作者Anderson0819 (炸酱牛肉乌龙面)
看板Military
标题[情报] 乌军第155旅法国训练旅被乌军高层拆散
时间Sun Dec 15 21:19:54 2024
「愚蠢军事决定」的受害者,第155旅
,在法国接受训练,返回乌克兰後部分解散
https://i.imgur.com/g1CZRXL.png
今年秋天,由法国全副武装和训练的乌克兰
第155机械化旅预计在波克罗夫斯克前线交战。
但在该旅回国後,该部队将被部分拆除,
以增援其他旅。这是一个备受批评的决定。
第155机械化旅只是纸老虎吗?
在法国训练三个月後,2500名士兵返回
乌克兰,旅配备有大量法国装备。
凯撒自走炮、120毫米迫击炮、VAB装甲侦察车
、AMX-10RC,甚至还有波兰提供的约三十辆
豹2A4重型战车。
「该旅的装备完全由法国政府提供,」
乌克兰战地记者 12 月初指出。
「这里有高素质、积极主动的指挥官。
这个旅是我国重要的作战预备队之一。
这个名为基辅安妮的旅缺乏无人机和电子战
设备,但已经启动资金来帮助其装备自己。」
一位法国议员也呼吁法国武装部队部长提供必要
的资源。
【将军的愚蠢决定】
只是过了两周,第 155 旅至少部分解散。
「155旅发生了什麽事…?即使法国试图使该旅
专业化,也无法保护它免受我们解散该部队,
受到将军们愚蠢的军事决定影响,」乌克兰议员
玛丽安娜说。
自战争开始以来,这位议员一直毫不犹豫地批评
某些指挥官或某些决定。
「情况与所有其他为了沟通而无休无止地建立的
新『纸上旅』一样:人们被强行融入其中,
但无法确保指挥结构的协调,」
该部队被简单地拆分并附属於其他部队。
另据议员透露,第155旅的防空营装备有法国
「西北风」地对空导弹系统,「由於缺乏调往其他
部队从事防空导弹系统操作的技术员」,
该营已不再运作。
据说米兰反坦克系统的操作员也是类似情况。
【就像器官捐赠者一样】
「返回後,我的旅就被解散了,就像其他旅的
器官捐赠者一样,」一名第 155 旅的士兵写道。
这种做法不仅影响第155机械化旅。
当被问及这个问题时,乌克兰总参谋部简单地
回答道:如果你不喜欢,那就开小差吧。
驻基辅的安妮旅指挥官是否为这些问题付出了代价?
很难说,但德米特里·留姆辛上校於 12 月 11 日
星期三被塔拉斯·马克西莫夫上校取代,後者於
2021 年担任第 14 机械化旅炮兵部队高级军官。
「从组建旅到进入战区,我有幸与你们并肩作战。」
德米特里·留姆辛 (Dmitry Ryumshin) 在一份
声明中说道。
「我要离开了,但我将永远为自己是这个勇敢
团队的一员而感到自豪。」
【由乌克兰决定部署条件】
面对质疑,法国武装部队部於 12 月 13 日
星期五首次回应称,法国是「目前唯一实施了
乌克兰合作夥伴称赞的完整训练模式的国家」。
「是乌克兰武装部队组织了该旅的乌克兰士兵的
选拔和人员流动管理,」该部补充道。
「当然,乌克兰武装部队也决定了在乌克兰领土
上的部署条件。」
因此乌克兰总参谋部将视情况如何使用第155旅。
乌军部队补充说,关於一名副手向第155旅提供
无人机的请求,政府的谴责和部长们的辞职已经
「暂停」了所有请求。
据报道,第155机械化旅现已部署到波克罗夫
斯克前线,那里正在入侵开始以来最大规模的战斗。
但据报道,由於失去了专长士兵,旅遭受了损失。
根据乌克兰战地记者报道,乌克兰缺乏无人机和
反无人机防御系统的问题仍未解决。
【对波克罗夫斯克的直接威胁】
「俄罗斯在这个方向上在无人机数量上具有显着
优势。乌克兰领导层并不关心向保护波克罗夫
斯克的部队提供无人机,」乌记者写道。
据他表示,除了第155旅之外,「第32机械化旅
和第59摩托化步兵旅的部队」也有同样的问题。
「事实证明,对於我们的国防部来说,每架 15 万
格里夫尼亚(约 3,400 欧元)的无人机比被招募
进来生命宝贵的人员还宝贵。」他批评道。
第59旅一名营长的 话说,他认为「我军在
波克罗夫斯克方向失败的主要原因是部队
管理不力」。
「不是敌人的数量优势,不是我们兵员的缺乏,
而是军队的管理和组织,」
