作者Anderson0819 (炸酱牛肉乌龙面)
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标题[情报] 中国订购了近百万架自杀无人机
时间Sun Dec 22 23:42:29 2024
中国订购了庞大数量的自杀无人机
一家中国无人机制造商揭露了一份庞大的政 府
订单，采购近 100 万架轻型自杀无人机，将於
2026 年交付。
这一消息突显了中国对无人机系统的快速扩大
投资及其融入现代战争战略的情况。
保利科技相关人士表示，这份史无前例的合约
实际上垄断了他们的产能。
「我们已经为政府订购了近 100 万架无人机，
我们被迫拒绝其他客户来满足需求，」该代表表示。
有关无人机的具体类型或技术规格的详细资讯
尚未公开。
中国对自杀无人机（也称为徘徊弹药）的关注与
最近全球冲突的经验教训一致，特别是针对
乌克兰广泛使用无人机。
据报道，乌克兰使用轻型自杀 FPV 无人机的
军事战术的破坏性效力影响了中国的军事理论。
中国中国人民解放军（PLA）已经开始将无人机
战纳入其训练计画。
影片和报告显示，在模拟作战场景中使用 FPV
无人机和自杀无人机来增强解放军部队的战备
状态。
该命令的规模引发了对其预期目的的质疑。
尽管北京方面没有提供明确的细节，但许多国防
分析师认为，这可能标志着为涉及台湾的潜在
冲突做好了准备。
这家无人机制造商的言论也揭示了更广泛的产业
动态。
当被问及对俄罗斯的潜在出口时，制造商表示
，满足国内需求是目前的首要任务。
这项声明强调了中国的国防能力优先於国际
销售，尽管全球对中国无人机技术的兴趣日益
浓厚。
中国军工复合体在无人系统领域快速发展。
解放军非常重视无人机作为力量倍增器，
特别是在侦察、电子战和精确打击等领域。
自杀无人机的整合为饱和敌方防御提供了一种
经济有效且可扩展的解决方案，这种策略在各种
现代冲突中已被证明是有效的。
尽管尚不清楚其他中国制造商是否收到了类似的
订单，但这一事态发展反映了中国军力建设的
更广泛趋势。
分析家指出，如此广泛的采购符合解放军现代化
和扩大其能力、为潜在的大规模交战做好准备的
目标。
(本文只节录非全文转载)
https://defence-blog.com/china-places-massive-order-for-kamikaze-drones/
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1F：→ pooznn : 一台2000人民币 也才几十亿 12/22 23:47
2F：推 mobet : 我们台湾到後年2027年一切顺利能买3000架以上呢！ 12/22 23:50
3F：推 ryannieh : 应该是CH901…不可能一枚2000RMB，20万还差不多 12/22 23:51
4F：推 nanozako : 刚看到这新闻 应该是见证者等级的自杀无人机吧 12/22 23:52
5F：推 QwBert : 保利科技别装了 12/22 23:52
6F：→ QwBert : 本来就只有中国政府会下你们单 12/22 23:52
7F：→ nanozako : 还是更小一号的？没写Group#真难推测 12/22 23:53
8F：推 sugoichai : 2000rmb的...... 12/22 23:54
9F：推 ryannieh : 里面写了是「轻型」无人机，不太可能是见证者之类的 12/22 23:56
10F：→ ryannieh : ，而且保利也没那种产品 12/22 23:56
11F：推 QwBert : 百万等级的单子单价不可能会超过几万吧 12/22 23:56
12F：→ QwBert : 花超过1000亿人民币在自杀无人机上感觉还是有点太 12/22 23:56
13F：→ QwBert : 疯了 12/22 23:56
14F：推 geesegeese : 救产业，跟香蕉滞销国军天天吃一样 12/22 23:57
15F：→ bearq258 : 这种就FPV大概就帮俄罗斯采买 12/22 23:57
16F：→ nanozako : 刚看到二手的外国新闻讲的好像买一堆见证者 12/22 23:58
17F：→ nanozako : 看得觉得很奇怪没转发这边，结果原来是更轻型的 12/22 23:58
18F：推 curlymonkey : 以後新粉红改呛无人机洗地了xd 12/23 00:00
19F：推 HAHAHUNG : 这款能渡海吗？ 12/23 00:00
20F：推 nfsong : .... 12/23 00:02
21F：→ nfsong : 有点凶狠 12/23 00:02
22F：推 spt21ccc : 轻型不行吧 12/23 00:05
23F：推 andyken : 可能帮俄军买的 12/23 00:08
24F：推 MartianIT : 见证者136这等级的飞过台海一定没问题 航程远超过 12/23 00:11
25F：→ MartianIT : 一千公里 成本不到20万美元 根本低价巡弋飞弹 12/23 00:11
26F：推 quanhwe : 2026年交付吗 所以2025年台海还是安全的吧 12/23 00:13
27F：推 wingtoya : 打破不对称作战迷思，你要不对称中国可以海出你10 12/23 00:16
28F：→ wingtoya : 倍的量来跟你不对称 12/23 00:16
29F：推 kongsj : 无人机进步很快，大量且单一的订单容易被批量破解。 12/23 00:17
30F：→ kongsj : 乌克兰的小作坊无人机表现反而比俄罗斯大量订购好 12/23 00:17
31F：→ kongsj : 可见 12/23 00:17
32F：推 yinaser : CH901报价才350~400人民币这等级超过1千美金都嫌贵 12/23 00:19
33F：推 nfsong : 可以想像一下 运输机 一次高空抛一万台.... 12/23 00:25
34F：→ iqeqicq : 不知道CIA会不会去偷炸中国工厂？ 12/23 00:25
35F：→ iqeqicq : 中国人都派间谍大剌剌刺探美军基地了 12/23 00:25
36F：→ iqeqicq : 川普上台後，此仇不保非君子 12/23 00:25
37F：→ iqeqicq : 更正，此仇不报 12/23 00:26
38F：→ nfsong : 运输机 高空投放 这种炸法.... 12/23 00:26
