作者win8719 (win8719)
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标题[新闻] 海鲲号6亿预算通过 蓝委坚持删後续舰「
时间Thu Dec 19 07:17:21 2024
原文来源：
https://www.ettoday.net/news/20241218/2876396.htm
原文摘要：
海鲲号6亿预算通过 蓝委坚持删後续舰「有作战需求再来编也行」
立法院外交国防委员会今（18日）审查114年度国防预算，其中攸关我潜舰预算部分，原
型舰海鲲号近6亿预算，按蓝委陈永康提议，改以主决议无删减通过。至於近20亿後续舰
预算，蓝委马文君坚持预算应该全删，如果只是冻结等於变相通过预算，「有作战需求再
来编也可以。」国防部长顾立雄则说明，若不编列相关预算，对於台船人员维持、与次承
包商合作、备料等，「没把握後续舰能否走下去。」朝野未能取得共识，召委王定宇裁示
，将该案将移到第二轮再继续处理。
国造潜舰海鲲号建造预算预定明年执行完毕，将到2029年结案，目前尚未执行预算约25亿
6704万元，明年编列5亿8495万元。7艘後续舰建造计画，预计从明年到2038年间编列2840
亿8080万元。
今审查过程中，蓝委陈永康原提案冻结第二阶段原型舰，待海测後始得动支。该案审查过
程中，陈永康则提出，可改为主决议，但要做好安全管控；最终朝野立委尊重陈永康意见
，同意改为主决议并连署提案。
而预算审查进行到明年度编列近20亿的潜舰後续舰预算时，蓝委马文君、黄仁提案全数删
除、徐巧芯提案删17亿9600万5000元、只留2亿。对此提案，国防部长顾立雄今一再承诺
，会等海测通过後能动支後续预算。顾也坦言，若不编列相关预算，对於台船人员维持、
与次承包商合作关系、备料等，「没把握後续舰能否走下去。」
蓝委马文君则坚持全删，「主决议也可以做一个同意全删，如果符合作战需求马上编，这
样也可以啊。」马文君直言，台湾从来没有潜舰，如果因为原本没有的就会影响到国家安
全，逻辑很难说得通。
最终朝野未能取得共识，让三党立委充分发言後，召委王定宇裁示，将该案将移到第二轮
再继续处理。
心得感想：
我国从来没潜舰?
这是那来的平行时空国防立委啊?
海狮号 海豹号 海龙号 海虎号这四艘是啥阿
原本有4个其中两个还是70年打破有潜舰服役纪录了
其中狮跟豹没记错的话是要等国造潜舰出来後退役的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.44.57.252 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1734563843.A.F72.html
※ 编辑: win8719 (114.44.57.252 台湾), 12/19/2024 07:19:44
1F：→ dslite : 所以她到底想推哪个军火 早点讲不要演 12/19 07:22
2F：→ k8187 : 有作战需求再编预算~当在超商买东西吗?有钱就有? 12/19 07:24
3F：推 kobebrian : 我觉得普通人都不可能同意这种逻辑 12/19 07:25
4F：推 roy2142 : 中国人占领後叫台湾人打美国时就是有作战需求了 12/19 07:27
5F：→ soleaching : 某党真的很蠢，形势有利，却放老鼠屎在名单 12/19 07:31
6F：→ soleaching : 冻结後，测试完再动资明显合理多了 12/19 07:33
7F：推 TRESS : 他是收到天启，让你潜舰部队全灭，只让你多一艘灭 12/19 07:38
8F：→ TRESS : 掉後面七艘 12/19 07:38
9F：→ TWkiller : 马可是外交国防委员会里面最资深的 12/19 07:39
10F：推 roy2142 : 是喔阿不就好棒 12/19 07:42
11F：→ takanasiyaya: 马大立委到底哪里的垃圾== 12/19 07:44
12F：→ driver0811 : 给钱的，负责验收的,负责承包的，各司其职。按工程 12/19 07:45
13F：→ driver0811 : 进度验收及付款就对了。没有谁要故意占别人便宜。 12/19 07:45
14F：→ suntex01 : 有作战需求再来编？那垃圾立委的薪水也等有法案通过 12/19 07:47
15F：→ suntex01 : 再发？ 12/19 07:47
16F：推 roy2142 : 基本上中国真的是抓到民主国家的弱点 操弄得很好 12/19 07:49
17F：推 BlowjobFace : 打仗再来研究飞机怎麽飞好了 12/19 07:53
