作者ptgeorge2 (左轮小手枪)
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标题[提问] 为啥要把保二弄的军不军警不警？
时间Wed Dec 18 00:08:52 2024
刚刚看到有人讨论
说是保二总队另分一支出来做战时的快反&基础设施保卫工作
看了我就蛮疑惑的，因为总人数大概1200人左右，不知道这个数据是全部可执行勤务的警力还是包含後勤
然後1200人能干嘛？分到全岛够用吗？
如果是警察又能配啥装备？了不起到机枪跟甲车等级吧？
然後还给他们一个称号叫做“第二陆军“，那干嘛不把预算给军队就好？
这样战时到底归谁管啊？国外好像有类似的，不过台湾就这些人力为啥不是优先选择军队而是警察
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1F：推 Brioni : 因为陆军不能正常上下班的缺那薪水没人干 12/18 00:10
2F：推 birdy590 : 现代税警总团~ 12/18 00:15
3F：→ Zeelandia : 应对灰色冲突 以警察的身分进行内敌扫荡比较有名分 12/18 00:23
4F：推 saccharomyce: 因为他只是警察 真正又军又警的叫做宪兵 12/18 00:24
5F：推 Ceelo : 怎麽感觉有点像中国的武警 12/18 00:26
6F：→ andyken : 不然你要叫陆军去竹科站哨吗？ 12/18 00:38
7F：推 umaga1 : 保二现在做的 就是军人做的事 但领的是公务员的钱跟 12/18 00:39
8F：推 skyhawkptt : 武警江时代装备是轻装师，现在.... 12/18 00:39
9F：→ umaga1 : 退抚 其实是警察比较吃亏吧 12/18 00:40
10F：→ umaga1 : 退抚制度军人还是好多了 12/18 00:40
11F：→ umaga1 : 开战飞弹第一个炸的就是基础设施 12/18 00:41
12F：推 peterlee97 : 现在是要把警察学匪共逐渐武警化？ 有宪兵不整顿弄 12/18 00:47
13F：→ peterlee97 : 这种警察预备队？？？ 12/18 00:47
14F：推 pivotalHarry: 第二陆军是媒体称的 12/18 00:49
15F：推 umaga1 : 保二的警察不如直接加入陆军算了XD..国军要加薪了 12/18 00:50
16F：→ pivotalHarry: 因为保警比较好抓第五纵队 12/18 00:50
17F：→ pivotalHarry: 但警察假比国军多很多 12/18 00:50
18F：推 nht : 保警不是都隶属於内政部的吗？ @@ 12/18 00:58
19F：→ ptgeorge2 : 所以我才说军不军警不警，上面推文也有人说警察的身 12/18 01:03
20F：→ ptgeorge2 : 份干军人的活，然後还有宪兵这种单位也不好好利用， 12/18 01:03
21F：→ ptgeorge2 : 搞不懂在干嘛 12/18 01:03
22F：推 chenry : 上届原本有扩编强化武装保警的计画 12/18 01:23
23F：→ chenry : 中共本来就不会乖乖照规则 12/18 01:23
24F：→ chenry : 有些冲突警察身份比较好出面镇压处理 12/18 01:23
25F：→ chenry : 跟海巡一样 强化宪兵也可以 12/18 01:23
26F：→ chenry : 也许是考虑军方身份比较容易留话柄 12/18 01:23
27F：→ chenry : 纯警察身份的保警会更好 12/18 01:23
28F：→ chenry : 可以视冲突等级 选派不同单位 增加弹性 12/18 01:26
29F：→ chenry : 在政治外交上也比较多选择 12/18 01:26
30F：推 chenry : 岛内宪兵部队镇压“起义爱国群众” 12/18 01:36
31F：→ chenry : 岛内镇暴警察镇压“起义爱国群众” 12/18 01:36
32F：→ chenry : 第一种宪兵的可能被宣传成军队屠杀平民 12/18 01:36
33F：→ chenry : 给中共侵略藉口增加合法性 12/18 01:36
34F：推 peterlee97 : 宪兵本来是视同军事警察 拿这种理由跟匪共那套武警 12/18 01:42
35F：→ peterlee97 : 运用说法有什麽差别== 12/18 01:42
36F：→ astinky : 视同军事警察但又不是内政部管，本质就是不一样吧 12/18 02:17
37F：推 Scion : 保二跟宪兵的任务根本不一样 12/18 02:20
38F：推 chenry : 军事警察跟纯警察不一样 12/18 02:27
39F：→ chenry : 至少国际上看不一样 12/18 02:27
