最基本的民防增强措施：五百障碍场 12/26 15:51
17F：推 bellas : 台湾岛底有啥理由战时直接发枪啊 後备军人干麻用的 12/26 15:52
18F：→ Brioni : 再放几个沙包在那边让有意愿的先去练负重过障 12/26 15:53
19F：→ Brioni : 光新训就一堆人跑一跑掉枪了，没当过兵的真以为人人 12/26 15:55
20F：→ Brioni : 拿把枪就海豹突击队喔 12/26 15:55
21F：→ bellas : 随便去个韩国说战时直接发枪给人民看有没人理？ 12/26 15:55
22F：推 Orianna : 黑熊教出来的 唉 12/26 16:00
23F：推 bellas : 要当炮灰也轮不到没当过兵的 去找别的事做好吗 12/26 16:01
24F：→ jobli : 练步枪真的笑死 12/26 16:03
25F：→ jobli : 步枪就跟吃饭用筷子一样是基本技能 12/26 16:03
26F：→ jobli : 现在当成飞天遁地的技术 12/26 16:03
27F：→ Brioni : 民人转军人需要先克服体能、环境耐受、周遭空间感知 12/26 16:08
28F：→ Brioni : 、沟通协调，不然动一动就累趴、又饿又热又脏、深陷 12/26 16:08
29F：→ Brioni : 战场迷雾、听不懂指令搞不清自家团队动态…. 12/26 16:08
30F：→ Brioni : 拿到枪就射不是流氓就是friendly fire 12/26 16:09
31F：→ Brioni : 一点用都没有 12/26 16:09
32F：→ Brioni : 美军的统计都说战场上打出千发子弹换不到敌人一条命 12/26 16:10
33F：推 Brioni : 会开枪这种事随便一个8+9都会了 12/26 16:13
34F：→ Brioni : 练枪这种事开战前几天抓去练都来得及，反正都练不出 12/26 16:14
35F：→ Brioni : 神枪手 12/26 16:14
36F：→ Brioni : 一年练2周跟开战前练2天是一样的 12/26 16:15
37F：→ Brioni : 想用政府钱玩玩具就说 12/26 16:17
38F：→ Orianna : 我们需要更多无人机对应手段 日前英国讲他们新雷射 12/26 16:18
39F：→ Orianna : 武器能打 我们要的是那种东西 12/26 16:18
40F：→ Orianna : 台湾理工强 打靶随缘 指望我们造出雷射武器都靠谱一 12/26 16:19
41F：→ Orianna : 点 12/26 16:19
42F：→ LipaCat5566 : 电不够不适合 12/26 16:20
43F：→ jobli : 民防也讨论到烂,一堆人说要民防抗中 12/26 16:20
44F：→ jobli : 弄一堆活动园游会 12/26 16:20
45F：→ jobli : 然後民防团没人参加 12/26 16:20
46F：→ jobli : 真的要花时间爱台湾时 12/26 16:20
47F：→ jobli : 没人爱了 12/26 16:20
48F：→ Brioni : 楼上，那个是科技活，请洽军备局、中科院，跟民防关 12/26 16:20
49F：→ Brioni : 系还很远 12/26 16:20
50F：→ Brioni : 楼楼楼上 12/26 16:20
51F：→ jobli : 爱国不要当兵,但民防团也没人参加 12/26 16:21
52F：→ Brioni : 雷射武器、干扰设备啥的跟民人有啥关系 12/26 16:22
53F：→ Brioni : 国防部还怕你民间乱搞干扰，搞到陆航挂电塔、民航冲 12/26 16:24
54F：→ Brioni : 河道就好笑了 12/26 16:24
55F：→ Brioni : 连通讯频段这种东西都要管制了，讯号干扰器跟高能雷 12/26 16:26
56F：→ Brioni : 射肯定当爆裂物在管 12/26 16:26
57F：推 LipaCat5566 : 用气枪模拟打靶可以吧 我记得国军模拟打靶就有能模 12/26 16:27
58F：→ LipaCat5566 : 拟後座力的 12/26 16:27
59F：→ jobli : 雷射枪,还有模拟靶场 12/26 16:30
60F：→ jobli : 但是那些人想玩的是模拟吗？ 12/26 16:30
61F：→ LipaCat5566 : 只能开放拥枪权了 12/26 16:33