「波克罗夫斯克的绝大多数部队指挥官都说了
同样的话。」
(本文只节录非全文转载)
https://reurl.cc/XZEQ8j
备受期待,第一个完整北约训练,
完整装备的第155机械化旅「基辅安娜」
在数天前除了原本的旅长被撤换後,
现在看来这个旅已经名存实亡
而据说是乌克兰军方的回覆是,这个旅本来
就不是做完一个完整了预备旅而建立:
问题的本质是,这个新旅从一开始就没有任何人
需要(尽管乌克兰人被紧急聚集起来配备人员)
这个旅的装备是为法国人准备的表演,
为了从他们那里获取武器。
现在,返回乌克兰後,该旅正像其他旅捐赠器官
一样被解散。
一方面,乌军透过这种方式获得了新的武器和
现有旅的增援。
另一方面,乌克兰的任何部队都没有得到适当的
协调,无论是彼此之间还是与他们所属的旅之间
都没有适当的协调。
据说关注这件事在法国积极推动向乌克兰援助
的人士都非常傻眼
--
https://i.imgur.com/R3Q0sLU.png
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.162.31.89 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1734268796.A.326.html
1F:推 hahabis : 如果是真的,那比扯铃还扯.... 12/15 21:22
2F:→ Mentha : 如果为真那表示乌克兰的资源配置会让人存疑 12/15 21:23
3F:→ lc85301 : 乌军迷惑行为 12/15 21:24
4F:推 wahaha99 : 我曾经看好过乌军、即使无法夺回失地, 最终也能 12/15 21:25
5F:→ wahaha99 : 与俄罗斯僵持、将俄罗斯脱入地狱深渊; 12/15 21:25
6F:→ wahaha99 : 但过去这半年看到的问题, 发现乌克兰似乎没有这样的 12/15 21:26
7F:→ wahaha99 : 勇气.... 12/15 21:26
8F:推 afv : 不知道是不是之前乌军那种从各旅抽调营连级单位到处 12/15 21:26
9F:→ afv : 支援的模式,也用在这旅上? 12/15 21:26
10F:→ wahaha99 : 即使国难当前, 贪腐与愚蠢仍然在这里萦绕不散 12/15 21:26
11F:→ Mentha : 乌克兰能够跟俄罗斯撑这麽久我觉得他们已经展现了 12/15 21:26
12F:推 ARCHER2234 : 呃,乌克兰不知道欧美帮苏联、老蒋等等都练过军队 12/15 21:26
13F:→ ARCHER2234 : 吗?而且都挺精锐的,拆分是脑残吧? 12/15 21:26
14F:→ Mentha : 抵抗意志了,但这不代表他们内部没有问题 12/15 21:27
15F:→ kuma103t : 前面有讨论到轮换制度,看来是没有了XD 12/15 21:27
16F:→ Mentha : 他们已经撑得够久了,我非常无敌之佩服 12/15 21:28
17F:→ Mentha : 但他们就资源分配跟军事配置上绝对是存在问题的 12/15 21:29
18F:→ Mentha : 已经不少文谈过内部贪腐问题可能比俄罗斯还要有威胁 12/15 21:29
19F:推 andyken : 已经被乌军否认有打散,但换旅长是真的 12/15 21:30
20F:→ Mentha : 但你们连管理最大负责人都换,阵前换将不能说不让人 12/15 21:31
21F:→ Mentha : 担心 12/15 21:31
22F:→ Mentha : BOB里面换一位连长都有过很强的争论了 12/15 21:31
23F:推 afv : 我记得乌军前线部队数好像还是不够按教范填满战线, 12/15 21:32
24F:→ afv : 变成各旅正面其实都很大,很依靠监侦手段去机动防御 12/15 21:32
25F:→ afv : 顶住俄军攻势,所以有要增援的状况下,只能从各前线 12/15 21:32
