作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
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标题[新闻] 海剑羚飞弹测试未能让海军满意 立委撂狠
时间Fri Dec 20 10:39:19 2024
海剑羚飞弹测试未能让海军满意 立委撂狠话：未达标绝不能收
「海剑羚」飞弹测试未能让海军满意 立委撂狠话：未达标绝不能收
自由时报 记者罗添斌／台北报导
由中科院研制的「海剑羚」飞弹系统，先前因作战测试时面临诸多问题，国防部同意展延到
2024年底前结案，并在本月进行补测，但结果仍然未让海军满意。海军参谋长邱俊荣中将在
立院委员会中指出「还有精进空间」，民进党籍国防立委王定宇更明确指示海军，「没有达
标就不能收」丶「不能为了要达标而达标」。
中科院是以「剑影专案」为代称进行「海剑羚」飞弹系统的研制任务，但相较於舰射型剑二
飞弹发展顺利，「海剑羚」飞弹系统因为是担任军舰防空的最後一道防线，必须在克服海面
各种杂波反应的情况下，顺利拦截击落来袭的敌方飞弹，困难度相对复杂，也正因为如此，
「剑影专案」虽然已经超过原先预划的研发期程，但国防部仍然同意展延，预计到2024年底
前必须结案。
海剑羚飞弹系统的作战范围为15公里，引爆机制采用触发引信及近炸引信，据了解，为了提
高杀伤能力，弹头上同样采用了CL-20型高能炸药，中段的导引是用雷达指令导引及惯性导
航，末段则采用红外线成像导引。
立院外交国防委员会本周三丶四接连两天审查114年度国防部预算，在处理到海军康定级军
舰战斗系统性能提升的相关预算时，朝野立委也关切现正进行各项舰射型飞弹的研发进度，
尤其是 「海剑羚」飞弹系统。
会议主席丶立委王定宇询问，军方目前在做很多舰射型飞弹的测试，例如「海剑羚」飞弹系
统等，这些案子後来有没有通过？
海军参谋长邱荣中将说，这些都还在做，上次打了（指「海剑羚」），但还有精进空间。
王定宇则说，没有达标吧，没有达标就不能收，能够买到提升我们战力的就买，不能为了达
标而达标。
据指出，「海剑羚」飞弹系统有三种衍生款，一种是放在小型作战舰艇上的独立型「海剑羚
」飞弹系统，其次为中大型舰艇上的战系型「海剑羚」飞弹系统，第三则是陆地机动型「海
剑羚」飞弹系统。
独立型「海剑羚」为12联装，发射箱的上方会配有中科院开发的小型主动相位阵列雷达以及
光电感测系统，至於战系型「海剑羚」飞弹系统，为24联装的发射箱系统，发射箱上没有配
置雷达与光电系统，完全由军舰上的作战系统提供目标参数与射控指令。陆地机动型「海剑
羚」飞弹系统，同样为24联装，另搭配有机动雷达运用。
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4899110
=
自由+民进党王定宇应该不会被骂反国防部
中科院作不出来,国防部给机会再测
但就是怎麽打都不合格,2024就结案了
连民进党立委都说,不合格就不准收货
那这案不知道会关掉,还是再开案重作?