39F：→ nfsong : 可以扩大攻击范围 2~3倍 12/23 00:26
40F：→ iqeqicq : 中国也动员一堆人在美军基地旁边买房地产 12/23 00:26
41F：→ nfsong : 扩大攻击范围 2~3倍 以外 还能对山区有效攻击 12/23 00:27
42F：→ nfsong : 真的要考虑一下 新型态战争 12/23 00:27
43F：推 nfsong : 因为吃gps 所以在平流层抛射应该也没问题 12/23 00:29
44F：→ nfsong : 这个量体 大到防空也负荷不了 12/23 00:31
45F：推 nfsong : 在高空一次投放 1万枚 GPS定位炸弹 12/23 00:34
46F：推 PTTJim : 但问题是战时敌方运输机要如何进入我方领空投放？ 12/23 00:38
47F：推 rtwodtwo : 用运输机投放只限於欺负没有防空飞弹的游击队 12/23 00:40
48F：→ rtwodtwo : 能这样干 为啥不派轰6丢铁炸弹?? 12/23 00:42
49F：推 king9122 : 百万数量的只会是小型无人机，小型需要母舰，问题是 12/23 00:43
50F：→ king9122 : 船根本不够用，除非连渔船那种都拿来放... 12/23 00:44
51F：→ king9122 : 再者小型无人机超容易被干扰，效果真的没想像中好用 12/23 00:44
52F：→ bearq258 : GPS干扰也很简单。就哪几个固定频道 12/23 00:47
53F：→ bearq258 : 所以FPV都不用GPS只用无线电，频道选择多 12/23 00:48
54F：→ bearq258 : 高空投放要看你有多高空，还有哪种状态无人机 12/23 00:50
55F：推 balien99 : 没用～～这些大概只能投金门马祖这种距离！连澎湖 12/23 00:50
56F：→ bearq258 : 高空无人机旋异效率低，更何况大型军用机靠近中线 12/23 00:51
57F：→ balien99 : 都飞不过来的更别提本岛 12/23 00:51
58F：推 umaga1 : 未来就是无人机的战场 12/23 00:52
59F：→ bearq258 : 就有空中巡逻机会跟在附近，开舱门可会被打下来 12/23 00:52
60F：→ bearq258 : 讲平流层 只有喷气机才有可上去成本就高很多 12/23 00:55
61F：→ bearq258 : 中国打美军基地基本扯破脸，日後经济就GG了 12/23 00:57
62F：推 ltw89104 : 台湾也应该订 炸翻他们临海城市的支那人 12/23 01:39
63F：推 hgt : 运输机载一万架无人机以及一万枚炸弹??? 12/23 01:40
64F：→ hgt : 这被飞弹打到炸开不就变核弹???? 12/23 01:40
65F：推 wahaha99 : 一万FPV+一万炸弹 然後靠GPS导引 12/23 01:46
66F：→ wahaha99 : 这....能干啥? 12/23 01:46
67F：→ wahaha99 : 假设载荷是1KG的TNT.... 对钢筋水泥建筑破坏是很 12/23 01:46
68F：→ wahaha99 : 有限的, 尤其是加固的军事建筑 12/23 01:47
69F：→ wahaha99 : 拿来屠杀平民吗? 丢到车阵去确实会死伤很严重啦 12/23 01:48
70F：→ redlance : 几万公斤的炸弹也不算核弹吧,f16都能载8000kg了 12/23 01:48
71F：推 reich3 : 恐怖攻击利器，中共送礼自用两相宜 12/23 01:49
72F：推 pagenotfound: 这麽啊一大群 飞去金门有办法处理吗？ 12/23 01:50
73F：推 Heedictator : 机海战术 12/23 01:52
74F：→ Heedictator : 你根本挡不住 12/23 01:52
75F：→ Heedictator : 战斗机已经没用了 12/23 01:53
76F：→ Heedictator : 便宜而且无人 12/23 01:53
77F：→ Heedictator : 看你战斗机和防空系统多会拦 12/23 01:55
78F：→ Heedictator : 随便换都赚 12/23 01:55
79F：推 diyaworld : 楼上是住哪国？你国这麽凯，用战斗机跟防控系统在 12/23 02:02
80F：→ diyaworld : 拦无人机？説来闻香一下 12/23 02:02
81F：→ aloness : 这看来是打短兵交接用的，不会是登陆战或海空战用 12/23 02:06
82F：推 wahaha99 : 我是没搞懂要拦啥 如果敌军运输机飞你头上你不 12/23 02:07
83F：→ wahaha99 : 拦他 那他丢啥下来你也没啥好拦的... 12/23 02:07
84F：→ wahaha99 : 在军武板扯蛋前要先想清楚自己在扯什麽蛋 12/23 02:08
85F：推 win8719 : 我虽然军武初级生但是那国会用战斗机跟防空飞弹去拦 12/23 02:10
86F：→ win8719 : 阿~正常来说不是用电子战跟雷射还有机炮去打吗 12/23 02:10
87F：→ ja23072008 : 先放消息而已，方便大外宣炒作 12/23 02:10
88F：推 diyaworld : 好像有听说在发展用AI无人机去拦无人机 12/23 02:17
89F：→ Brioni : 饱和防空系统用的，这东西对电网、油槽、天然气槽颇 12/23 02:43
90F：→ Brioni : 麻烦，对机场操作干扰也很大 12/23 02:43
91F：→ Brioni : 乌军的用法纪录飞200公里不是啥问题 12/23 02:44
92F：推 Brioni : 见证者这种可以飞500公里以上的家伙也就一台国产车 12/23 02:51
93F：→ Brioni : 价格，说贵也还好 12/23 02:51
94F：推 pp520 : 空抛 ? 中共船停在领海线外，直接飞进来岛内 12/23 03:02
95F：→ pp520 : 以後是无人机的战场，只是国军似乎很难接受 12/23 03:04
96F：推 pp520 : 灰色作战也不敢打船，无人机被打了又不会痛 12/23 03:07
97F：推 samvii : 我在想这案子这麽多油水，出弊案的机率会多高啊 12/23 03:09
