作者ryannieh (Ryan是这麽干的是根本没3)
看板Military
标题[新闻] 雄三空射型飞弹过大过重
时间Sun Dec 22 10:16:21 2024
原文来源:上报
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=219973
原文摘要:
【雄鸷专案】雄三空射型飞弹过大过重
若测评不理想不排除停止量产
国防部代号「雄鸷专案」委中科院研制雄三
空射型反舰飞弹,透过「微型化」、「紧致化」
将雄三飞弹弹体缩小後,挂载在IDF经国号
战机,大幅提升IDF战机的长程制海作战能
力。据了解,经中科院对雄三飞弹进行微型
化与紧致化後,因弹体体积过大又过重,无
法同时挂载两枚在IDF战机机翼下方,最终
只能以挂载一枚在机腹,为最佳选择而定案
;近期中科院用汉翔公司IDF原型机在中部外
海,执行油箱注水抛掷测试,正是为空军IDF
战机执行挂载雄三空射型飞弹的先期飞测,
以飞行各项动作来取得各项数据,若数据可
行後,下一步才会让空军IDF战机挂载同弹
体与重量的雄三空射型测评弹进行飞测,再
进入作战测评。
据了解,因已修正後的雄三空射型飞弹,其
弹体还是过大又过重,IDF战机起飞会受到
限制,加上战机所挂载武器配置与飞行也有
所限制,若後续进行的飞测与作战测评的数
据不理想,甚至会影响到其他任务的执行,
空军不排除喊停小批量生产计划。
雄三外型「瘦身」仍超过900公斤 IDF仅能
挂载一枚
中科院从2022年开始以「雄鸷专案」研制雄
三空射型反舰飞弹与小批量生产计划合并进
行,期程是以6年时间完成计划目标,研制
首要目标就是要把雄三飞弹「微型化」、「紧
致化」後,让雄三空射型飞弹长度在5.5公尺
以内、直径在36公分以内、重量900公斤以
下。但要将弹体缩小就涉及材料、构型等各
项修改,在此部分花了相当长的时间,即使
外侧的2具加力器撤除丶弹体也适度微缩减
重,但也只接近提出规格;因要强化其破坏
力,重量虽减轻但也未达900公斤以下的标
准;因此打消同时挂载两枚在IDF战机机翼
下方的原方案,只能改以挂载一枚在机腹而
定案。
IDF战机在经「翔展专案」性能提升後,战机
机翼结构强化後,原先天剑二型中程空对空
飞弹只能挂载在机腹两枚的设计,以「奔剑
专案」研制装置具滑轨发射能力的4枚天剑
二型中程空对空飞弹挂载两侧机翼下,同时
也可挂载两枚的万剑弹。但是IDF战机只能
挂载一枚过大又过重的雄三空射型飞弹,其
机腹的挂弹支点等系统都要进行修改,才能
进行挂弹。
中科院进行油箱抛投测试 雄三若无法执行
任务将暂停生产
事实上,从交通部通告资料显示,中科院使
用汉翔公司IDF战机原型机在中部外海执行
「油箱抛投」测试,测试的方式是IDF战机原
型机在中部外海空中投掷275加仑(约1040
公升)的副油箱,也就是在1000公斤上下的
重量,计画共计将投放约3至5枚的装水油箱
,据了解,副油箱内的水不会加满,会依其
需求有不同的重量的水,观察并记录其油箱
抛投的数据。
因IDF战机发动机推力受限,载重也相对受
限,因此在研制雄三空射型反舰飞弹虽有陆
射与舰射的技术与基础,但研制的技术难度
就相当的高,并不是单纯从技术面检视雄三
空射型飞弹只需减轻重量就具可行性,考量
射程与飞弹的破坏性的多重技术考量;据了
解,因雄三空射型反舰飞弹过大又重,若无
法满足IDF战机挂载後又可执行其作战任务
,空军不排除喊停雄三空射型飞弹小批量生
产计划。
心得感想:
虽然我根本不相信雄鸷专案是空射雄三计画
,但是如果真的要搞空射雄三的话,如同我
一直主张的,根本不用大搞缩小,原来的雄
三修改後挂中线挂架就可以了。
雄三挂两翼下的想法主要是挂弹数的考量,
同时IDF雷达看不远,所以觉得射程太大没
意义。但这想法不一定是对的:
1. 考虑到中国防空舰的数量和台湾的资源,
增加投射量对於突破敌方舰队防空在IDF没
太大意义,反而缩短射程增加被击毁的风险
;
2. 反而只载一枚并且比较大的射程,可以有
比较大的打击半径,强迫对方到处都要护航
,甚至可以转为攻陆用;
3. 雷达看不到也不是问题,因为乌俄战争证
明发射器本身看不见目标情况下,依赖外来情
报以及AI自主攻击目标是必须要具备的作战能
力;
4. 浪费钱去缩小雄三,那不是跟重新设计一枚
飞弹一样花钱吗?