--
总统府宪兵自杀
邱国正：有很多人执行同样的工作，可能有些人抗压比较弱，但绝不会去怪他。
国军弟兄,不要再自杀了
因为会被总统任命的国防部长笑你抗压力比较弱,还会说绝不会去怪你
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202403070149.aspx
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1734662361.A.6FA.html
1F：推 victoryman : 看来海军不要海剑羚 又要拖了 12/20 10:43
2F：嘘 LegioGemina : 立委就照实说而已避免红隼蠢事再现这标题真的很有 12/20 10:46
3F：→ LegioGemina : 事 12/20 10:46
4F：→ jobli : 标题自由的哦 12/20 10:47
5F：→ fudick : 继续拖到亡国吧 12/20 10:53
6F：推 kiyoshi520 : 等一下大概有人出来洗规格有达标问题不在中科院。 12/20 10:57
7F：推 kiyoshi520 : 而且也不用拖到亡国，海军买海公羊也可以啊。 12/20 10:59
8F：→ scotch : 海公羊有德国技术所以不行 12/20 11:01
9F：→ scotch : 剑羚弄了很多年了，也难怪新的船图也都是方阵 12/20 11:02
10F：→ ttrect825 : 什麽叫做又要拖了 没有达标的东西 买了 是要拿官兵 12/20 11:02
11F：→ ttrect825 : 的命去赌? 12/20 11:02
12F：→ ttrect825 : 海公羊 除非是美国买再转卖给我们 不然德国应该不会 12/20 11:03
13F：→ ttrect825 : 想卖我们 12/20 11:03
14F：推 tyce8ton : 就买密集阵继续用啊 12/20 11:06
15F：→ scotch : 也许这是英国正在转移某种舰炮的原因 12/20 11:06
16F：→ tyce8ton : 用密集阵的军舰还是很多啊 12/20 11:07
17F：→ tyce8ton : 海剑二+密集阵 12/20 11:07
18F：→ tyce8ton : 区域防空就标准二，成功级一样继续标一 12/20 11:08
19F：→ tyce8ton : 等你要造取代基隆级的军舰也要10年以後了 12/20 11:09
20F：推 asmp : 公羊飞弹当初研发时也是诸事不顺问题一堆，花了十多 12/20 11:09
21F：→ asmp : 年的时间才量产，海剑羚就继续测吧。 12/20 11:09
22F：推 chenyeart : 即视感 12/20 11:10
23F：推 ttrect825 : 方阵跟海公羊的射程还是有差 毕竟现在一堆超音速反 12/20 11:10
24F：→ ttrect825 : 舰 反应时间有差 12/20 11:10
25F：推 chyx741021 : 记得报派说法主要是直接撞击和破片击毁的差别吧 12/20 11:11
26F：→ jobli : 攻击方式都不同的话,除了砍断重练怎麽改 12/20 11:15
27F：推 rtwodtwo : 科科院很多先喊Yes we can 最後 变Yes weekend误会 12/20 11:15
28F：→ rtwodtwo : 一场的鸟事 12/20 11:15
29F：推 say29217074 : 继续拖 拖到RAM 12/20 11:20
30F：→ asmp : 自由的另一则新闻提到承德舰升级案的两项外购装备还 12/20 11:20
31F：→ asmp : 没到货，看来原本预定今年完成改装後明年开始测试的 12/20 11:20
32F：→ asmp : 期程要延後了。 12/20 11:20
33F：→ ttrect825 : 之前好像是说 近发引信炸开通过标靶 12/20 11:21
34F：→ ttrect825 : 但是海军司令说 要直接命中目标才算 12/20 11:21
35F：推 patrickleeee: 如果是如楼上所说 这也太矛盾了 两个方式不同啊XD 12/20 11:22
36F：推 ttrect825 : 上报 11/10说的 12/20 11:23
37F：推 LaHu : 连王定宇都不挺，是不是真的很惨 12/20 11:24
38F：→ ttrect825 : 痾 我看科科院官网的模拟影片是直击来袭飞弹 所以如 12/20 11:25
39F：→ ttrect825 : 果海军真的这样不收 也不能怪人家吧 12/20 11:26
40F：推 rtwodtwo : 当点防空可以 近迫就不太行 12/20 11:26
41F：→ asmp : 影像红外线寻标器本来就有直接撞击命中的潜力，所以 12/20 11:26
