作者whitertiger (黑森峰虎式)
看板Military
标题[讨论] 关於陆军现在实际状况问题
时间Tue Dec 17 20:11:33 2024
推 jobli : 好在前部长比你聪明,直接从编装上解除武装,也不准 12/17 17:22
→ jobli : 训练 12/17 17:22
→ jobli : 像守备炮兵直接废除,不准训练,没有编装就不会有武 12/17 17:22
→ jobli : 器 12/17 17:22
→ jobli : 後备装甲也砍掉,没有车,没有人 12/17 17:22
→ jobli : 未来就算出一个军官跟你想的一样,用别的打法 12/17 17:22
→ jobli : 没人,没装,没训练,再有想法也要去死 12/17 17:22
→ jobli : 你以为你在三楼,SORRY,部长在十八楼 12/17 17:22
→ jobli : 直接判陆军跟後备死刑的部长 12/17 17:24
推 jobli : 还在战术,抱歉步兵连补给都不准有 12/17 18:39
→ jobli : 重武器也全部没收 12/17 18:39
→ jobli : 你想的到的邱部长全部堵死哦 12/17 18:39
→ jobli : 对啊m1很屌,除非复编支援营或是专门给他补给部队 12/17 18:39
→ jobli : 不然目前打击旅也不准有补给部队哦 12/17 18:39
→ jobli : m1没油没弹还屌不屌不好说 12/17 18:39
→ jobli : 他可能不能完全控制海空军的建军了,但是他可以让陆 12/17 18:41
→ jobli : 军对解放军完全没有任何反抗力，而且10年到20年之 12/17 18:41
→ jobli : 内都回复不了 12/17 18:41
推 jobli : 专业,邱装甲兵出身,禁止後备有装甲 12/17 19:01
→ jobli : 果然专业 12/17 19:01
jobli讲的後备没重武器、没装甲车、没炮兵、没卡车、没机动力
正规实战部队缺人、缺後勤、缺补给、缺弹药，什麽都缺
用的还是老古董，管陆军的高层还是一群脑残黄埔老古板
除了让陆军更无法打仗以外什麽都不会
我退役太久了不知道现在陆军的情况
想要查证一下现役或最近退役的网友
能不能在不泄密的情况下，可以讲一下现在陆军的情况，是否向jobli说的一样
还是真实状况是半分真半分假，有部分就算有这麽烂，但也没全烂到底
因为实在我太好奇了，真有人可以把陆军搞这麽烂，烂到没救 ?
我是美国顾问的话，听到陆军这麽烂反应大概会WTF，真的假的
然後就建议美国直接广派教官来训练跟改善陆军
美国大概也会担心这陆军这麽烂，连越战时期的南越陆军都比不上，这要怎麽打仗 ?
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1F：推 Brioni : 说没油没弹是夸张了，但是往前线补给的能量运作起来 12/17 20:21
2F：→ Brioni : 可能对於高强度无间歇战术有问题 12/17 20:21
3F：→ Brioni : 除非开出去打打再回家补补再出门 12/17 20:22
4F：→ Brioni : 後备账面上其实封存不少阿公重装备，但紧急时能不能 12/17 20:24
5F：→ Brioni : 召唤出来也是先打问号 12/17 20:24
6F：→ jobli : 回家没东西要等地支送,补勤连裁20年了 12/17 20:24
7F：→ jobli : 旅是不准有补给品的,营要等地支部前支 12/17 20:24
8F：→ Brioni : 後备仓库全摆出来拍复古战争片倒是没问题 12/17 20:27
9F：→ jobli : 仓库不一定有东西... 12/17 20:29
10F：推 Brioni : 有很多黄油，听说那可以吃 12/17 20:30
11F：→ Brioni : 如果共军给国军ㄧ两个月准备并按剧本从指定地点发起 12/17 20:32
12F：→ Brioni : 攻击，国军是有能力备妥油弹的，但如果从奇怪地方出 12/17 20:32
13F：→ Brioni : 现，要机动布防截击会很有趣 12/17 20:32
14F：推 lolen : 当初为了走全志愿役+义务役全丢四个月，又要维持帐 12/17 20:34
15F：→ Brioni : 虽然台湾岛上地理国军都摸了个遍，但有些地点可能从 12/17 20:35
16F：→ Brioni : 1980年代人力物力很够的时代到现在没更新规划 12/17 20:35
17F：→ lolen : 面上的编现比不要太难看，所以砍掉不少看起来不影响 12/17 20:35
18F：→ lolen : 纸上作战能力的後勤支援单位，尽可能让打击单位看起 12/17 20:35
19F：→ lolen : 来有一战之力.....也真的只能打一战的能力了 12/17 20:36
20F：→ jobli : 为了步兵旅硬砍七个战车营机步营 12/17 20:37
21F：→ jobli : 不是只砍後勤单位 12/17 20:37
22F：推 Brioni : 但平日多来几次胶筏驶入淡水河口就够基层累死了 12/17 20:38