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 113.40.10.105 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1734833784.A.B8C.html
2F:→ asmp : 韩国也有研制空射超音速反舰飞弹。 12/22 10:21
3F:推 whitefox : 卖外国 12/22 10:40
4F:推 DameLillard : IDF就是一个已死跟不上时代的载台 别浪费时间了 12/22 10:41
5F:→ DameLillard : 飞弹再棒也需要个合格载台 12/22 10:42
6F:推 super1315566: IDF尽力了,发动机就那样。服役至今也是堪用了@@ 12/22 10:49
7F:推 JOHN117 : 不是飞弹太大,是IDF太小,汉翔应该自制通用运输机 12/22 10:56
8F:→ JOHN117 : 作为投射平台 12/22 10:56
9F:推 BalaBalaDaBa: 载机性能就那样 很现实 12/22 11:03
10F:→ driver0811 : 不知道又要铺垫买什麽外购武器 12/22 11:03
11F:推 victoryman : 有空射鱼叉了 12/22 11:09
12F:→ victoryman : IDF要搞什麽就失败什麽 12/22 11:10
13F:→ peterlee97 : 没有下一代自制战机 就算整合上去 也只是权益之计 12/22 11:14
14F:→ peterlee97 : 而已 12/22 11:14
15F:推 afewash : 第一眼看成雄三重大过失WWW 12/22 11:24
16F:推 kira925 : 如果只是为了能多个载台 空射雄二还比较有逻辑 12/22 11:26
17F:→ kira925 : 硬冲雄三就为了面子... 12/22 11:26
18F:推 frozenmoon : 这不用想也知道吧 一看就知道了...... 12/22 11:28
19F:→ driver0811 : 据先生表示 12/22 11:28
20F:推 observer0117: 和我想的一样... 之前就觉得舰射改空射太勉强 12/22 11:29
21F:→ observer0117: F15XE也许可以,IDF感觉不太够力 12/22 11:29
22F:→ chyx741021 : 对空军来说有空射鱼叉後就对空射雄二失去兴趣,中 12/22 11:37
23F:→ chyx741021 : 科院也只能用空射雄三来争取 12/22 11:37
24F:推 kira925 : 是没错 但是我认为空军这想法不太对就是 12/22 11:40
25F:→ kira925 : 毕竟还是要考虑载台能力 IDF能挂两枚万剑 那两枚 12/22 11:41
26F:→ kira925 : 雄二应该是可能的(可以拔加力器) 12/22 11:42
27F:→ kira925 : 比起赌一发入魂 数量也很重要 雄三就是变黄金一发 12/22 11:42
28F:推 victoryman : IDF尽力了 可以挂天剑系列还有万箭弹 12/22 11:42
29F:→ victoryman : 很强了 12/22 11:43
30F:→ kira925 : 四发雄三vs八发雄二 不好说谁比较好 12/22 11:44
31F:→ ryannieh : 其实这个案子应该是空军要求的…要我是中科院,我才 12/22 11:48
32F:→ ryannieh : 不想碰这个案子。而且时序也不对,空射鱼叉早就有了 12/22 11:48
33F:推 kira925 : 谁要求的猜不到 中科当然也可能好大喜功想推雄三 12/22 11:51
34F:推 cwjchris : 给C-130和P-3挂呢wwwwwww 12/22 11:51