98F：推 win8719 : 如果无人机是攻击的~就是开战状况了~为何不敢打领海 12/23 03:10
99F：→ win8719 : 外的船只 12/23 03:10
100F：→ win8719 : 如果不是攻击的~无人机被打下来也可以研究他门状况 12/23 03:11
101F：嘘 angrycat : 运输机飞不进来是要丢啥，飞的进来丢啥都可以了。 12/23 03:12
102F：→ JoeyChen : 我的想法啦 被饱和攻击是其一 其二是没法反制的情 12/23 03:13
103F：→ JoeyChen : 况下军队根本动不了因为要躲无人机 然後对方得到推 12/23 03:13
104F：→ JoeyChen : 进的机会 12/23 03:13
105F：→ angrycat : 然後一台100万可以飞500公里的无人机可以带多少炸 12/23 03:14
106F：→ angrycat : 弹？能锁定多少目标，造成多少伤害？ 12/23 03:14
107F：→ angrycat : 要开始吹白菜价无人机洗地了吗？ 12/23 03:15
108F：推 win8719 : 然後海风又跟陆风是不同状况 12/23 03:15
109F：→ angrycat : 就不要一次丢500台然後只锁定5个目标就好笑了。 12/23 03:16
110F：推 wahaha99 : 我觉得真正会让人怕的是UAV挂龙柏透镜, 12/23 03:18
111F：→ wahaha99 : 混在攻击机队飞过来 12/23 03:18
112F：→ wahaha99 : 这些UAV甚至只要执行定时机动的功能就好 12/23 03:18
113F：→ wahaha99 : 当然, AESA应该能破 12/23 03:19
114F：→ wahaha99 : 不过需要事先准备好硬对手段 12/23 03:19
115F：推 Brioni : 乌军有单独用无人机攻击炼油厂、停机坪过，也曾跟暴 12/23 03:26
116F：→ Brioni : 风之影混搭用，很难说有几种可能组合 12/23 03:26
117F：→ Brioni : 俄军战果比较明显则是瘫痪乌克兰电力系统 12/23 03:28
118F：→ Brioni : 至於根据战报俄军习惯全面性一次几百架各种军民用分 12/23 03:32
119F：→ Brioni : 散式乱丢，乌军习惯一次十几架往单一目标飞去，虽然 12/23 03:32
120F：→ Brioni : 俄军通常号称拦下8架、10架之类的，但看结果仍然有 12/23 03:32
121F：→ Brioni : 目标被乌军炸毁 12/23 03:32
122F：→ Brioni : 虽然慢速，但多架集中仍能穿透俄军防空 12/23 03:33
123F：→ Brioni : 毕竟俄国不可能对所有单位都施加高强度防空 12/23 03:33
124F：推 Brioni : 最新则是克山有建筑被无人机撞上，但究竟是不是乌军 12/23 03:39
125F：→ Brioni : 的还待厘清，如果是那代表乌军自杀无人机航程超过13 12/23 03:39
126F：→ Brioni : 00公里 12/23 03:39
127F：→ Brioni : 而且还能穿过冬季俄国大陆冷气团 12/23 03:40
128F：推 diyaworld : 乌俄战争使用无人机，是作为部队推进的前哨，那种 12/23 05:22
129F：→ diyaworld : 乌克兰远距离骚扰行动，对战况也起不到实质作用， 12/23 05:22
130F：→ diyaworld : 台海只要有效遏制共军出港上岸，我目前也想不明白 12/23 05:22
131F：→ diyaworld : 丢几百万架无人机只是让台湾人忙於救援，对夺岛是 12/23 05:22
132F：→ diyaworld : 有什麽帮助？ 12/23 05:22
133F：推 kuroro94 : 运输机那方案...反串要注明喔 12/23 06:09
134F：→ dos01 : 这种的距离大概就是去金门观光而已啦 12/23 06:14
135F：→ dos01 : 反正金门喔 呵~ 12/23 06:15
136F：嘘 totenkopf001: 一个人负责po,其他人配合洗,真蚌 12/23 06:15
137F：→ totenkopf001: 喔，我想到八卦很多这种一条龙的，其他意见就尊重 12/23 06:21
138F：推 killerlee : 才100万是不是瞧不起小粉红，小粉红是说中国什麽克 12/23 06:41
139F：→ killerlee : 鲁苏工业爆产能一个月就能出2300万架直接漂洋过海留 12/23 06:41
140F：→ killerlee : 岛不留人的，我在想小粉红既然觉得他家祖国这麽强大 12/23 06:41
141F：→ killerlee : ，怎麽不想想怎麽他家祖国还要用斧头砍菲律宾人手 12/23 06:41
142F：→ killerlee : 指呢？ 12/23 06:41
143F：→ geordie : 来自俄罗斯的订单？ 12/23 07:10
144F：推 FncRookie001: 还在渡海 真的很天真 12/23 07:10
145F：→ FncRookie001: 破解方法可太多了 占领澎湖 小型无人机航母 派渗透 12/23 07:11
146F：→ FncRookie001: 部队带FPV登岛 12/23 07:11
147F：→ FncRookie001: 整天傻傻相信台湾海峡无敌 12/23 07:12
148F：→ FncRookie001: 乖乖去想办法弄出爆反比较实在 12/23 07:13
149F：→ geordie : 问题是你得挑个好日子放啊，机体不够大就算开到中 12/23 07:14
150F：→ geordie : 线放也难飞 12/23 07:14
151F：→ geordie : 而且目前中共也只有放一只绕岛过，还不知道是从哪 12/23 07:16
152F：→ geordie : 放的 12/23 07:16
153F：→ FncRookie001: 国军打算用装甲反冲锋 应该是这时候再部署FPV 12/23 07:18
154F：→ geordie : 而且当周边的国家是傻子吗？机海战术只飞向台湾？ 12/23 07:18
155F：→ FncRookie001: 共军先突破局部海空 然後打下部分登陆海滩 12/23 07:19