23F：→ WaterFrog : 我原文底下有回应你了，还是需要我再贴连结过来? 12/17 20:41
24F：→ TsuoTsuoNi : 虽然我现在义务役第三个月，但是我们这些大头兵 12/17 20:43
25F：→ TsuoTsuoNi : 基本上没啥东西可以拿出来讲 12/17 20:44
28F：→ TsuoTsuoNi : 不过依我们下部队後看到的，缺弹这种情况，实务 12/17 20:45
29F：→ TsuoTsuoNi : 上很难成立。缺油就不知道了，毕竟平常根本不会接 12/17 20:46
30F：→ TsuoTsuoNi : 触 12/17 20:46
31F：→ WaterFrog : 後勤补给的部分 #1cI9ujaX 12/17 20:46
32F：推 Sianan : 这东西你跟Gdiao大的编制整理心里就有数了 这个国 12/17 20:48
33F：→ Sianan : 家到底有没有在认真备战 看他裁的什麽 扩编的什麽 12/17 20:48
34F：→ Sianan : 而不是看他很会买 如同阿拉伯国家很有钱 可以把装 12/17 20:48
35F：→ Sianan : 备买的很豪华 但实际的战力却很低落 12/17 20:48
36F：推 cookingcat : 正规尤其主战就是缺人啊，後勤部队反而没那麽惨 12/17 20:55
37F：推 cookingcat : 再来就是如果後备有运输能量就不会要求主战部队出 12/17 20:59
38F：→ cookingcat : 车出人帮忙，而是藉由教召时整合後备运输营或是战 12/17 20:59
39F：→ cookingcat : 时的民间协力车辆来一同配合才对 12/17 20:59
40F：推 jobli : 步兵旅没车,战编也没有 12/17 20:59
41F：推 WaterFrog : 看G大的文章，步兵营有8辆中战。至於8辆够不够嘛... 12/17 21:02
42F：推 Brioni : 步兵有脚啊 12/17 21:05
43F：→ Gdiaofuta : 相信有什麽就有什麽，如果实际上没有的话，就是你 12/17 21:11
44F：→ Gdiaofuta : 的信仰力不够，就像基督教所说的“只要信，就必得 12/17 21:11
45F：→ Gdiaofuta : 着”一样 12/17 21:11
46F：→ aloness : 打仗是比後勤生产能力，这些车辆装备2周内就可以打 12/17 21:13
47F：→ aloness : 光了吧… 12/17 21:13
48F：→ aloness : 我们生产能力实在薄弱，也没有足够腹地可放产线 12/17 21:15
49F：→ nanozako : 老陆：步兵营不准机动，有车就要偷笑了 还问够不够 12/17 21:16
50F：→ aloness : 打到变陆战，基本上车子没用，道路怎麽可能安好 12/17 21:17
51F：→ aloness : 有摩托车能用倒是实际些 12/17 21:18
52F：→ Mentha : 如果能用自己的摩托车还无所谓，但实际上不可能.. 12/17 21:20
53F：→ aloness : 真打起来就没在管了，枪口指出去要什麽有什麽 12/17 21:21
54F：→ Gdiaofuta : 你说的对，但如果按照国军勤务规划，你这麽做死国 12/17 21:22
55F：→ Gdiaofuta : 军枪口下的国民人数绝对比被打死的解放军多 12/17 21:22
56F：→ aloness : 退一万步讲，这些民用车辆还肖想有加油站能用？ 12/17 21:22
57F：推 jamie81416 : 枪口指出去要什麽有什麽？你是嫌投降的不够多喔 12/17 21:22
58F：→ aloness : 台湾人贪生怕死的很，用抢的一定有，不需要杀人 12/17 21:24
59F：→ Mentha : 所以其实问题是变成你真的要转战时状态要怎麽判断 12/17 21:24
60F：→ Mentha : 你必须要转成聚集资源战斗的状态 12/17 21:24
61F：→ Mentha : 这样才能够避免拿着枪口去对民仁 12/17 21:24
62F：→ Mentha : 但这个会变成跟某些国家一样 12/17 21:24
63F：→ aloness : 谁知道哪方举枪呢？ 解放军粮食车辆运补跟不上，更 12/17 21:25
64F：→ aloness : 会直接举枪 12/17 21:25
65F：→ Mentha : 你下令做准备结果对方说我只是绕着玩呢? 12/17 21:25
66F：→ Mentha : 我只能说这个核心问题其实非常麻烦 12/17 21:26
67F：推 jamie81416 : 守方最大的优势就主场作战，拿枪指？别主场变客场 12/17 21:26
68F：推 WaterFrog : 正常来讲应该是军方要自已重建原有的补给系统，并且 12/17 21:26
69F：→ aloness : 转战时徵用没人知道，因为我们也从未演练过 12/17 21:26