62F：推 Kamov : 民防大概就跟乌克兰一样，民调爱国抗战徵兵要用抓的 12/26 16:37
63F：→ jobli : 拥枪哦,嘻嘻 12/26 16:44
64F：→ jobli : 民防团体就是没人啦 12/26 16:45
65F：→ jobli : 网路上吹再多爱台民防 12/26 16:45
66F：→ jobli : 结果就是没人真的想参加 12/26 16:45
67F：推 Brioni : 真要玩开放一个裁撤军营给他们玩就够了，国防部出一 12/26 16:48
68F：→ Brioni : 个新训连管理400支枪给他们报名进营玩，400支肯定够 12/26 16:48
69F：→ Brioni : 了 12/26 16:48
70F：→ Brioni : 他们自己出游览车载进营区，国防部只负责库房跟靶场 12/26 16:50
71F：→ Brioni : 管理 12/26 16:50
72F：→ Brioni : 打完点完收枪结束，就让他们去玩团康，以前救国团就 12/26 16:51
73F：→ Brioni : 有的场景 12/26 16:51
74F：→ Brioni : 无人机他们自己带，反正只要营区离航道跟管制区够远 12/26 16:52
75F：→ Brioni : 就没差，很多旧营区都很偏僻 12/26 16:52
76F：→ saccharomyce: 你那400支枪大概都回不来了 12/26 17:02
77F：推 Brioni : 不能携枪出营啦= = 12/26 17:06
78F：→ Brioni : 以前军训跟救国团都能带队打靶，管理上没很困难 12/26 17:07
79F：→ jobli : 你说的是国民党附随组织 12/26 17:14
80F：推 whitertiger : 练体能比开放实弹靶场实际一点 12/26 17:14
81F：推 samvii : 营区各角落会满满的枪枝零件，很多人背包里也会有零 12/26 17:15
82F：→ samvii : 件 12/26 17:15
83F：推 money501st : 玩具枪又要被搞了 无人机也是 12/26 17:29
84F：→ money501st : 什麽全民国防（笑 12/26 17:29
85F：推 whitertiger : 想用步枪打靶还是出国吧，台湾法规这麽严不可能开放 12/26 17:30
86F：→ whitertiger : 的 12/26 17:30
87F：→ jobli : 法规开放也没意义 12/26 17:32
88F：→ jobli : 民人步枪对国防就是个笑话 12/26 17:32
89F：推 money501st : 放心 我们全民国防只是口号而已啦 12/26 17:32
90F：→ money501st : 没有禁止你买抗弹板跟夜视镜 瞄具 已经要偷笑了 12/26 17:32
91F：→ jobli : 爱台湾但不出力 12/26 17:33
92F：→ jobli : 民防,万人响应无人到场 12/26 17:33
93F：推 whitertiger : 如果是增加靶场给现役军警或义务役使用倒是赞成，以 12/26 17:39
94F：→ whitertiger : 前打个靶都要排队，现在不知道还要不要排队 12/26 17:39
95F：→ whitertiger : 爱台湾而且有战争爆发危机感的人，自己就会想办法在 12/26 17:43
96F：→ whitertiger : 合法的范围内去练习了，要开放打靶政府买单的人不如 12/26 17:43
97F：→ whitertiger : 去想战时怎麽储水，打仗时要找稳定乾净的水源可不容 12/26 17:43
98F：→ whitertiger : 易 12/26 17:43
99F：→ whitertiger : 中国打来的飞弹哪怕只有三成脱靶打到民间，供水系统 12/26 17:45
100F：→ whitertiger : 可能就被破坏了 12/26 17:45
101F：推 tin123210 : 民防没啥用，比新军还不实际 12/26 17:47
102F：→ jobli : 全民国防手册你不看？ 12/26 17:47
103F：推 eineFrage : 学急救、拿EMT资格才是务实救国 12/26 17:47
104F：→ jobli : 停水打客服啊 12/26 17:49
105F：推 whitertiger : 全民国防手册讲的太笼统了，不如自己查资料，停水找 12/26 17:52