156F：→ FncRookie001: 接着FPV支援队从登录部队後方支援 12/23 07:20
157F：→ FncRookie001: 国军想用装甲部队反冲锋推共军进海里 12/23 07:20
158F：→ FncRookie001: 但这时候就会被FPV招呼 12/23 07:21
159F：→ FncRookie001: 所以人家根本不用在一开始就部属 12/23 07:21
160F：→ geordie : 作战是立体的，不会只有一对一好吗，老兄 12/23 07:21
161F：→ FncRookie001: 肯定是先有登录部队才有FPV 那时候能不能过海峡的 12/23 07:22
162F：→ FncRookie001: 难度已经小很多了 12/23 07:22
163F：→ FncRookie001: 啊其实看下来就爆反最有效啊 但国军现在有要解决吗 12/23 07:23
164F：→ geordie : 你要先确定国军接下来会用装甲反登岛好吗... 12/23 07:23
165F：→ geordie : 登陆部队还没登陆就先死在海上了耶，登到哪去 12/23 07:24
166F：推 squelch : 保利是出口代理商 不是制造商 12/23 07:25
167F：→ FncRookie001: 你要觉得共军永远不会登陆 那当然不用考虑fpv 12/23 07:25
168F：→ FncRookie001: m1也可以退货给老美了 12/23 07:25
169F：→ geordie : 中共现在真的要登陆本岛还蛮难的（摊手 12/23 07:32
170F：推 a524528 : 确实，台湾应该海空军输了差不多民心就崩了 12/23 07:41
171F：推 Pegasus170 : 小型无人机很吃天候，风大的时候会偏的乱七八糟。 12/23 08:04
172F：→ Pegasus170 : 乌克兰跟俄罗斯战场在用的时候，实际上也很多因为 12/23 08:04
173F：→ Pegasus170 : 强风失败的，只是没啥人报导。 12/23 08:04
174F：推 Pegasus170 : 如果从船舰上发动，船舰沉了就没有操作人员了。无 12/23 08:05
175F：→ Pegasus170 : 人机很好用，但不是万能！感觉上太多人把轻型无人 12/23 08:05
176F：→ Pegasus170 : 机当成万能药了！ 12/23 08:05
177F：推 kobebrian : 原PO不是栅栏仔 帮澄清 12/23 08:07
178F：推 sanandreas : 搞不好台湾境内就有一堆小型敌人自杀无人机，一开 12/23 08:07
179F：→ sanandreas : 战时直接攻击机场地面军机 12/23 08:07
180F：推 DameLillard : FPV无人机乌克兰战场成功率20-40% 这就足以改变 12/23 08:09
181F：→ DameLillard : 战争型态了 12/23 08:09
182F：→ DameLillard : 不是说无人机万用还是怎样 而是没法适应这种型态 12/23 08:10
183F：→ DameLillard : 战争就会被辗过去 12/23 08:10
184F：→ geordie : 那也要操控的人在岛内（敌方机 12/23 08:11
185F：→ DameLillard : 最近的例子 叙利亚政府军 他们有装甲部队 但是被HTS 12/23 08:12
186F：→ DameLillard : 很初阶的无人机运用给辗过 12/23 08:12
187F：→ geordie : 与其用自杀无人机过海杀人，不如直接撞军舰比较有 12/23 08:13
188F：→ geordie : 效率一些 12/23 08:13
189F：→ geordie : 反正是机海战术 12/23 08:13
190F：推 diyaworld : 説的好像只有中共有FPV？XD 12/23 08:14
191F：→ geordie : 或是海上玩电战 12/23 08:14
192F：→ DameLillard : 我讨论的是一旦你被共军成功登陆 并且被成功建立 12/23 08:14
193F：→ DameLillard : 无人机地控站 的情况 12/23 08:14
194F：→ diyaworld : 共军登澎湖不用吃FPV？ 12/23 08:14
195F：→ DameLillard : 以俄乌战争来看 起码双方具备运用无人机能力 12/23 08:16
196F：推 RoastCorn : 无人机应用不能和乌俄战争比吧，乌克兰他们是陆地战 12/23 08:16
197F：→ RoastCorn : ，台湾海峡光海风就可以把无人机吹得东倒西歪了 12/23 08:16
198F：→ geordie : 我觉得基本上能登陆成功并能建立一个站点，即便不 12/23 08:16
199F：→ geordie : 是无人机站，後续的运补也是个问号 12/23 08:16
200F：→ DameLillard : 国军就目前来看 恐怕没法适应 12/23 08:17
201F：→ DameLillard : 我是认为 不论你认不认为共军能不能登陆 能不能建立 12/23 08:17
202F：推 smartken : 战机无用论都出来了 笑死 12/23 08:17
203F：→ DameLillard : 地控站 军队现代化你都要能够适应无人机 才叫做现代 12/23 08:18
204F：→ DameLillard : 化 12/23 08:18
205F：→ geordie : 欸，关於这点国军好像比解放军好一些耶，D兄 12/23 08:19
206F：推 DameLillard : 痾 对岸无人机发展早就超车台湾很多了 12/23 08:21
207F：推 rinkai : 军队版的班班有无人机 12/23 08:27
208F：→ RoastCorn : 说真的，我要是中国就不会浪费资源在无人机上，要用 12/23 08:31
209F：→ RoastCorn : 无人机都是在能成功登陆的前提下才有用 12/23 08:31
210F：推 Sianan : 国军好在哪 好在好笑？ 12/23 08:34
211F：推 kobebrian : 但比起他们花钱搞航妈 我比较怕这个 12/23 08:36