18F：推 nn1975 : 垃圾立委到哪都是垃圾 12/19 07:53
19F：推 qwaszx0101 : 立委的素质真的…… 12/19 07:56
20F：推 CLisOM : 所以不分区就是党意？ 12/19 08:01
21F：推 TRESS : 是啊，不分区的确是党意 12/19 08:03
22F：推 say29217074 : 陈永康不是说可以跟美国买呵呵 12/19 08:05
23F：→ roy2142 : 不分区就是党意啊 什麽专业任命 真的是骗骗天真的人 12/19 08:05
24F：→ roy2142 : 而已 12/19 08:05
25F：推 SC30mvp : 不分区本来就党意啊 开除党籍就没了 12/19 08:10
26F：→ HenryLin123 : 中立人士jerrylin 表示赞同 12/19 08:11
27F：→ SC30mvp : 更惨的是马陈这两女拉基是地方选出来的 12/19 08:11
28F：推 qwas65166516: 专不专业不知道 但为了留在那位置上舔的努力看到了 12/19 08:12
29F：推 PeanutsJ : 台湾没有潜舰不直接影响国防安全，但是有这些立委是 12/19 08:15
30F：→ PeanutsJ : 直接动摇国防安全 12/19 08:15
31F：推 biosphere : 开战以後再来造飞机就好了，我懂 12/19 08:15
32F：→ gool888 : 建议立委在休会期间不领钱，因为休会期间没有开会 12/19 08:19
33F：→ gool888 : 需求 12/19 08:19
34F：推 jardon : 有作战需求再来编？所以等阿共开始渡海在来编预算 12/19 08:21
35F：→ jardon : ？了解了 12/19 08:21
36F：→ rommel1990 : 头洗下去了还删预算，真的天才 12/19 08:21
37F：→ jardon : 就跟去pchome买东西一样，今天预算编完，明天就拿 12/19 08:21
38F：→ jardon : 到了 12/19 08:21
39F：→ jardon : 我都不知道网购可以买到潜舰 12/19 08:22
40F：嘘 dodobaho : 没当过兵的可怜虫，那四艘是摆好看用的。 12/19 08:24
41F：→ i92219 : 执政党编的预算还有人相信喔 12/19 08:28
43F：→ s891510 : 被骂卖国通共刚好而已 12/19 08:31
44F：推 thirtyto : 古董潜舰 好哦 继续用 12/19 08:33
45F：推 greenday0827: 问题是哪里不符合作战需求了，中国武器一直在进步， 12/19 08:35
46F：→ greenday0827: 台湾研发武器就被你们KMT挡烂。 12/19 08:35
47F：推 momotaloson : 翻译：晚餐没吃，再开始种水稻 12/19 08:35
48F：推 momotaloson : 突然想拉屎，开始制造马桶 12/19 08:37
49F：→ momotaloson : 我们都知道谁是配合中共利益的立委 12/19 08:38
50F：推 LegioGemina : 原来南投立委想上厕所才编经费去盖厕所？！ 12/19 08:41
51F：→ driver0811 : 顾立雄是甲方还是乙方的人.... 12/19 08:53
52F：推 moon7543 : 「有作战需求再编」、「台湾从来没有潜舰」，这就 12/19 09:00
53F：→ moon7543 : 是我们的外交国防委员会立委的水平 12/19 09:00
54F：推 u9161031 : 想这麽久才挤出这点理由？ 12/19 09:01
55F：→ blessme : 後续舰先删本来就合理 海鲲不可能一次就完美 12/19 09:01
56F：推 fantasyhorse: 有需求再编？这什麽屁话，现在不是就有需求 12/19 09:02
57F：→ fantasyhorse: 合理个头啦，哪国新研发是等完美才编後续的？ 12/19 09:04
58F：→ driver0811 : 按进度付款工程进度才会快，提早付款才会被拖进度， 12/19 09:05
59F：→ driver0811 : 这个不是工程常识吗？ 12/19 09:05
60F：→ driver0811 : 新来的吗 12/19 09:05
61F：推 tsukasaxx : 屎都快喷了 然後才来盖马桶？ 12/19 09:06
62F：推 saviora : 是啊 所以才会说不要删除而是改冻结 12/19 09:07
63F：→ saviora : 你删除了要临时编就要用特别预算 而且审期未定 12/19 09:08