70F：→ Mentha : 要主场作战你也要先做下令准备 12/17 21:26
71F：→ jamie81416 : 尤其两岸语言又互通，别自找麻烦 12/17 21:26
72F：→ WaterFrog : 配合演习确定这套系统真的可以执行(至少平时可以) 12/17 21:27
73F：→ Mentha : 你真的这样搞我怀疑人民的反应.. 12/17 21:27
74F：→ Mentha : 但以我的观点这其实一直都是必须做的 12/17 21:27
75F：→ aloness : 讲一个最基本的，卡车头集结，平常没练过，真下令 12/17 21:29
76F：→ aloness : 只会是一团灾难 12/17 21:29
77F：推 jamie81416 : 两岸语言互通是守势最大的困难点，代表百姓最大的 12/17 21:30
78F：→ jamie81416 : 成本-沟通成本基本为零。这样的前提下还敢用枪指？ 12/17 21:30
79F：→ aloness : 用枪指很正常，谁没饭吃谁就会抢，攻防两边都有前 12/17 21:31
80F：→ aloness : 线补给困难处 12/17 21:31
81F：→ jamie81416 : 乌克兰语和俄语有62%共同词汇。简体和繁体….. 12/17 21:31
82F：→ jamie81416 : 大盖100% 12/17 21:31
83F：→ aloness : 人一天要吃三餐，交火区三天能补一次就阿弥陀佛 12/17 21:32
84F：→ Mentha : 理论上要规划食物弹药油料 12/17 21:32
85F：→ Mentha : 这是最基本的，虽然我也没信心到底有没有人想过跟 12/17 21:33
86F：→ Mentha : 实验过 12/17 21:33
87F：→ aloness : 国军运补能力跟废物一样，徵用民力也是一团混乱， 12/17 21:34
88F：→ aloness : 总会有废物长官下令要就地补给的 12/17 21:34
89F：推 TRESS : 但我们裁撤的都是我们主场优势部分，守方优势自己 12/17 21:37
90F：→ TRESS : 都拔掉了，还什麽优势 12/17 21:37
91F：→ jobli : 笑死,什麽都不要准备,战时拿枪杀自己国民 12/17 21:41
92F：→ jobli : 比解放军还残忍下贱 12/17 21:41
93F：→ jobli : 还能吹嘘 12/17 21:41
94F：→ jobli : 笑死军人抢杀自己国民,这种国家还是亡了吧 12/17 21:42
95F：→ aloness : 华人内战历史摊开来满满的抢啊 12/17 21:49
96F：→ aloness : 张巡死守睢阳，全城饿到人吃人，有谁粮食不充公的 12/17 21:49
97F：→ aloness : 你我各位 18~65岁的成年男子，肉体都可以随时被徵 12/17 21:51
98F：→ aloness : 用当炮灰了，徵用你的财产粮食相对轻微的很吧 12/17 21:51
99F：推 jamie81416 : Errrrr…… 12/17 21:57
100F：→ jamie81416 : 照你的做法，国军部署大概1周内就会被国民卖光光 12/17 21:57
101F：→ jobli : 反串的很好 12/17 21:58
102F：→ jamie81416 : 台湾是高都市化环境，不可能把平民和解放军隔绝的 12/17 21:58
103F：→ jamie81416 : 两边沟通又毫无障碍 12/17 21:58
104F：→ aloness : 谁知道呢？登陆来的就与民秋毫无犯？ HBO兄弟连， 12/17 22:00
105F：→ aloness : 私人抢财物的情节也没少过 12/17 22:00
106F：→ yaqw : 砍自己部队的运补能力 然後开战抢自己民众的物资 12/17 22:03
107F：→ yaqw : 这也太厉害了吧... 12/17 22:04
108F：→ aloness : 从运补能力就可以猜得到的，陆军只准备打两周而已 12/17 22:06
109F：→ aloness : ，现有装备打光就可以举白旗了 12/17 22:06
110F：→ aloness : 也看得出来建军方向是"撑到别人来救" 12/17 22:08
111F：→ aloness : 那一点都不厉害啊，都是真实发生过的事 12/17 22:09
113F：→ Gdiaofuta : 陆军只打算打两周？按教范的话你不如乾脆说五天吧. 12/17 22:10
114F：→ Gdiaofuta : ... 12/17 22:10
115F：→ aloness : 稍微读一下汤恩伯军团在河南干了啥事就懂 12/17 22:10
116F：→ jobli : 又要駡中国然後作比中国贱？ 12/17 22:12
117F：→ aloness : 骂中国的是谁我不知道，我只是在指一般人要认清战 12/17 22:14
118F：→ aloness : 火之中，自己是任人鱼肉的那个 12/17 22:14