212F：→ geordie : 我指的是现代化，不是无人机 12/23 08:36
213F：→ kobebrian : 国军比较现代化？你不会指陆军吧 12/23 08:37
214F：→ kobebrian : 台湾至少要有能力在本岛取得无人机战术优势 12/23 08:38
215F：推 DameLillard : 军队现代化意思是指军队建设要能够适应未来战争需求 12/23 08:38
216F：→ DameLillard : 是全方面的 不单单是指装备更新之类的 而是战争理念 12/23 08:39
217F：→ DameLillard : 等等 12/23 08:39
218F：→ Sianan : 现代化是指二战炮兵还是什麽？ 12/23 08:39
219F：推 kobebrian : 那当然 我不觉得陆军有现代化 12/23 08:39
220F：推 tyliu : 这种无人机只能骚扰民用设施，果然是中俄一家亲 12/23 08:40
221F：→ DameLillard : 对岸无人机运用早超车台湾很多 起码监侦方面运用 12/23 08:40
222F：→ DameLillard : 看他一卡车监侦无人机型号 而台湾呢？ MQ-9B最近才 12/23 08:40
223F：→ DameLillard : 引进 12/23 08:40
224F：→ geordie : 我讲清楚一点，海空军的现代化都比中共解放军要好 12/23 08:41
225F：→ geordie : 很多啦 12/23 08:41
226F：→ DameLillard : 我们起码要先有无人机 懂得运用 最後在发展反制措施 12/23 08:42
227F：嘘 bigsun0709 : 这种唬烂的假外媒都能当新闻 12/23 08:42
228F：→ DameLillard : 正常步骤是这样 12/23 08:42
229F：推 Sianan : 好在40年纪德还是70年济阳？ 12/23 08:42
230F：→ geordie : 至少中共海军也不敢对菲菲一样对台湾的海军 12/23 08:44
231F：推 kobebrian : 理念？你是说还想刺枪吗 12/23 08:44
232F：嘘 bigsun0709 : 保利总经理今年7月才因涉嫌严重违纪违法被调查 12/23 08:48
233F：推 Fantasy7th : 准备登陆前丢出来骚扰你滩头国军防线就很麻烦了，你 12/23 08:48
234F：→ Fantasy7th : 要准备防守前又不能都不担心这些无人机的攻击，不理 12/23 08:48
235F：→ Fantasy7th : 他还是得吞伤害，这点真的要好好思考怎麽应对，光 12/23 08:48
236F：→ Fantasy7th : 骚扰让你分心让你布阵受影响就很麻烦了 12/23 08:48
237F：→ bigsun0709 : 就算便宜10万一台 也是1000亿的花费了 12/23 08:50
238F：推 LegioGemina : 认真回 台湾国防面对见证者之类的自杀无人机海攻击 12/23 08:54
239F：→ LegioGemina : 的可能的确需要建立可长期负担的反制手段 12/23 08:54
240F：→ takanasiyaya: 标准人海战术 12/23 08:54
241F：→ lc85301 : 反观 12/23 08:56
242F：推 pilijeff123 : 还需要无人机母舰吧 12/23 09:06
243F：推 chiefoflaw : 能渡海吗？中国的北斗卫星也无法准确导航 12/23 09:07
244F：→ chiefoflaw : 而且最後还不是要登陆 12/23 09:07
245F：→ chiefoflaw : 台湾当过兵愿意一战的民兵至少百万 12/23 09:08
246F：推 berserkman : 继东风洗地和万船齐发後，中共要开始洗万机齐发？ 12/23 09:09
247F：推 Gdiaofuta : 国军比较现代化？我眼睛有看错吗 12/23 09:14
248F：→ geordie : 如果你认为解放军比较现代化的话，就当我没说过 12/23 09:17
249F：推 tsukasaxx : 中共无人机遇到蓝白党员会不会转弯呢？ 12/23 09:20
250F：推 totenkopf001: 这媒体是波兰的 12/23 09:21
251F：推 barjack : 难说喔 可能利用货轮停在中线当作母舰 12/23 09:22
252F：推 tony121010 : 保利集团就是解放军的白手套，说的话有几分真 12/23 09:23
253F：→ tony121010 : 要仔细观察 12/23 09:23
254F：推 cyukang : XX海 饱和攻击 中最赢 →领5毛 什麽海都中国赢 那 12/23 09:24
255F：→ cyukang : 怎麽不快点打啊 等啥 习大大寿命5000年吗？ 12/23 09:24
257F：→ barjack : 超限战是他们提出的 要对各种非传统的手段做好推演 12/23 09:25
258F：推 barjack : 要假设他们利用其他大型无人机当中继站 大量渔船当 12/23 09:28
259F：推 Heedictator : 不用一百万架，一万架飞过来，看你们怎麽防 12/23 09:28
260F：→ barjack : 载台的可能性 12/23 09:28
261F：嘘 darktasi : 占领澎湖补给线要啦多长 12/23 09:29
262F：推 SIK3 : 一次一万台，考虑一下怎麽控制好麻 12/23 09:29
263F：→ SIK3 : 一次一万架没控制好就归零啦 12/23 09:30
264F：推 kuroro94 : "看你们怎麽防" 翻墙特地来洗的忘了转换身份用词 12/23 09:36
265F：推 FncRookie001: 说到底 就是要去搞爆反 12/23 09:36
266F：→ FncRookie001: 没爆反没顶加 零星几架都挡不住 12/23 09:38
267F：推 kobebrian : 好好面对陆军现代化不足的问题啦 无人机未来是战争 12/23 09:38
268F：→ kobebrian : 不可或缺的一环 至少要在本岛建立足够打击对方滩头 12/23 09:38
269F：→ kobebrian : 阵地的无人机战力 12/23 09:38
270F：→ FncRookie001: 遇到蚊子就是要皮够粗 你不能围绕蚊子飞不过来去设 12/23 09:38