40F：→ chenry : 指挥也不一样 12/18 02:30
41F：→ chenry : 摆国防部就算有警察身份看起来还是军人 12/18 02:30
42F：推 chenry : 灰色冲突精髓就在身份 12/18 02:34
43F：嘘 miname : 保二就专防国营企业和科学园区，你要军队去守核电厂 12/18 02:54
44F：→ miname : ，会有一堆人拿台湾没签过的东西说你违反战争法 12/18 02:54
45F：推 ChinaCaptain: 怕有爱国群众起义被军人镇压 12/18 02:57
46F：推 jobli : 自由时报 12/18 06:31
47F：→ jobli : 不管保二总队实际勤务状况如何，从任务列表的「反 12/18 06:31
48F：→ jobli : 恐勤务」来看，保二总队确非为一般警察，而是属於 12/18 06:31
49F：→ jobli : 「特种警察」，与保一总队下的各队同属「准军事单 12/18 06:31
50F：→ jobli : 位」。既然是「准军事单位」就没有所谓是否「军事 12/18 06:31
51F：→ jobli : 化」的问题。再来，反恐任务涉及近距攻坚及人员营 12/18 06:31
52F：→ jobli : 救，而保二总队计画实施的训练包含「兵器教练、手 12/18 06:31
53F：→ jobli : 榴弹实弹投掷、小部队战斗、基础近身格斗战技、城 12/18 06:31
54F：→ jobli : 镇限制空间战斗以及城镇战射击训练」，请问哪一项 12/18 06:31
55F：→ jobli : 训练有超出任务范畴？ 12/18 06:31
56F：→ jobli : 他本来就是军事化警察... 12/18 06:32
57F：→ Howard61313 : 比较像税警总团+1 12/18 06:58
58F：推 kiyoshi520 : 警察才有司法权，所以保二在平时就可以调动。 12/18 07:37
59F：→ kiyoshi520 : 平时军人在抓到现行犯也是要叫警察处理， 12/18 07:37
60F：→ kiyoshi520 : 那些基础设施不是军营，军方介入於法无据。 12/18 07:37
61F：→ kiyoshi520 : 所以保二可以在冲突升高但又没开战的状况下 12/18 07:37
62F：→ kiyoshi520 : 比军方更有权限介入，而开战就可以无缝接轨。 12/18 07:37
63F：→ kiyoshi520 : 宪兵虽然也有司法权， 12/18 07:41
64F：→ kiyoshi520 : 但记得是得在检察官带领下才有。 12/18 07:41
65F：→ kiyoshi520 : 一般军人则没司法权，除非战时那种紧急状态。 12/18 07:41
66F：推 cym1011709 : 宪兵是用来对军队执法的，不能逮捕民众，只有警察可 12/18 07:45
67F：→ cym1011709 : 以 12/18 07:45
68F：推 kiyoshi520 : 不，检察官可以叫宪兵协助执行司法勤务， 12/18 07:47
69F：→ kiyoshi520 : 所以有些案件宪兵也会出现。 12/18 07:47
70F：→ kiyoshi520 : 不过这几年是不太常见就是， 12/18 07:49
71F：→ kiyoshi520 : 因为多个单位来蹭业绩不是好事XD。 12/18 07:49
72F：推 kiyoshi520 : 查了一下刑事诉讼法229~231有规定。 12/18 07:55
73F：推 kiyoshi520 : 记得以前有检察官会故意找宪兵，因警察有内贼... 12/18 08:00
74F：推 kenbbc12321 : 军人现在难招生 12/18 08:21
75F：推 CoachKuester: 笑死，说要扩编宪兵就说要搞戒严，要强化保二就说 12/18 08:47
76F：→ CoachKuester: 是要学武警，反正反对者永远都能把强化国防的事情 12/18 08:47
77F：→ CoachKuester: 说成政治斗争的工具，真的有可怕 12/18 08:47
78F：推 kobebrian : 国家被渗透第一个关键就是警察系统 12/18 08:53
79F：推 peterlee97 : 反对扩编宪兵 所以扩编成步枪营你支持？ 武装警察？ 12/18 08:58
80F：→ peterlee97 : 贵派不是很爱大谈民主 那一个民主国家在武装警察 12/18 08:58
81F：→ peterlee97 : 提几个听听？ 请继续你的扣帽表演 根本不是就事论 12/18 08:59
82F：→ peterlee97 : 事而是无情护航 12/18 08:59
83F：→ ice4564 : 你非战时在国内拉军队出来就很有问题，你能想像大 12/18 09:01