106F：→ whitertiger : 客服是平时吧，战时哪有人理你家停水？ 12/26 17:52
107F：→ whitertiger : 第一次听到战时真有人会认为找自来水公司客服有效， 12/26 17:53
108F：→ whitertiger : 都乱成一团了 12/26 17:53
109F：推 york1987 : 不要步枪兵，该做的是培养三百万个狙击手 12/26 18:15
110F：推 Adler87 : 俄乌战争已经证明狙击手用处没那麽大了 12/26 18:25
111F：→ Adler87 : 狙击手一开枪等着你的就是好几台无人机带着炸弹来 12/26 18:25
112F：→ Adler87 : 招呼 12/26 18:25
113F：推 chenry : 步枪打不动打不到的东西多得是 12/26 18:26
114F：→ chenry : 先拉高人均预算吧 12/26 18:26
115F：推 Adler87 : 更何况是发步枪给平民，没有战术没有组织的平民有枪 12/26 18:27
116F：→ Adler87 : 只是让敌军有藉口攻击而已 12/26 18:27
117F：→ Adler87 : 平民如果被徵召就是当兵，没被徵召就不要想着拿枪， 12/26 18:27
118F：→ Adler87 : 乖乖去上班 12/26 18:27
119F：推 whitertiger : 狙击手正常不想暴露位置就是call支援打击，例如海马 12/26 18:32
120F：→ whitertiger : 斯或炮击，真要开枪大多是重要有时效性的目标出现， 12/26 18:32
121F：→ whitertiger : 或者敌人发现并开火了 12/26 18:32
122F：推 whitertiger : 现在乌俄双方都尽可能把排机下放到班，狙击手也要担 12/26 18:34
123F：→ whitertiger : 心开火後如果对方的机枪手还活者，有能力和足够射程 12/26 18:34
124F：→ whitertiger : 反击 12/26 18:34
125F：推 chenry : 国防贡献不是只有当兵拿武器 12/26 18:38
126F：→ chenry : 光是战时能自救就帮大忙了 12/26 18:38
127F：→ chenry : 现代战争比整体系统效率 不是只有前线 12/26 18:38
128F：推 southpeace : 我当兵海军只打过一次靶，十发左右吧XD 12/26 19:02
129F：推 whitertiger : 打靶只记得有次打靶，看靶有的人的靶会有十几个洞 12/26 21:09
130F：→ scotch : 英国那个雷射反无人机研发预算大约140百万英镑，57 12/27 00:11
131F：→ scotch : 亿。看起来是可以到测试阶段。离实战测试、量产还很 12/27 00:11
132F：→ scotch : 远 12/27 00:11
133F：推 Rucca : 推最後一句XDDD 12/27 04:53
134F：推 semicoma : 说真的我蛮想跟黑熊学院的干部比体能的 嘿嘿 12/27 05:20
135F：→ semicoma : 不是说我体能强或一定会赢 主要想看看他们多少斤两 12/27 05:21
136F：→ semicoma : 而相较之下 我就对吴怡农的体能不怎麽怀疑 12/27 05:21
137F：→ semicoma : 版友也可以约一下切磋切磋体能(跑步爬山自行车啥的) 12/27 05:22
138F：推 semicoma : 我相信平常喊抗中保台的版友 一定都时时准备着 体能 12/27 05:26
139F：→ semicoma : 一定都很不错 12/27 05:26
140F：嘘 Scion : 一发子弹60是哪里买的黄金子弹 12/27 05:34
141F：嘘 Scion : 205卖美国556一发还不到6块，你拿柳营那个来比 12/27 05:43
142F：→ jobli : 嗯 场地 枪枝 教练 安全都不用钱 12/27 06:02
144F：→ Scion : 可以先把自己讲过什麽看清楚再回应喔 12/27 07:06
145F：→ ADS1 : 总统如果真的有心，就该跟全民说中共有可能武统， 12/27 07:20
146F：→ ADS1 : 人民要怕，才会动，不要像乌克兰一样，美国都说俄 12/27 07:20