119F：→ aloness : 那个军爱民民敬军的画面，去莒光园地找，各位有教 12/17 22:16
120F：→ aloness : 召过的话，都应该清楚认识如何当个称职的炮灰 12/17 22:16
121F：→ jobli : 没吃没喝没武器没支援 12/17 22:28
122F：→ jobli : 趴沙滩不被打死也饿死 12/17 22:28
123F：→ jobli : 还有人支持 12/17 22:28
124F：→ jobli : 陆军可能前辈子修来的 12/17 22:28
125F：→ jobli : 这样都有人支持 12/17 22:32
126F：→ jobli : 白虎哥以为大家会支持你 12/17 22:56
127F：→ jobli : 想不到... 12/17 22:56
128F：→ pp810207 : 今年自杀的现役军人应该超过20个了 12/17 23:14
129F：→ whitertiger : 我只是想了解陆军现况而已，某J别乱说 12/17 23:59
130F：推 jobli : 真的笑死,还钓到要国军屠杀自己国民的人 12/18 05:59
131F：→ ChallengerII: 枪口指出去要什麽有什麽？这是军队还是土匪 12/18 07:09
132F：推 sgxm3 : 戒严军管後物资分配全部国家说了算。需要军警用枪 12/18 07:57
133F：→ sgxm3 : 令人交出物资的那方才有问题吧？脑袋不要留在和平 12/18 07:57
134F：→ sgxm3 : 时期转不过来好吗？ 12/18 07:57
135F：推 bigsun0709 : 军人枪杀自己国民的，不就共产党，直接开坦克碾过去 12/18 08:52
136F：→ bigsun0709 : 连枪都不用开 12/18 08:52
137F：→ bigsun0709 : 至於某J的所作所为跟他口中骂得人，其实是差不多 12/18 08:53
138F：推 jobli : 是哦,什麽作为讲一下啊 12/18 09:00
139F：推 VincentQQ : 他的论调向来不就是这样吗 12/18 10:10
140F：→ jobli : 笑死,那边不是事实可以纠正啊 12/18 10:35
141F：→ jobli : 讲不出来就直接跳人身攻击 12/18 10:35
142F：→ jobli : 不敢承认前兵部尚书乱搞？ 12/18 10:35
143F：→ jobli : 下台後今上,兵部跟五军都督府都不敢改 12/18 10:35
144F：→ whitertiger : 我会发这篇文是因为我不相信某J发的新闻，他所发的 12/18 10:43
145F：→ whitertiger : 新闻类型大家应该都晓得，有时也是说对他论点有利的 12/18 10:43
146F：→ whitertiger : ，所以才会想问其他网友现在陆军的真实情况，有多方 12/18 10:43
147F：→ whitertiger : 查证才比较准，总不能他说的有时会逻辑不通 12/18 10:43
148F：→ Mentha : 如果要论证真实现况，我只能说我们得到的资料不够 12/18 10:44
149F：→ Mentha : 因为这也有机敏问题 12/18 10:44
150F：→ jobli : 结果脸被打的啪啪啪 12/18 10:47
151F：→ jobli : 你还是祈祷那天能出一个于谦比较实在 12/18 10:47
152F：→ whitertiger : 所以真实情况只有那些可以接触机敏文件的人才知道， 12/18 10:52
153F：→ whitertiger : 我们普通人只能从自己的军旅经验和可公开消息去猜， 12/18 10:52
154F：→ whitertiger : 可能跟真实状况有差 12/18 10:52
155F：→ Mentha : 是阿，我只能说就别太在意了，这也不是能让我们 12/18 10:56
156F：→ Mentha : 完全掌握的情报 12/18 10:56
157F：→ jobli : 公开情报就比扯铃扯,你对尚书大人有什麽误解？ 12/18 11:21
158F：嘘 fck1769 : 编装都贴给你好几遍了，整天在那我不信我不信。 12/18 13:07
159F：推 gavph007 : 看过陆军的补库就会知道帐面是写好看的 东西是有啦 12/18 13:14
160F：→ gavph007 : 但根本没办法马上拿出来用 12/18 13:14
161F：→ jobli : 他可能以为尚书大人是于谦,想不到是洪承畴 12/18 13:23
162F：→ sisik : 光65K2妥善率及数量就是一大问题,召员能分配到 12/21 01:13
163F：→ sisik : 多少能打的枪? 要备战,这八年来都没买多少, 12/21 01:14
164F：→ sisik : 这是要召员去送死吗? 12/21 01:14
165F：→ sisik : 我两年兵时,陆军武器,装备的妥善率就不好看了 12/21 01:16
166F：→ sisik : 很多东西都是挂凭单而已,实际上不能用了 12/21 01:17