271F：→ FncRookie001: 计作战 12/23 09:38
272F：→ FncRookie001: 其实海岸一整排光纤无人机共军也很难登陆 12/23 09:39
273F：→ FncRookie001: 就现代化不足 无人机继续玩大玩具 什麽都要多功能 12/23 09:39
274F：推 Heedictator : 我天天在政黑干中国间谍 你在干嘛 12/23 09:39
275F：→ Heedictator : 新型态的战争，思维要变 12/23 09:40
276F：→ Heedictator : AI 机器人的时代，人类没用了 12/23 09:42
277F：→ geesegeese : 嗯，共产党的思维要变不然政权不保 12/23 09:44
278F：推 barjack : 一次一万台唬烂吧 无线电频率的关系 之前有能人分析 12/23 09:45
279F：→ barjack : 看有没有人要开个讨论串看看一次最多能飞多少 12/23 09:46
280F：推 kobebrian : 总可以假定无人机必须是在他们登录後才能大规模使 12/23 09:46
281F：→ kobebrian : 用 那我们反过来用无人机先一步打击他们滩头阵地 12/23 09:46
282F：推 ecwecwtw : 这种大量慢速的无人机，很适合用雷射来防御 12/23 09:52
283F：推 Wooctor : 高层该正视长期以来缺乏防炮的问题了 12/23 09:53
284F：→ Wooctor : 需要编制新的快炮 12/23 09:54
285F：推 FncRookie001: 所以有人在搞笑啊 无人机是一个对守方很有利的科技 12/23 09:55
286F：推 kuroro94 : 雷达机炮单发成本经济实惠 12/23 09:55
287F：→ FncRookie001: 但国军的理解都还停留在MQ9 TB2那种大型侦查 12/23 09:55
288F：→ FncRookie001: 最经济实惠的就是爆反 12/23 09:56
289F：→ FncRookie001: 你想用高科技 什麽电子干扰雷射机枪打下来都ok 12/23 09:56
290F：推 MartianIT : 又不是只有遥控/资料链这种模式 12/23 09:56
291F：→ FncRookie001: 但有贴爆反可以让你这些系统只需要打个8-90% 12/23 09:57
292F：→ FncRookie001: 直接去点自杀FPV的科技共军登陆才头皮发麻 12/23 09:57
293F：→ FncRookie001: 可惜没有 9月才弄FPV 还要多功能 然後又给军备局搓 12/23 09:58
294F：推 barjack : 当然要考虑AI 但这串的主题是保利下订的那批次阿 12/23 10:00
295F：推 MartianIT : 现在都数位飞控 事後要加个惯导GPS或AI模组没那麽难 12/23 10:10
296F：推 Heedictator : 已经可以看到大和号被围攻到死的画面重现 12/23 10:13
297F：推 MartianIT : 不知道"轻型"是指Group2还是? 12/23 10:13
298F：推 barjack : 惯导gps可能对固定阵地才有一点效用 这种慢速无人机 12/23 10:19
299F：→ barjack : 只要目标移动超过20公尺 不用即时影像去修正就是 12/23 10:19
300F：→ barjack : 无效火力 AI要是真的已经有了我想老共早拿出来秀了 12/23 10:20
301F：推 MartianIT : 惯导GPS到定点进入搜寻模式用AI识别目标这样呢? 12/23 10:21
302F：→ barjack : 有可能阿 不过AI计算吃电很重会影响航程还有装药量 12/23 10:24
303F：推 MartianIT : 见证者或中国仿制的向日葵200 200公斤/Gr3 加这点 12/23 10:24
304F：→ MartianIT : 模组和电池了不起三四公斤不至於影响航程太多 12/23 10:27
305F：→ MartianIT : 若是轻型(Gr2)又多轴 本来就飞不远电池也没机会慢慢 12/23 10:29
306F：→ MartianIT : 绕慢慢辨识目标 12/23 10:30
307F：推 Pegasus170 : 无人机要用AI计算大概只能装在操作端，轻型无人机 12/23 10:31
308F：→ Pegasus170 : 上装电脑，是在测验无人机的电池续航力还是测试无 12/23 10:31
309F：→ Pegasus170 : 人机油箱配重？ 12/23 10:31
310F：→ MartianIT : 保利的英文网站看不到无人机的资料? 12/23 10:31
311F：→ barjack : 而且AI模组很贵 等看到实际样品出来再看 12/23 10:31
312F：推 coollee : 现在真的要好好想想无人机的应对了 12/23 10:31
313F：推 Pegasus170 : 还有，轻型无人机很依赖配重，装上炸药及锻片就会 12/23 10:32
314F：→ Pegasus170 : 严重影响配重。 12/23 10:32
315F：→ coollee : 载重不高 容易干扰 破坏力有限 但现状就是又多又烦 12/23 10:32
316F：→ barjack : 少数样品与大规模量产的实用性不同 12/23 10:33
317F：→ coollee : 乌俄的军人现在听到声音都有心理疾病了 12/23 10:33
318F：推 Pegasus170 : 因应无人机，基本上就是电子干扰加上多管50机枪（ 12/23 10:34
319F：→ Pegasus170 : 四联装50机枪表示：终於让我可以回来工作了） 12/23 10:34
320F：推 Pegasus170 : 德国那个解决方案是高大上，澳洲则是可以便宜大量 12/23 10:35
321F：→ Pegasus170 : 购买。 12/23 10:35
322F：推 MartianIT : 雷达带炮还是上铁瞄人眼追瞄? ^+++^ 12/23 10:36
323F：→ MartianIT : 台湾只有铁瞄哦 12/23 10:37
324F：→ lusifa2007 : 一位架打一台m1a2 打的掉吗？ 12/23 10:37