64F：→ saviora : 而且你通过的预算国防部也是要按合约给钱 12/19 09:09
65F：推 fragmentwing: 讲干话 美方军火买了没来要删预算 潜舰都做出来了还 12/19 09:10
66F：→ fragmentwing: 要删预算 跟晋朝伐吾势如破竹时还要主和一样智障 12/19 09:10
67F：→ fragmentwing: 有需要再编那你要喝水时再徒手挖井啊 12/19 09:11
68F：→ driver0811 : 台湾买军火有在怕给特别预算吗？ 12/19 09:12
69F：→ fragmentwing: *和还要主和的贾充一样智障 12/19 09:12
70F：推 MIshad : 作战需求出现再来编 所以你船可以三个月六个月就造 12/19 09:13
71F：→ MIshad : 出来罗 讲的好像轻兵器产线一开就有 12/19 09:13
72F：推 driver0811 : 钱能解决的事情都是小事 12/19 09:13
73F：推 berserkman : 「有作战需求再来编也可以」 我他妈的看了什麽.jpg 12/19 09:14
74F：推 Wooctor : 看了头好痛... 12/19 09:16
75F：推 andyken : 回一楼，她其实啥麽也不想推，最好台湾都不要外购 12/19 09:18
76F：→ andyken : 和自制任何武器 12/19 09:18
77F：推 lightmei : 台湾有这种立法委员真的是有够悲哀 12/19 09:20
78F：推 aaarcane : 昨天下班开始看，几乎都是马文君 黄仁在冻、删预算 12/19 09:20
79F：→ aaarcane : ，陈永康同意删後续舰的理由是台船合约对潜舰维修以 12/19 09:20
80F：→ aaarcane : 测试及的问题，不知道理解有没有错？ 12/19 09:20
81F：→ SVVG : 建议叫花边新闻很多的老王牺牲一下，这样老马就会 12/19 09:22
82F：→ SVVG : 老实了吧 12/19 09:22
83F：推 andyken : 陈原本是主张冻结，但在党意威胁之下也不反对删 12/19 09:23
84F：嘘 TRESS : 为了做官，党团拿不分区的位子威胁他，他就只能屈服 12/19 09:30
85F：推 avatarboy : 肚子饿了再来种稻米 12/19 09:30
86F：推 achiyeng : 这种立委 笑死 水准就是这样 12/19 09:34
87F：推 wwwaa1217 : 请问马文君小姐怎样状态才算影响到国家安全 12/19 09:36
88F：推 j1o2s3e4p5h6: 果然是造谣党欸 12/19 09:36
89F：推 jerrylin : 不可能有作战需求才来编 12/19 09:41
90F：→ jerrylin : 但是至少要先把第一艘原型舰搞定再来编 12/19 09:42
91F：推 TRESS : 这笔钱是用来确定後续舰那些快要到期输出许可的红 12/19 09:49
92F：→ TRESS : 区装备签约费..... 12/19 09:49
93F：→ TRESS : 那些才是关键，第一艘已经再debug，跟编列後续舰无 12/19 09:49
94F：→ TRESS : 关 12/19 09:49
95F：推 Taiwania : 当初下水时，KMT眼红出来跟风 12/19 09:53
96F：→ Taiwania : 才过几个月又旧态复发 12/19 09:54
97F：推 jimmy8019 : 下水仪式，不是一直强调潜舰国造是某马任内推的， 12/19 09:55
98F：→ jimmy8019 : 现在砍後继舰预算根本自打嘴巴。 12/19 09:55
99F：推 user1120 : 台湾的国防就是这样被恶搞的..... 12/19 09:58
100F：推 CoachKuester: 从来没有潜舰？？？为什麽这种程度的东西能当国防 12/19 10:00
101F：→ CoachKuester: 外交委员会立委啊？栅栏仔就爱这味吗？ 12/19 10:00
102F：→ CoachKuester: 挺这咖的倒是出来讲话啊 12/19 10:01
103F：→ CoachKuester: 国民党根本通敌 12/19 10:02
104F：推 peterlee97 : 骂这咖 完全没意见 但又在扯栏杆仔猎巫== 12/19 10:08
106F：→ peterlee97 : 超讨厌扣帽式猎巫 你自己就是栏杆仔 不要自介 12/19 10:08
107F：推 Hosimati : 有些人的世界里，前一个专案完成前不能开启下一个 12/19 10:13