147F：→ ADS1 : 兵力集结了，还没准备。 12/27 07:20
148F：→ jobli : 台南靶场一发子弹就是60 12/27 07:29
149F：→ jobli : 你要请人教就是另外加入会员请教练 12/27 07:29
150F：→ jobli : 你要固定武器要租 12/27 07:29
151F：→ jobli : 都是另外的钱 12/27 07:29
152F：→ jobli : 而且找国军来一样有人力成本 12/27 07:29
153F：→ jobli : 另外无人机射击全部民间都有厂商,军方出来免费做? 12/27 07:29
154F：嘘 Scion : 你再怎麽凹，一颗子弹也不会从6块变成60块 12/27 07:32
155F：→ Scion : 柳营要收600也是他家的事，人家在讲成本你在讲生意 12/27 07:33
156F：→ jobli : 高中学生实弹射击活动,也是国教署要给国防部钱的 12/27 07:33
157F：→ jobli : 那就看你的成本便宜国家认不认同 12/27 07:35
158F：→ Scion : 国家都可以贴钱叫人来体验教召了，你说认不认同 12/27 07:37
159F：→ Scion : 问题只在预算编到哪里，规模办到哪里而已 12/27 07:38
160F：推 yokann : 炮灰的命 操邱吉尔的心 12/27 08:24
161F：→ jobli : 张伯伦笑而不语 12/27 09:05
162F：→ jobli : 对了找免费教官要确定一下教官能力 12/27 09:05
164F：→ jobli : 不然这样教就不好了 12/27 09:05
165F：→ ja23072008 : 其实‘’子弹价格‘’这点跟前几篇讲财划法影响的政 12/27 13:57
166F：→ ja23072008 : 府模式有关，但很多为反而反或是瞎挺的人没意识到 12/27 13:57
167F：→ ja23072008 : 而已。 12/27 13:57
168F：→ ja23072008 : 除了偏向大或小政府、中央或地方权力区分的架构之 12/27 13:57
169F：→ ja23072008 : 争。还有一点就是能否接受过往东亚传统社会，习惯大 12/27 13:57
170F：→ ja23072008 : 政府无所不管、无所不包，要求提供免费甚至低成本 12/27 13:57
171F：→ ja23072008 : 的服务与照顾。 12/27 13:57
172F：→ ja23072008 : 如果转型成商业、市场、民营盈利化後的价格，业者 12/27 13:57
173F：→ ja23072008 : 精算与市场考验出各种隐形成本，再加上能够持续运作 12/27 13:57
174F：→ ja23072008 : 的‘’盈利‘’。就像本国子弹成本大概5-6元，但民 12/27 13:57
175F：→ ja23072008 : 营就会出现涨十倍，以弥补各项附属相关支出。 12/27 13:57
176F：→ ja23072008 : 国防这块很明显是中央政府要承担的支出，而民防的 12/27 14:00
177F：→ ja23072008 : 基础则不太需要武器训练。 12/27 14:00
178F：→ ja23072008 : 但之後民防的经费的承担比例要怎麽分配就会是问题。 12/27 14:05
179F：→ bearq258 : 主打还是海空防御为主 反登陆作战第二线 12/27 14:35
180F：→ bearq258 : 都市战基本上意义不大战略纵深不够 12/27 14:36
181F：→ bndan : 都市战意义不大 但在拖时间凹外援意义超大 不然乌俄 12/28 07:54
182F：→ bndan : 战争就不是现在这样了 没总统留下来带领组织拖时间 12/28 07:54
183F：→ bndan : 战争短时间就会进入战场清理阶段了 == 12/28 07:54
184F：→ bndan : 以国家能灭人民不能死的角度来看 都市战拖时间还真 12/28 07:55
185F：→ bndan : 不重要 但反过来的话 那超重要 因为最後凹盘就是看 12/28 07:55
186F：→ bndan : 这边能撑多久 12/28 07:55
187F：推 whitertiger : 那张图我猜是拍照的长官叫他这样摆拍的，正常谁会拿 12/28 13:42
188F：→ whitertiger : 自己眼睛开玩笑 12/28 13:42