26F:→ afv : 旅抽人组救火队 12/15 21:32
27F:→ ARCHER2234 : 懂了,可能是被抽调+换头所以引发纷争? 12/15 21:33
28F:→ Mentha : 他们大概也是想维持自主性的战术布置 12/15 21:33
29F:→ ARCHER2234 : 那还合理一点 12/15 21:33
30F:推 andyken : 没有抽调,只有换头 12/15 21:33
31F:→ Mentha : 但我还是会觉得就训练的来源跟该旅的後勤来源而言 12/15 21:34
32F:→ Mentha : 这可不是什麽聪明的做法 12/15 21:34
33F:推 qaz596 : 表示缺乏装备的程度严重到要这麽做了 12/15 21:34
34F:→ Anderson0819: 你的引用只说有问题,也没给其他资讯,又知道没抽 12/15 21:34
35F:→ Anderson0819: 调了 12/15 21:34
36F:推 vt1009 : 不公平就是乌克兰 www 12/15 21:36
37F:→ andyken : 其实很难说有没有,只能说情况很乱 12/15 21:37
38F:推 ARCHER2234 : 可是按照这篇报导的说法有人被抽调啊? 12/15 21:37
39F:推 peterlee97 : 唉 两年多前一堆吹说乌克兰排毒苏联遗毒成功 如何英 12/15 21:44
40F:→ peterlee97 : 明神武 现在跟老鹅当时搞的操作一模一样 而且大约搞 12/15 21:44
41F:→ peterlee97 : 这样一年了 老鹅真会本多终胜 唉== 12/15 21:44
42F:推 chenry : 可能因为後勤无法保证 乾脆拆散补充前线 12/15 21:47
43F:→ chenry : 各种规格装备混用真的很麻烦 12/15 21:47
44F:→ coke5130 : 猜想就是政治凌驾军事专业,就是内斗,不想要旅外 12/15 21:47
45F:→ coke5130 : 受训单位回国成为像亚速营培养出自我意识,这样不 12/15 21:47
46F:→ coke5130 : 受控的专责单位吧,对外援来说完整训练的单位就像 12/15 21:47
47F:→ coke5130 : 成套的武器,结果拨到乌克兰却把枪炮跟弹药拆开瓜 12/15 21:47
48F:→ coke5130 : 分的意思 12/15 21:47
49F:→ andyken : 也可能是主要被拔装了,毕竟整个旅建制的装备很难得 12/15 21:48
50F:推 fragmentwing: 这是什麽40k风的故事…… 12/15 21:49
51F:→ chenry : 北约如果无法提供足量武器装备支援 12/15 21:49
52F:→ chenry : 最後只能拆散使用 12/15 21:49
53F:→ chenry : 不然打到一半却弹药装备维修 直接失去战力 12/15 21:49
54F:→ chenry : 这种外援装备旅 多少战力都取决於外国 12/15 21:53
55F:→ chenry : 外国给多少支援 经历欧美种种拖延症 12/15 21:53
56F:→ chenry : 这样做法不算错 12/15 21:53
57F:→ chenry : 不然整旅上前线 遇到军援拖延 前线怎麽办? 12/15 21:53
58F:推 andyken : 31辆豹2 120辆VAB 18辆凯萨 18辆AMX-10RC 很肥的~ 12/15 21:54
59F:推 bobbytsi : 乌军高层也有自己的盘算吧!毕竟後勤不可能像美国 12/15 21:57
60F:→ bobbytsi : 一样,照抄有难度,就好比二战的中国。 12/15 21:57
61F:推 aegis43210 : 就和孙立人那时一样呀,美械师让人流口水,就被斗争 12/15 21:59
62F:→ aegis43210 : 了 12/15 21:59