108F：→ Hosimati : 专案，中间的空档都要吃土等他编预算 12/19 10:13
109F：推 CoachKuester: 嘻嘻，栅栏仔是你吗？这麽气喔？怎不说我栅栏仔反 12/19 10:13
110F：→ CoachKuester: 串的算了？马文君这种人可以嚣张成这样不就是一堆 12/19 10:13
111F：→ CoachKuester: 跟栅栏仔同属性的选民支持出来的？反正只要把带着 12/19 10:13
112F：→ CoachKuester: 监督民进党的旗号就可以为所欲为嘛 12/19 10:13
113F：→ ilovebmw : 造舰就是有作战需求啊 12/19 10:14
114F：推 Hosimati : 某些人只有投降需求，所以要把你自保的断手脚 12/19 10:17
115F：→ ice4564 : 听党话跟党走的党意立委，但是哪个党的党意还真不 12/19 10:21
116F：→ ice4564 : 好判断 12/19 10:21
117F：→ RAA1144557 : 那立法院预算也是有需要再编好了，今天要上厕所再 12/19 10:23
118F：→ RAA1144557 : 发卫生纸 12/19 10:23
119F：推 kohonen : 有宋美龄的即视感 12/19 10:29
120F：推 chyx741021 : 陈永康的理由还有「造舰要14年，期间遇到战争台船 12/19 10:29
121F：→ chyx741021 : 要怎麽补偿？」，真的是贪图官做，连这种理由都可 12/19 10:29
122F：→ chyx741021 : 以掰 12/19 10:29
123F：推 adwn : 台湾之前没有潜舰，真的假的，那海龙跟海虎不算噢 12/19 10:29
124F：推 ARCHER2234 : 所以马这麽扯谁给她当国防立委的？而且又不是第一 12/19 10:33
125F：→ ARCHER2234 : 次，不应该早就知道了吗？嘻嘻 12/19 10:33
126F：→ ARCHER2234 : 让她当国防立委的党本来就是要连带负责的，一起被骂 12/19 10:34
127F：→ ARCHER2234 : 完全没问题 12/19 10:34
128F：推 Nexdous : @jerrylin 12/19 10:43
129F：推 ashidaka : 蓝白阵营就是铁了心要搞烂IDS搞垮台湾嘛,现在连掰 12/19 10:49
130F：→ ashidaka : 理由都懒得花心力了 呵呵 12/19 10:49
131F：→ king9122 : 是要等到开打才编吗？老板等你经济垮掉在发薪可以吗 12/19 10:56
132F：推 trevor5566 : 卖台舔共垃圾 12/19 10:58
133F：推 pivotalHarry: 官兵还在操作两艘80岁潜舰 没新船怎麽退 难道256战 12/19 10:59
134F：→ pivotalHarry: 队要裁撤？ 12/19 10:59
135F：→ peterlee97 : 我栏杆度跟你趴数可差多了齁 嘻 12/19 10:59
136F：→ CoachKuester: 那你干嘛那麽心疼我骂栅栏仔？还针对我去查资料， 12/19 11:00
137F：→ CoachKuester: 真恐怖 12/19 11:00
138F：推 SIK3 : 蓝白已经预设没有下一次总统大选了，就这样，懂得都 12/19 11:00
139F：→ SIK3 : 懂 12/19 11:00
140F：推 ARCHER2234 : 抓着板友找碴并不能影响国民党要连带负责的事实呦， 12/19 11:04
141F：→ ARCHER2234 : 嘻嘻 12/19 11:04
142F：推 OpenGoodHate: 总招去香港更新完任务了 12/19 11:06
143F：推 lariat : 想大便的时候 再安装马桶? 12/19 11:16
144F：推 balius : 以前客家话是说想大便了才来挖粪坑 12/19 11:19
145F：嘘 maxwu1989 : 帮翻译，中国来你家放火才准开始研究造灭火器 12/19 11:23
146F：→ maxwu1989 : 等之後换美国来放火才能有灭火器来灭火 12/19 11:23
148F：→ crohns : 中华民国海军的百年悲愿看来是不可能成真了 12/19 11:25
149F：推 muserFW : 台湾一直都有作战需求吧 对岸何时停止军事威胁过？ 12/19 11:28
150F：→ fllay : 被砍了再找五金行买家伙的概念 12/19 11:30