35F:→ kira925 : P-3要花钱研发介面 C-130我们也没研发迅龙系统 12/22 11:52
36F:推 utn875 : 空射超音速反舰还是很有战术价值,觉得能载一发总 12/22 11:58
37F:→ utn875 : 比没有好 12/22 11:58
38F:推 TRESS : 自研发动机的计画自己停止了啊,而IDF 就是只有这 12/22 12:03
39F:→ TRESS : 样子的载筹,身兼一般不能做的任务,得要他上工。同 12/22 12:03
40F:→ TRESS : 时还要当国产武器的测试载台,除非想要完全都靠外 12/22 12:03
41F:→ TRESS : 国商源,不然本来就要搞研发下一代自制的战机的计画 12/22 12:03
42F:→ TRESS : 。不然我们的国产装备会面临不是上不了空射的环境, 12/22 12:03
43F:→ TRESS : 就是会面临花一笔足够的金钱才能整合(这时还得看科 12/22 12:03
44F:→ TRESS : 科院的API 开不开放或开放到什麽程度哩...) 12/22 12:03
45F:→ TRESS : 觉得空军大概会想咔掉,毕竟还有空射鱼叉可用,IDF 12/22 12:04
46F:→ TRESS : 大概就认真打万剑弹+剑二这样子 12/22 12:04
47F:→ mmmimi11tw : 雄三要上那机体本来就很勉强 12/22 12:11
48F:推 ejsizmmy : 拿鱼叉比雄三就好比拿六六跟AT4比一样 12/22 12:12
49F:推 tony121010 : 要改到能上,干脆重新研发下一代 12/22 12:12
50F:→ kira925 : 就 真的可惜吧 空射雄二现实比较可惜 12/22 12:12
51F:→ ejsizmmy : 不同性能、方向、成本的东西不要混在一起 12/22 12:12
52F:→ kira925 : 比较可行 12/22 12:13
53F:推 gunng : IDF挂雄三真的飞得起来吗....? 12/22 12:15
54F:推 tony121010 : 空射雄二早就有了吧 12/22 12:17
55F:推 kira925 : 没量产 当年好像是挂AT-3不是IDF 12/22 12:25
56F:推 tony121010 : 因为跟鱼叉功能重复吧 12/22 12:30
57F:推 geesegeese : 过大过重(x)IDF 引擎不够力(0) 12/22 12:34
58F:→ geesegeese : ADF的价值在於全功能支援机 12/22 12:35
59F:→ geesegeese : 还是多造能4连装*2的吧 12/22 12:36
60F:→ geesegeese : 空军只要能守住局部空优,海军的问题海军来解决 12/22 12:37
61F:→ geesegeese : 我陆军弟兄的火箭与炮弹也是可以当後盾的 12/22 12:38
62F:推 saccharomyce: 空射鱼叉根本比不上空射雄三的价值 12/22 12:43
63F:推 bankk : IDF挂雄三绝对是好主意,增加共军攻台的难度,IDF 12/22 12:44
64F:→ bankk : 先做改良型,用来反舰跟打无人机,别妄想直接做出 12/22 12:44
65F:→ bankk : 五代机 12/22 12:44
66F:推 silentence : 研发日常 没啥吧 12/22 12:45
67F:→ geesegeese : 鱼叉的反舰逻辑与雄三是相辅相成的,没有谁比较厉害 12/22 12:48
68F:→ geesegeese : 好的投手不会只有一种球路 12/22 12:48
69F:→ gool888 : 可能遇到跟日本空射ASM-3一样的问题,找不到长度、 12/22 12:52