325F：推 Pegasus170 : 就算铁瞄都很好用，打无人机不是狙击，是弹幕扫射 12/23 10:40
326F：→ Pegasus170 : 。it's a machine gun! 12/23 10:40
327F：→ Zsanou : 可行性与性能不妨碍小粉红吹洗地 12/23 10:40
328F：推 squelch : 保利是外销代理 中国军方有需要跟保利下单？怎麽逻 12/23 10:42
329F：→ squelch : 辑都乖乖的 中国有需要就直接下单或开标就好了 还 12/23 10:42
330F：→ squelch : 需要跟保利下标？ 12/23 10:42
331F：→ barjack : Pegasus大 就是在讨论AI上无人机端的难点阿 装操作 12/23 10:43
332F：推 tony121010 : 我看网路上说，也有可能是为了支援俄国买的 12/23 10:43
333F：→ barjack : 端就是还要依赖资料链回传 12/23 10:43
334F：→ tony121010 : 因未解放军不太可能短时间接受这麽多无人机 12/23 10:43
335F：→ rommel1990 : 中国有国外客户的无人机厂商主要只有DJI 12/23 10:46
336F：→ ryannieh : 为什麽AI只能装在操作端？AI耗电是训练耗电，又不是 12/23 10:49
337F：→ ryannieh : 实际运作耗电，何况自动目标辨识根本就连算不算AI都 12/23 10:49
338F：→ ryannieh : 是问题 12/23 10:49
339F：推 jds2518 : 光是产能就很可怕了 以前是美国下水饺 现在中国才是 12/23 10:49
340F：→ barjack : 如果AI不上无人机端他们的万机齐发就是唬烂 12/23 10:49
341F：→ keeperess : 曲线孝爹的可能性是真的比较大 12/23 10:50
342F：→ ryannieh : CH901好歹也是快10公斤的无人机，不会连这一点电都 12/23 10:50
343F：→ ryannieh : 没有 12/23 10:50
344F：→ keeperess : 毕竟轻无人机的战术其实都还在快速演进的过程中 12/23 10:50
345F：→ keeperess : 直接大(国)手笔投入很有可能落入服役即退役的窘境 12/23 10:50
346F：推 Pegasus170 : 既然要依赖资料链，就表示运算端到操作端有延迟差 12/23 10:51
347F：→ Pegasus170 : ，然後操作端还要接收无人机回传资料，那还真考验 12/23 10:51
348F：→ Pegasus170 : 反干扰跟高度即时运算。 12/23 10:51
349F：推 line6sorrow : 从飞弹洗地降级成无人机洗地了，消费降级 12/23 10:53
350F：推 Pegasus170 : 十公斤呀…电池加上马达加上炸弹加上电子设备加上 12/23 10:55
351F：→ Pegasus170 : 机身，嗯…这能飞多远能耐多少候大概已经固定了。 12/23 10:55
352F：→ xialyudi : 无人机又不能渡海来台，有个屁用？ 12/23 10:56
353F：推 Pegasus170 : 当然啦！十公斤砸下来还是可以砸死人… 12/23 10:56
354F：推 chatbra : 拿去打西部战区的八个大大可能适用，拿来打跨海战争 12/23 10:58
355F：→ chatbra : 感觉还是会有很多问题 12/23 10:58
356F：推 MartianIT : Altius 600和SwitchBlade 600都是10+kg量级巡飞弹 12/23 10:59
357F：→ barjack : 军用级的晶片我想老共还不可能将多重曝光的5nm用上 12/23 11:07
358F：→ barjack : 用成熟制程的还是很耗电 即使不是训练 12/23 11:08
359F：→ barjack : 拿来卖都嫌不够的东西 怎可能有闲置产线弄军用 12/23 11:10
360F：推 nfsong : 实务上还没见过 无人机饱和攻击 12/23 11:10
361F：推 Pegasus170 : Altius 600的最大承载是7磅喔！ 12/23 11:10
362F：→ nfsong : 等遇到再反应 12/23 11:11
363F：→ Arashi0731 : 用这个也是很麻烦，就算干扰让它掉下来也是有可能砸 12/23 11:16
364F：→ Arashi0731 : 死人，只要足够飞行一百公里以上，从海峡中线那边成 12/23 11:16
365F：→ Arashi0731 : 群飞过来，想到就头皮发麻 12/23 11:16
366F：推 MartianIT : Altius是纵列成型炸药 顶攻ERA+装甲还是够力的 12/23 11:18
367F：推 Pegasus170 : 无人机可不是「圣女的魔法」…毕竟无人机还是飞机 12/23 11:20
368F：→ Pegasus170 : ，空气力学跟材料科学还是决定了使用极限。 12/23 11:20
369F：推 jerrylin : 赶快研发雷射反无人机吧 不然消耗战会GG 12/23 11:20
370F：推 Pegasus170 : Altius 600是载台，是要看前面承载了什麽！装了摄 12/23 11:22
371F：→ Pegasus170 : 影及识别设备就必须牺牲装药，要用高速（90公里/小 12/23 11:22
372F：→ Pegasus170 : 时）就要明显牺牲航程。 12/23 11:22
373F：推 Pegasus170 : 目前雷射可能不够快速高能，物理性击毁还是比较实 12/23 11:23
374F：→ Pegasus170 : 际。请爱用小口径双联机炮及四联装重机枪 12/23 11:23
375F：推 Pegasus170 : 一般想的都是干扰让无人机短暂时间发呆，然後机炮 12/23 11:25
376F：→ Pegasus170 : 在这时间内用弹幕击毁。 12/23 11:25
377F：推 tony121010 : 乌俄每天消耗几千架，但是战果其实有限 12/23 11:28
378F：→ tony121010 : 网路上的影片都是万中选一的 12/23 11:28