151F：推 cloudfour : 过了那个村就没那个店，翻车两次了还没学会教训？ 12/19 11:33
152F：→ hommingwu : 每天都有中国军方来骚扰，这样不算作战需求？ 12/19 11:35
153F：→ amelet : 会说出台湾从来没有潜舰的国防立委真是有够专业 12/19 11:39
154F：推 TRESS : 海军从建军以来的朔愿，如今要毁在自家人手上，真是 12/19 11:46
155F：→ TRESS : 悲催 12/19 11:46
156F：推 saviora : 被自己的亲生父亲闷死也算死得其所了 12/19 11:50
157F：→ saviora : 催生之人下屠刀 12/19 11:51
158F：推 allen139443 : 我记得民众党跟陈意见一样是冻一部份，要不DPP去找 12/19 11:57
159F：→ allen139443 : TPP协商下，反正柯现在没了他们大概没什麽党意，两 12/19 11:57
160F：→ allen139443 : 个过半不用管KMT无理取闹 12/19 11:57
161F：推 wison4451 : 操你马文君 12/19 12:03
162F：→ geesegeese : 估计共军船团启航就有需求了 12/19 12:06
163F：→ tenorac195 : 不论政党，马文君真的让人疑惑 12/19 12:12
164F：推 yanya180 : 那个……下面这个是以前听到的传闻，仅供参考。 12/19 12:12
165F：→ yanya180 : 据说某立委曾经因为PTT乡民对她的攻击而把乡民告上 12/19 12:12
166F：→ yanya180 : 法院，而且好像跟军武版有关联，所以请大家骂人注 12/19 12:12
167F：→ yanya180 : 意不要用到会被法院判刑的词汇比较好。 12/19 12:12
168F：→ yanya180 : （坦白说我也不确定是否真有此事，不过小心一点总 12/19 12:12
169F：→ yanya180 : 是好的，毕竟是非对错在某些人眼中跟我们是完全相 12/19 12:12
170F：→ yanya180 : 反黑白颠倒，我国没有潜艇这种话都有人说了，再荒 12/19 12:12
171F：→ yanya180 : 唐的事情也不无可能发生） 12/19 12:12
172F：→ ja23072008 : 楼上说的案例是RJ吧 12/19 12:14
173F：→ Mentha : RJ有在版上发文提过某些立委会那样做 12/19 12:16
174F：→ Mentha : 发言真的要留意 12/19 12:16
175F：推 chenry : 马氏逻辑 12/19 12:19
176F：推 genjuromkiii: 是要先击沉一艘共舰才能编预算吗=v= 12/19 12:24
177F：推 juunuon : 那没有新潜艇可以对付共军船团，叛将陈永康要怎麽 12/19 12:29
178F：→ juunuon : 补偿？ 12/19 12:29
179F：推 TRESS : 成功阻挡，这些人可是要加官进爵的。现在就是过去四 12/19 12:31
180F：→ TRESS : 年阻挡不了原型舰，但是後续的，绝对不给你机会了。 12/19 12:31
181F：嘘 james386190 : 无言… 12/19 12:47
182F：推 Samon : 马立委真的很有问题 12/19 12:53
183F：推 classskipper: 某j碰到这种叛国立委就很安静 12/19 12:54
184F：推 RS44 : 马是韩国认证过的XD 12/19 12:54
185F：推 swatseal : 那些一点小事就出来对国军阴阳怪气的都去哪了？ 12/19 13:09
186F：推 bigsun0709 : 要跟中国交差，不演了 12/19 13:11
187F：推 bobbytsi : 重点是那些红区装备呀！你以为年年都有得买吗？ 12/19 13:33
188F：推 ms0443001 : 这立委真的超扯 12/19 13:37
189F：推 tin123210 : M1都到港了，还不拿来用吗？现在正是好时机 12/19 13:49
190F：→ amelet : 各位用语小心，马大立委是会告乡民的...不是一定会 12/19 13:49
191F：→ amelet : 告赢，但让你得请假跑地检署就很烦了 12/19 13:50
192F：推 harryzx0 : 大立委干嘛告人呢 等真的出事再报警就好 12/19 14:05
193F：嘘 duckes : 有作战需求再来编？立委诸公们可以等有便意了再发薪 12/19 14:08