84F：→ ice4564 : 型陈抗前面站一堆军人吗？ 12/18 09:01
86F：→ peterlee97 : 执掌就有这些事情了 现在扩编破万 直接强化宪兵的 12/18 09:03
87F：→ peterlee97 : 调配与任务编组还有装备不就好了？ 12/18 09:03
88F：→ peterlee97 : 陈抗以前就是拉替代役跟警察 请问有什麽阻碍吗== 12/18 09:04
89F：→ peterlee97 : 警察还能开水炮车出来勒 12/18 09:04
90F：→ ice4564 : 各国家都有特警，看那装备直接拉去打城镇战都可以 12/18 09:06
91F：推 kiyoshi520 : 看来很多人都搞不清楚司法权... 12/18 09:06
92F：→ kiyoshi520 : 在讨论保二跟军人之前要先了解军人基本上是没司法 12/18 09:06
93F：→ kiyoshi520 : 权的， 12/18 09:06
94F：→ kiyoshi520 : 除了宪兵在检察官带领下才会有。 12/18 09:06
95F：→ kiyoshi520 : 若这个基本法律概念都没有， 12/18 09:09
96F：→ kiyoshi520 : 就会跟原Po一样把两者混为一谈。 12/18 09:09
97F：推 peterlee97 : 捞了一下 推文完全歪掉变成什麽抓第五纵队 12/18 09:10
99F：→ peterlee97 : 保二一直以来都业务是保卫经济设施 请问跟与民人有 12/18 09:10
100F：→ peterlee97 : 啥关系== 12/18 09:10
101F：→ peterlee97 : 保二只需要戒护经济设施而已 根本不会直接面对民人 12/18 09:11
102F：推 afv : 我记得宪兵也有扩充编制来守备台北地区的重要基建， 12/18 09:11
103F：→ afv : 之前阳明山卫星站的新闻就是了 12/18 09:11
104F：→ afv : 经济设施里面的员工与协力厂商还是民人啊XD什麽时 12/18 09:12
105F：→ afv : 候油电水员工与相关协力厂商变成军人了XD 12/18 09:12
106F：推 kiyoshi520 : 宪兵其实有点擦边球，因为他得受检察官节制。 12/18 09:21
107F：→ kiyoshi520 : 不过叫一般军人守这些非军事设备的话， 12/18 09:21
108F：→ kiyoshi520 : 法律位阶大概跟民间警卫一样。 12/18 09:21
109F：推 jobli : 央行是军事机关吗？不是啊,宪兵一样进驻 12/18 09:25
110F：推 kiyoshi520 : 我有讲了啊，宪兵也是可以有司法权但有限制。 12/18 09:29
111F：→ kiyoshi520 : 所以派宪兵没有争议，但保二会更单纯。 12/18 09:29
112F：推 jobli : 造币厂的警卫也是自己招考的 12/18 09:29
113F：→ jobli : 用在那其实不是问题,可以运作最重要 12/18 09:29
114F：→ jobli : 保二军事化,那怎麽不缺人 12/18 09:29
115F：→ jobli : 宪兵警卫化,狂缺啊 12/18 09:29
116F：→ jobli : 福利跟任官体系完全不同,吸引力就不同 12/18 09:29
117F：→ kiyoshi520 : 不过J大你讲得也对，一些中央机关也是由宪兵驻守。 12/18 09:31
118F：→ kiyoshi520 : 像总统府就是，这边的职掌我也不太清楚就是。 12/18 09:31
119F：→ kiyoshi520 : 但缺不缺人跟要保二或宪兵守，那是两件事， 12/18 09:32
120F：→ kiyoshi520 : 分开看会比较好。 12/18 09:32
121F：推 jobli : 中科院也宪兵变保全 12/18 09:34
122F：→ jobli : 这种东西没有什麽一定要谁 12/18 09:34
123F：推 kiyoshi520 : 有差，你没司法权就跟民人一样。 12/18 09:41
124F：→ kiyoshi520 : 平常没事就没事，有事很多警察能做的你做就违法。 12/18 09:42
125F：→ jerrylin : 这种的其实很多喔 12/18 10:04
126F：→ jerrylin : 反正能执行任务就行了 12/18 10:04
127F：推 tony121010 : 军方就员额被限制住 12/18 10:05
128F：→ tony121010 : 你总额就卡在那边，除非你决定扩军 12/18 10:05
129F：→ tony121010 : 不然就是没有人做这些事啊 12/18 10:06
130F：推 jobli : 员额20多万,根本没人 12/18 10:17
131F：→ jobli : 关员额屁事 12/18 10:17