70F:→ gool888 : 航程、破坏力三者的平衡点,重量问题可能才是最小 12/22 12:52
71F:→ gool888 : 的,900公斤的万剑弹可以装两颗在翼下,900出头的 12/22 12:52
72F:→ gool888 : 空射雄三只能装一颗还只能装在机腹这种事我是持怀 12/22 12:52
73F:→ gool888 : 疑态度,更不要说IDF翼下内侧派龙承重达1300公斤, 12/22 12:52
74F:→ gool888 : 而且IDF也不是没带过2颗超过900公斤的MK84炸弹出去 12/22 12:52
75F:→ gool888 : 飞过。 12/22 12:52
76F:推 asmp : 弹体长度可能会是一个问题。 12/22 12:53
77F:→ saccharomyce: 这篇根本是上朱幻想 能带2颗2000磅 没法带雄三? 12/22 12:54
78F:推 TRESS : 弹体大概还是太长或是重量问题,毕竟万剑弹也不轻 12/22 12:56
79F:推 asmp : 日韩的空射超音速反舰飞弹都是使用固体燃料的冲压引 12/22 13:01
80F:→ asmp : 擎,可能比较有利用减重,而中科院的科技树大多点在 12/22 13:01
81F:→ asmp : 液体燃料的冲压引擎上。 12/22 13:01
82F:推 blackbrid : F15-EX 12/22 13:11
83F:→ saccharomyce: 的确 空军需要F-15EX来空射雄三 12/22 13:19
84F:推 peterlee97 : 既然idf 都能载两颗900+的弹了 会不会这颗是配重或 12/22 13:46
85F:→ peterlee97 : 是改造後有射程的问题? 12/22 13:46
86F:→ bobbytsi : 期待万剑弹得威力! 12/22 14:05
87F:推 b777300 : 应该没问题,设计上可以挂到两枚,只是上去後就只 12/22 14:11
88F:→ b777300 : 能直奔发射点,无法做机动 12/22 14:11
89F:推 IMGOODYES : 先不论美国愿不愿意授权让F-15EX挂雄三,问题是 12/22 14:15
90F:→ IMGOODYES : F-15EX才刚造好第9架 12/22 14:15
91F:→ cloud1138 : 这描述看起来比较像是研发而不是量产案吧 12/22 14:46
92F:推 kira925 : 这是研发案 12/22 14:47
93F:推 g3sg1 : 雄三也是IRR引擎吧 不是纯固态/液态引擎 12/22 15:31
94F:推 x86t : 单体本身太大吧 万剑比较紧凑一点 12/22 15:44
95F:→ x86t : F15ex订单又不多 算算就是一年四架维持产线的速度 12/22 15:54
96F:→ asmp : 雄三冲压引擎启动时烧的是JP-10,当然是属於液体燃 12/22 16:37
97F:→ asmp : 料的冲引擎,至於在燃烧室塞的固体燃料只是为了让引 12/22 16:37
98F:→ asmp : 擎达到承接启动的速度,和固体导管火箭启动时烧的是 12/22 16:37
99F:→ asmp : 固体燃料完全不一样。 12/22 16:37
100F:推 Sirctal : 雄三要微型化,必须要摸透冲压引擎 12/22 18:19
101F:→ Sirctal : 看能不能改成导管式火箭冲压 12/22 18:21
102F:→ Sirctal : 而且微型化跟减重化成果也可以反馈给陆军跟海军 12/22 18:22
103F:→ Sirctal : 减重的话,船舰可以多载几枚 12/22 18:22
104F:推 grant790110 : 雄二都很勉强了载雄三 12/23 02:31
105F:推 yuinghoooo : 提高引擎推力啊,反正都要战争了 12/23 15:52