42F：→ asmp : 海剑羚还是要持续精进，刺针用的还不是影像红外线寻 12/20 11:26
43F：→ asmp : 标器，都能只靠碰炸引信摧毁目标。 12/20 11:26
44F：→ jobli : 跟红隼连黑熊元帅都反一样 12/20 11:28
45F：→ jobli : 能被朝野所有人都反的应该不是一般烂 12/20 11:28
46F：→ rtwodtwo : 想买sea ram 我看很难 12/20 11:28
47F：推 nanozako : 这新闻让我学到：海军的待精进原来是未达标的意思 12/20 11:28
48F：→ nanozako : 所以现在回头看来，震海一直都未达标了XD 12/20 11:28
49F：推 rtwodtwo : 等德国车厂都被强国搞倒 也许德国就会同意出售sea 12/20 11:31
50F：→ rtwodtwo : ram 12/20 11:31
51F：推 yanya180 : 铁拳到德国醒来帮我们？到时候可能我们还需要准备 12/20 11:39
52F：→ yanya180 : 一艘船去运送他们善意赠予的5000顶钢盔吧。 12/20 11:39
53F：→ asmp : 海剑二过去也有碰到类似问题，空射剑二只要在距离目 12/20 11:44
54F：→ asmp : 标6公尺内近发引信起爆就能击落目标，但海剑二要击 12/20 11:44
55F：→ asmp : 落反舰飞弹就要距离目标2公尺内起爆，当初也是花了 12/20 11:44
56F：→ asmp : 一番时间才解决这问题。 12/20 11:44
57F：推 chyx741021 : 照朱明说法海剑羚有通过初期作战测评，但海军觉得 12/20 11:47
58F：→ chyx741021 : 破片击毁不够要直接撞击，我只觉得海军和中科院事 12/20 11:47
59F：→ chyx741021 : 先都没确认过测试方式和标准吗？ 12/20 11:47
60F：推 scotch : 至今都没确认过吧。我觉得是应该成立一个管理研发的 12/20 11:53
61F：→ scotch : 单位，不然大家都在浪费时间。 12/20 11:53
62F：→ asmp : 测评的内容和考核标准可以由军种单方面追加，所以没 12/20 11:53
63F：→ asmp : 问题。当初弓三的射控雷达完成所有表定测评项目後， 12/20 11:53
64F：→ asmp : 空军直接口头追加其他项目，而且要求隔日就要测，所 12/20 11:53
65F：→ asmp : 以海军的要求并不过分。 12/20 11:53
66F：推 tonykingtwo : 明年轮到潜舰验收了 最好不要落漆 12/20 12:00
67F：→ sdiaa : 一直追加一直改不就<五角大厦战争>真实上演~ 12/20 12:01
68F：→ nanozako : 五角大厦战争把历史改得面目全非的娱乐片 少看点 12/20 12:04
69F：→ ryannieh : 可以标准口头追加就是问题啊！标准可以改来改去那不 12/20 12:06
70F：→ ryannieh : 是表示当初标准乱订吗？ 12/20 12:06
71F：推 sandyfanss : 新闻没写到底有没有通过测评，迅联可是有通过的 12/20 12:23
72F：推 saccharomyce: 只有上朱自己通灵吧 12/20 12:24
73F：→ driver0811 : 王定宇则说，没有达标吧，没有达标就不能收，能够买 12/20 12:27
74F：→ driver0811 : 到提升我们战力的就买，不能为了达标而达标。 12/20 12:27
75F：→ driver0811 : 双标 12/20 12:28
76F：嘘 cwjchris : 密集阵算中国用语吗 12/20 13:12
77F：→ daimo : 哈哈哈哈反观中O院做的模拟机问题一堆army只能硬吞 12/20 13:40
78F：→ ttrect825 : 而且讲说用方阵的人 方阵大概接战5个目标就没弹了 12/20 13:44
79F：→ ttrect825 : 吧 12/20 13:44
81F：→ jobli : 中科动画 12/20 13:50
82F：→ metalfinally: 动能直击是比近炸还困难的技术，不收就不收 12/20 13:59
83F：→ metalfinally: 在外购困难的情况下，损失都是海军而已 12/20 14:00
84F：→ bearq258 : 海面环境复杂难度高 12/20 14:04
85F：→ saccharomyce: 海面环境复杂? 12/20 14:08
86F：推 asmp : 以後海剑羚可能只能在光荣之星测了，中科院最近造的 12/20 14:15