132F：推 crohns : 其实保警的训练比大部分陆军步兵精实很多，没有重 12/18 10:59
133F：→ crohns : 装备的步兵单位打对抗可能还会被惨电 12/18 10:59
134F：→ crohns : 宪警几乎不分家，所以宪兵警察化保警海巡军队化其 12/18 10:59
135F：→ crohns : 实没差 12/18 10:59
136F：→ crohns : 只是警调对内还是比较名正言顺，战时一堆MP闯门抓 12/18 10:59
137F：→ crohns : 人能看嘛？然後协警现在也沦为当抢架吉祥物或是义 12/18 10:59
138F：→ crohns : 交的功能，宪兵在党国不分的时期角色很特别，所以 12/18 10:59
139F：→ crohns : 现在根本没人敢真的叫宪兵履行规定上可以执行的勤 12/18 10:59
140F：→ crohns : 务 12/18 10:59
141F：推 OpenGoodHate: 警察有执法权，出动宪兵有适法性问题 12/18 11:08
142F：推 jobli : 保警破门抓人还要军事训练？ 12/18 11:10
143F：→ jobli : 他功能内没那个,还是战时又 变通了 12/18 11:11
144F：推 kiyoshi520 : 宪兵的司法警察权一直有争议。 12/18 11:15
145F：→ kiyoshi520 : 宪警一家的想法其实早就是过去式了， 12/18 11:15
146F：→ kiyoshi520 : 修法後宪兵的司法警察权限是受节制的， 12/18 11:15
147F：→ kiyoshi520 : 也有声音是要整个拿掉。 12/18 11:15
148F：→ kiyoshi520 : 因为过去威权统治，大家对军方权限有很大误解， 12/18 11:15
149F：→ kiyoshi520 : 也才会有原Po那样的混为一谈。 12/18 11:15
150F：→ kiyoshi520 : 其实韩国也跟我们一样， 12/18 11:15
151F：→ kiyoshi520 : 这次戒严失败也是因为民主法治制度完善的成果， 12/18 11:15
152F：→ kiyoshi520 : 而尹锡悦则的想法仍是威权时期那套， 12/18 11:15
153F：→ kiyoshi520 : 跟台湾的某些人很像。 12/18 11:15
154F：→ kiyoshi520 : 台湾法律跟制度在这三十年真的改变很大， 12/18 11:15
155F：→ kiyoshi520 : 大家在讨论这个主题时可能要先更新一下。 12/18 11:15
156F：→ kiyoshi520 : 尤其是有历经戒严时期的人。 12/18 11:17
157F：→ jobli : 下面有回了,保防都不在意的人 12/18 11:23
158F：→ jobli : 在意保二？ 12/18 11:23
159F：→ jobli : 保防工作法,拜托人二要回来都不怕了 12/18 11:24
160F：→ jobli : 怕几千个步枪保二 12/18 11:24
161F：推 achilles9132: 不是所有宪兵都是司法警察，还有守机关就总统府、 12/18 11:27
162F：→ achilles9132: 国防部、慈湖和金库 12/18 11:27
163F：→ achilles9132: 还有就是前指挥官在推各县市宪兵守关键基础设施， 12/18 11:32
164F：→ achilles9132: 嗯，立意良善 12/18 11:32
165F：推 Brusolo : 这应该牵扯到有没有需要司法警察官吧 12/18 12:25
166F：→ Brusolo : 保警警佐一阶以上都是警察官,宪兵只有宪兵队长官是 12/18 12:26
167F：推 Brusolo : 宪兵是司法警察而已,跟司法警察官不一样 12/18 12:28
168F：推 chenry : 中共本身就是玩灰色冲突的好手 12/18 13:57
169F：→ chenry : 跟邻国还有南海一开始都是玩这招起家的 12/18 13:57
170F：→ chenry : 不能只对“一般陈抗”作准备 12/18 13:57
171F：→ chenry : 各国国安状况本来就不同 12/18 13:57
172F：→ chenry : 要面对威胁做相应合适的应对 12/18 13:57
173F：→ chenry : 武装编制也一样 12/18 13:57
174F：→ chenry : 没有所谓民主国家没有武装警察的问题 12/18 13:57
175F：→ chenry : 全看面对什麽威胁做应对 12/18 13:57
176F：推 jerrylin : 可能有人看到武警联想到中共就起扎吧 12/18 18:43
177F：推 leo921080931: 超白痴 12/18 20:08