194F：→ duckes : 水给你买卫生纸吗？ 12/19 14:08
195F：推 whitertiger : 她讲这番话表示他真不懂军事 12/19 14:08
196F：推 aeoleron : 有这种立委还需要敌国吗 12/19 14:25
197F：推 mirage2000 : 谈论公共议题就算骂立委，立委告乡民，通常不起诉 12/19 14:28
198F：推 shawncarter : 被车撞了再来盖医院即可 12/19 14:34
199F：推 Szss : 笑烂 屎塞到屁眼了，再打造厕所。 12/19 14:40
200F：→ bce : 可能没什麽作战需求了吧,三年後K党全面执政,就可以 12/19 14:40
201F：→ bce : 签订"和平"协定,开开心心庆祝回归祖国怀抱了 12/19 14:41
202F：嘘 super1315566: 马大立委真的是令人叹为观止 12/19 14:43
203F：嘘 tnssh211448 : 国贼 12/19 14:47
204F：推 bud3058 : “有作战需求马上编”，呵！先不问符合需求的定义 12/19 14:52
205F：→ bud3058 : 是什麽？今天我要大便了，再去超商买卫生纸，当欸 12/19 14:52
206F：→ bud3058 : 呼？ 12/19 14:52
207F：推 wistful96 : 马立委逻辑=共匪逻辑=没有逻辑 12/19 14:57
208F：→ ice4564 : 是你要大便才开始编列预算，然後跟你老母或老婆申 12/19 15:08
209F：→ ice4564 : 请日用金，等申请过了再去买卫生纸 12/19 15:08
210F：→ ice4564 : 等你拿到卫生纸内裤都换三条了 12/19 15:09
211F：推 baboosh : 这种立委拿他无可奈何 悲哀 12/19 15:13
212F：推 t72312 : 阿你执政这麽多年怎麽连这种咖都干不掉 12/19 15:31
213F：→ saviora : 你用司法干掉她那之後就别玩了 连执政的可能性都没 12/19 15:36
214F：推 amelet : 临渴掘井的现代新解... 12/19 16:02
215F：推 ajpg52 : 此立委存在於台湾那国之将亡啊 12/19 16:12
216F：推 CavendishJr : 一个会说出要做潜舰只能做核潜舰的立委XD 12/19 16:24
217F：推 sas1942 : 某立委还是一如既往的不演欸wwwwwwwww 12/19 16:39
218F：→ CoachKuester: 落後选区就喜欢这种的啊 12/19 16:40
219F：推 Edison1174 : 就这任期国防外交委员会某方占优势 只能指望下个任 12/19 16:50
220F：→ Edison1174 : 期 12/19 16:50
221F：→ voyage0131 : 她怎麽可能不懂 摆明要拖延潜舰国造 对中共有利吧 12/19 17:01
222F：推 TRESS : 那是天启告诉他，必须要阻挡 12/19 17:16
223F：推 fatbread : 他是说符合作战需求还是有作战需求？差很多 12/19 18:06
224F：推 chyx741021 : 「现在用剑龙级2艘战备，都还可以应付，可以 12/19 18:26
225F：→ chyx741021 : 等到有作战需求时再来编列就好」，她的意思就是剑 12/19 18:26
226F：→ chyx741021 : 龙级够用，现在没有新潜舰的作战需求 12/19 18:26
227F：推 cdm3201 : 如何罢免垃圾立委？ 12/19 18:55
※ 编辑: win8719 (114.44.57.252 台湾), 12/19/2024 19:26:47
228F：推 et803 : 有作战需求???这些人以为潜舰不用花时间训练吗 12/19 19:35
229F：→ Bluebirch : 这真的太扯了… 12/19 20:24
230F：推 zerk : 垃圾立委+1 12/19 20:42
231F：嘘 adngg579 : 一群马文君 选出一个马文君 12/19 22:22
232F：推 yuma0621 : 南投人还好吗 12/20 00:45
233F：→ newest : 鬼岛不用打战，内耗就已经死透了，直接葬送所有投资 12/20 11:14
234F：→ newest : 机会，彻底变成死地，干他妈的一群卖国贼 12/20 11:14
235F：推 chantilas : 蒋干化 12/20 12:20
236F：→ tannoy : 马屎 12/20 19:57