87F：→ asmp : 工作船都是十几公尺长的小船。 12/20 14:15
88F：推 FncRookie001: 唉 12/20 14:16
89F：→ FncRookie001: 至少做不好的东西有真的在挡 这部分给推 12/20 14:17
90F：→ lookinto : 试射时 担任反舰飞弹的靶弹 其行为模式 防守方的海 12/20 14:22
91F：→ lookinto : 剑羚团队一定知道 但也只能近距爆炸 不能直接击中 12/20 14:22
92F：→ lookinto : 靶弹飞行轨迹已经是比真实的反舰飞弹单纯 不刁钻 12/20 14:22
93F：→ lookinto : 加上现在反舰飞弹日新月异 速度从亚音速到超音速 12/20 14:22
94F：→ lookinto : 轨迹从掠海而来 突转升高俯冲 或突降高度变超低空 12/20 14:22
95F：→ lookinto : 掠海 或突转向 从其他方向进攻 … 那海剑羚不就更 12/20 14:22
96F：→ lookinto : 抓不到了吗 海军此时要求对飞行单纯的靶弹直接命中 12/20 14:22
97F：→ lookinto : 并不过分吧 最後一道防守 错失了 就没有再一次机会 12/20 14:22
98F：→ scotch : 转向那些是次音速飞弹在玩的，超音速主要是靠速度 12/20 14:24
99F：推 rtwodtwo : 超音速还要转弯 大概会自己先解体 12/20 14:28
100F：→ lookinto : 速度从亚音速到超音速（都有） 轨迹从掠海…（都有 12/20 14:31
101F：→ lookinto : ） 12/20 14:31
102F：→ metalfinally: 超音速要转弯就是失去超音速的优势 12/20 14:34
103F：→ metalfinally: NSM终端摇摆弹道目前也只有方阵或者近迫能力舰炮 12/20 14:35
104F：→ metalfinally: 有机会做最後一搏 12/20 14:35
105F：→ lookinto : 所以 …？ 就可以接受海剑羚近距爆炸即可？ 12/20 14:40
106F：→ scotch : 就事论事而已 12/20 14:49
107F：→ scotch : 避免有些人有一些太特异的想像 12/20 14:50
108F：→ saccharomyce: 近迫防御可以用近炸就好? 12/20 14:50
109F：→ ttrect825 : 就看海军怎样评估吧 毕竟你也买不到同级品 要踩很硬 12/20 14:55
110F：→ ttrect825 : 都不买 还是要退而求其次 加减用 使用者最大 当然 12/20 14:55
111F：→ ttrect825 : 是希望不要拖太久 12/20 14:55
112F：推 rtwodtwo : sea ram买不到啊 伊莉莎白接战数低 看海军怎麽评估 12/20 14:58
113F：→ lookinto : 现实面大概就是 船上空间有限 不能两者全装时 海剑 12/20 15:01
114F：→ lookinto : 羚现况与方阵 海军相信那一个可靠 再者 如果花钱装 12/20 15:01
115F：→ lookinto : 了海剑羚 以後在外购有望之下 可不可以随时丢弃海 12/20 15:01
116F：→ lookinto : 剑羚 再花一次钱换装外购品？ 12/20 15:01
117F：→ fatcat0423 : 直接撞击和破片的差别在於你的弹头会是不同设计 这 12/20 15:07
118F：→ fatcat0423 : 个才是需要注意的点 不要搞到後来又是镇海雷达事件 12/20 15:07
119F：→ fatcat0423 : 翻版 12/20 15:07
120F：推 crohns : 科科院动画做的很烂 12/20 15:09
121F：→ asmp : 海军就只是要求要直接命中，用碰炸引信解决掉目标， 12/20 15:12
122F：→ asmp : 为何要重新设计弹头？ 12/20 15:12
123F：→ fatcat0423 : 你用碰炸引信 但是你的弹头还是常见弹头的环状破 12/20 15:20
124F：→ fatcat0423 : 片的话 对头拦截那圈破片是拦不到东西的 除非你要 12/20 15:20
125F：→ fatcat0423 : 像AAM一样会算前置量算出座舱位置附近引爆 12/20 15:20
126F：→ fatcat0423 : 但我想他们应该想要的效果应该是类似CAMM弹头那种 12/20 15:21
127F：→ fatcat0423 : 的 12/20 15:21
128F：嘘 ryannieh : 楼上你搞错了。今天不是海剑羚拦不到目标，而是海军 12/20 15:29