379F：推 Pegasus170 : 无人机发呆时基本上就是绕圈圈、回家或直飞（只有 12/23 11:29
380F：→ Pegasus170 : 直升机式设计才可能真的滞空不动），这时候可以预 12/23 11:29
381F：→ Pegasus170 : 测行进， 12/23 11:29
382F：推 weakbe : 解放军应该会是用北斗系统 12/23 11:32
383F：→ Brioni : 乌军目前自杀UAV战果都是偏普通目标，加固型的没啥 12/23 11:36
384F：→ Brioni : 用 12/23 11:36
385F：→ Brioni : 不过一票版众看自杀无人机没有，那国军就不必在意这 12/23 11:37
386F：→ Brioni : 块了 12/23 11:37
387F：推 Pegasus170 : 忽视无人机是不应该，但是神话无人机也是一个问题 12/23 11:38
388F：→ Pegasus170 : 。 12/23 11:38
389F：推 Pegasus170 : 看到无人机不闪躲不干扰是自己找死…要反击也是闪 12/23 11:39
390F：→ Pegasus170 : 避干扰之後进行。 12/23 11:39
391F：→ Brioni : 对於乌军定翼自杀无人机，俄军也没说用啥防 12/23 11:40
392F：推 Pegasus170 : 这类轻无人机，基本上干扰枪都能用，问题是台湾军 12/23 11:46
393F：→ Pegasus170 : 方似乎干扰枪配发方式还和被动跟落後。 12/23 11:46
394F：推 LegioGemina : 要审视跨海无人机的威胁，其实就是消耗防守方高价 12/23 11:55
395F：→ LegioGemina : 值防空武器以便让有人机实施後续打击这点跟fpv就差 12/23 11:55
396F：→ LegioGemina : 多了 12/23 11:55
397F：→ bearq258 : 北斗也是高仿GPS，原理与频带都类似，干扰也一样 12/23 12:05
398F：推 nfsong : 俄军的电战防御一点用都没有 12/23 13:10
399F：→ nfsong : 几e的电战系统 ， 开战没多久就被捡走 12/23 13:11
400F：→ nfsong : 战场上要持续高功率的干扰很难 12/23 13:12
401F：嘘 jayway : 接下来要吵 战机无用论 是吧？ 12/23 13:43
402F：推 yuinghoooo : 2026？ 以中国的产能明年夏天应该就能交完才对 12/23 15:40
403F：推 jayzhu : 台湾人有福了 12/23 16:03
404F：→ bearq258 : 小型GPS干扰器在台湾生产消费性电子产地问题很小 12/23 16:06
405F：→ bearq258 : 俄罗斯面临是干扰FPV主要传输范围在5-8公里视讯频带 12/23 16:08
406F：→ bearq258 : 视讯载波可从430Mhz-5Ghz 与GPS固定在1.3Ghz频带 12/23 16:09
407F：→ bearq258 : FPV除非是大型机透过卫星转发，无法飞百公里等级 12/23 16:12
408F：→ bearq258 : 伊朗有搞一个用海事卫星手机来做资料链传送中继 12/23 16:14
409F：→ bearq258 : 因数据量限制这种，只能做终端视觉锁定用途 12/23 16:15
410F：→ bearq258 : 当然这种搞起来要6-8万美金可非数百公里的低成本UAV 12/23 16:16
411F：推 pivotalHarry: 从 飞弹洗地 到 万船齐发 再到 远火洗地 最新是无 12/23 16:52
412F：→ pivotalHarry: 人机洗地 中共赢麻了 12/23 16:52
413F：推 HappyKH : 吹很大但是明显台湾人不怎麽在意啦 12/23 16:53
414F：推 Jeff1989 : 还是要小心 12/23 17:26
415F：推 ccks771 : 35快炮非但不能退，还应该继续增购 12/23 17:26
416F：→ finhisky : 几十万架如果能在岛上飞的话，哪怕你拦截，不用打有 12/23 17:58
417F：→ finhisky : 防护的军事目标，光炸平民房屋就够崩溃了 12/23 17:58
418F：推 tony121010 : 35快炮现在是德国货了,买不买的到很有疑问 12/23 18:36
419F：→ HIRUMA : 台湾也快买啊？ 那个潜舰cp值没这个高啦！ 12/23 19:25
420F：推 Wooctor : 德国大概很难了 12/23 19:28
421F：→ Wooctor : 还是向BAE或李奥纳多问比较快 12/23 19:28
422F：→ Wooctor : 要不然就是买IM-SHORAD的系统进来跟云豹整合 12/23 19:29
423F：推 IECSWCF : 成本便宜，如再精进，人人一台，我们也有百万台XD 12/23 20:45
424F：→ IECSWCF : （防守方） 12/23 20:45
427F：→ bearq258 : 35快炮没用，用工业雷射打这种无人机镜头就好 12/24 00:06
428F：→ bearq258 : 所有这种无人机都是靠镜头 12/24 00:07
429F：→ bearq258 : 把镜头烧掉+GPS干扰可隔绝多数低成本无人机 12/24 00:08
431F：→ nfsong : 有人看 鹏城杰森 的 俄乌沙盘 吗 12/24 01:29
432F：→ edieedie : 台湾不知道有多少 12/24 05:42
433F：推 wahaha711233: 自杀无人机加上图像判别 不投降就拿人命换 12/24 07:51
434F：→ littleosi : 直接让它们死在船上！那感觉一定很爽！ 12/24 13:23
435F：嘘 kathosl : 不是说无人机没什麽用吗？现在又变成有用了？ 12/24 13:48
436F：→ kathosl : 怎麽对岸做什麽台湾就得跟着学？ 12/24 13:48
437F：→ bearq258 : 海军陆战摸进敌人搞破坏 也是利器 特种作战用 12/24 23:22
438F：→ bearq258 : 想大规模用让人预防作战 12/24 23:23
439F：推 Pegasus170 : 无人机有用呀！但不是「圣女的魔法」… 12/25 07:48