63F:→ bobbytsi : 在没有其他证据下就要指责乌方政治凌驾专业未免过 12/15 21:59
64F:→ bobbytsi : 於武断。 12/15 21:59
65F:→ Mentha : 如果自己策略清楚倒还没关系,但只能说希望资源来了 12/15 21:59
66F:→ Mentha : 能够正确分配 12/15 21:59
67F:推 chenry : 有钱也想跟美军一样火力碾压 12/15 21:59
68F:→ chenry : 没办法只能变通 12/15 21:59
69F:→ Mentha : 确实资源不足如果是现实那会想办法自己分配啦 12/15 22:01
70F:→ Su22 : 建制被打散抓去支援其他单位? 12/15 22:01
71F:推 andyken : 基本上你可以当作这是一种另类军援 XD 12/15 22:01
72F:→ andyken : 其实给波兰训练的旅也有给完整的装备喔 12/15 22:02
73F:推 chenry : 还是军援足不足够的问题 12/15 22:07
74F:→ chenry : 无法确保 使用就会更谨慎 12/15 22:07
75F:推 andyken : 觉得比较像有经验的实战单位缺装就先拿新单位的去补 12/15 22:10
76F:推 totenkopf001: 不用说乌克兰了,我看黄埔也会这样搞 12/15 22:16
77F:推 a8785007 : 本质 12/15 22:20
78F:推 LegioGemina : 如果是93旅之类的百战精锐需要补装备的话我可以理 12/15 22:23
79F:→ LegioGemina : 解但还是希望155旅能跟47旅一样蜕变成百战劲旅 12/15 22:23
80F:→ andyken : 再看看罗,如果大单位真的还留存的话或许有机会 12/15 22:26
81F:→ andyken : 不过之前好像有法国有打算再帮忙训练一个旅的消息 12/15 22:27
82F:→ jerrylin : 参谋部说的喔 那逃兵越来越多你要负责 12/15 22:32
83F:推 FncRookie001: 感觉很矛盾… 12/15 22:55
84F:→ FncRookie001: 一方面来说新部队才有可能反攻打出东西 12/15 22:58
85F:→ FncRookie001: 但参考之前夏季反攻经验 新部队也完全不熟现在战场 12/15 22:59
86F:→ FncRookie001: 很容易干傻事 12/15 22:59
87F:→ FncRookie001: 老带新比较稳 但就也不会有什麽太大的影响力 12/15 22:59
88F:推 andyken : 夏季反攻那个比较像明知山有虎偏向虎山行,跟谁去打 12/15 23:11
89F:→ andyken : 关系不太大,你叫93旅去乌南反攻照样翻给你看 12/15 23:12
90F:→ Su22 : 淞沪会战,98师一到,辖下两旅就分别拆去支援36/87师 12/15 23:27
91F:推 ZackRyo : 有够智障 12/15 23:29
92F:→ yinaser : 就没兵又没能力部署完整旅团就会乱拆补墙 12/15 23:54
93F:→ yinaser : 今年以来每周都有不同旅不断被拆散支援 12/15 23:55
94F:→ luzzwang : 前线兵力不足到处拆单位去最危险的地方救火,然後被 12/16 00:21
95F:→ luzzwang : 拆的地方又危险,一直死亡循环 12/16 00:21
96F:→ dasuperray : 乌克兰没救了 指挥系统就是苏联那套 12/16 00:22
97F:推 handsomepaa : 至少下场应该不会像当年德械师这麽惨 12/16 05:46
98F:推 chenyeart : 防空飞弹营整个停摆确实傻眼,跟俄国把技术兵种抓去 12/16 07:53
99F:→ chenyeart : 冲锋有异曲同工之妙 12/16 07:53