129F：→ ryannieh : 觉得只有近炸命中不满意，一定要撞到才行。能不能撞 12/20 15:29
130F：→ ryannieh : 到跟近发引信无关的。 12/20 15:29
131F：推 fatcat0423 : 既然都是破片炸药弹头你怎麽会觉得直接撞击爆炸跟 12/20 15:36
132F：→ fatcat0423 : 侧面感应爆炸所需要的破片配置模式会是一样的？ 12/20 15:36
133F：推 TRESS : 看起来海军是期望能飞弹直接击中、击毁，而不是用破 12/20 16:12
134F：→ TRESS : 片的方式击杀 12/20 16:12
135F：→ voyage0131 : 鹰击18弹头0.3吨末端3马赫 没直接命中靠破片有疑虑 12/20 16:15
136F：嘘 ryannieh : 为什麽不能一样？撞击的破坏一定比较大，如果破片弹 12/20 16:26
137F：→ ryannieh : 头近发足够击毁目标，碰炸当然可以 12/20 16:26
138F：→ ryannieh : 会用不一样的设计只有牺牲近发、完全用撞杀的情况才 12/20 16:29
139F：→ ryannieh : 会不一样，那是因为弹头缩小减重换飞弹机动性的关系 12/20 16:29
140F：推 airforce1101: @ryannieh 追加，预算是固定啊 12/20 19:24
141F：→ ryannieh : 那就是白嫖的概念 12/20 21:04
142F：→ cwchang2100 : 就算没有直接命中,破片近距离撞击力,也会使飞弹偏移 12/20 22:48
143F：→ cwchang2100 : 越高速的飞弹,受到干扰後的偏移越大,很可能就打不中 12/20 22:48
144F：→ bearq258 : 改成APS利用爆炸波引爆目标不知道有没有机会 12/20 23:10
145F：推 TRESS : 至於那个什麽鸟外购有望....先等牺牲海剑羚确认可以 12/20 23:34
146F：→ TRESS : 逼出来海公羊再fail 也不迟(还是老话哪一句 输出许 12/20 23:34
147F：→ TRESS : 可，这次可是有德国在内，这可不是跟nasams可以相 12/20 23:34
148F：→ TRESS : 提并论的)，或是能证明比方阵的拦截还弱/不稳，不然 12/20 23:34
149F：→ TRESS : 他确实是升级的方案之一。当然你要用方阵也不反对， 12/20 23:34
150F：→ TRESS : 我们也买了不少方阵，他确实是一个成熟的解决方案。 12/20 23:34
151F：→ TRESS : 可以期待一下有没有机会外购，但不要自己把路给走 12/20 23:36
152F：→ TRESS : 死。 12/20 23:36
153F：→ lookinto : 不要一直觉得整个海军的思虑比一个人还不足 12/21 01:57
154F：→ voyage0131 : 3马赫每秒1公里飞弹来袭还来2枚 海剑羚公开是8公里 12/21 10:00
155F：→ voyage0131 : 弹 近迫弹药只够打5枚 假设你在船上会怎麽选择? 12/21 10:00
156F：推 Wooctor : 考虑到方阵快炮射程短跟弹药消耗问题 12/21 10:47
157F：→ Wooctor : 未来海剑羚如果没有成功，还是得外购新的中口径快 12/21 10:48
158F：→ Wooctor : 炮比较好 12/21 10:48
159F：推 g3sg1 : 最喜欢依据用语来立场审查的人这时候又看不见支语了 12/21 13:23
160F：嘘 TRESS : 嘘look，我从头到尾都没说海军的不是，我是表明海剑 12/21 14:43
161F：→ TRESS : 羚是升级方案之一或要继续用方阵也不失为选项， 还 12/21 14:43
162F：→ TRESS : 在那扯整个海军的思虑比一般人不足，是看到黑影就开 12/21 14:43
163F：→ TRESS : 枪还是盲从盲到连回文都看不清了是不是 12/21 14:43
164F：→ TRESS : 只有你自己可以说海军，其他人说就要稍微酸一下是 12/21 14:44
165F：→ TRESS : 不是？看完再回答吧 12/21 14:44
166F：推 TRESS : 至於海剑羚没成功.....大概就是外购或是延用方阵这 12/21 15:02
167F：→ TRESS : 样子。亦或者突然觉得用破片的方式也可接受，大过 12/21 15:02
168F：→ TRESS : 用方阵的效益。但是没意外大概只会走外购，没成就 12/21 15:02
169F：→ TRESS : 接着方阵而已，而海剑羚大概就是进到冷冻库中这样子 12/21 15:02