作者chyx741021 (科科科吉拉)
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标题Re: [分享] 轻型巡防舰「防空型」原型舰安龙典礼
时间Fri Dec 13 04:04:36 2024
Gibbs & Cox在智利再次展出了他们的「国际级」多任务轻型巡防舰设计
https://bit.ly/41vLeaM
https://i.imgur.com/6pAJWwk.jpeg
长110公尺、宽13.8公尺
吃水深度4.5公尺、排水量3800吨
宣传DM上也提到了台湾的轻型巡防舰
G&C几次展览下来和台湾两次公开的版本，算是越来越收束接近
https://i.imgur.com/5N7ddYZ.jpeg
https://i.imgur.com/CLPt9kX.jpeg
台湾版省掉了後桅杆和主动电战天线，反舰飞弹和上层结构周围有加高强化匿踪
比较有趣的是脸书上有人发现DM上的规格
https://i.imgur.com/IbagiLO.jpeg
除了有20mm Remote Gun System（台湾应该就是使用舰载XTR-102了）
战系似乎依稀可见是洛马的COMBATSS-21
（台湾目前传出是洛马加拿大的CMS330，如果实际上是COMBATSS-21就有意思了）
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.245.96 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1734033878.A.642.html
※ 编辑: chyx741021 (1.163.245.96 台湾), 12/13/2024 04:25:26
1F：推 nanozako : DM的规格不是台湾的 轻巡应该还是CMS-330 12/13 05:33
2F：推 giancarlo82 : COMBATSS-21不就是简化版的神盾系统吗 12/13 05:56
3F：推 jay840428 : 突然觉得 轻巡 排水量绝对不会小於3000吨了... 12/13 07:59
4F：→ SVVG : 上面都贴3800吨了，只是那是16发垂射版，我们的差 12/13 08:06
5F：→ SVVG : 不多在3000附近 12/13 08:06
6F：→ nanozako : 记得轻巡没有机库，但G&C的这个版本有 12/13 08:12
7F：→ chyx741021 : 先前推销给澳洲的版本更大一点，长117公尺 12/13 08:14
8F：→ chyx741021 : 我觉得长110公尺应该就是台湾版的尺寸了？ 12/13 08:14
10F：→ chyx741021 : 之前有一个模型和这版也很像 12/13 08:16
11F：推 LegioGemina : 这款跟4530好接近海军你… 12/13 08:31
12F：→ nanozako : ASM靠北多的那个是澳洲版 因为袋鼠要求就是那麽高 12/13 08:37
13F：推 F16V : 这个跟海军之前那个有接近 12/13 08:39
14F：推 Wooctor : 看来跟去年的报导一样，B炮位能装16cell MK41 12/13 08:42
15F：→ Wooctor : 结果海军不晓得在想什麽只装8 12/13 08:43
16F：→ chyx741021 : 主桅杆外型和整体配置都很接近台湾最近公开的版本 12/13 08:44
17F：→ chyx741021 : 了 12/13 08:44
18F：→ chyx741021 : 只装8 cell显然是省钱考量… 12/13 08:44
19F：推 fuhrershih : 反正4530就是海军乱搞，然後没有任何一个人为此接 12/13 08:46
20F：→ fuhrershih : 受惩处，白白浪费十余年，一事无成，这个顾立雄没 12/13 08:46
21F：→ fuhrershih : 有去拉直海军真的说不过去 12/13 08:46
22F：推 driver0811 : LM2500钥匙圈 12/13 08:51
23F：推 afv : 4530要惩处海军人员的话，那美军在冷战到现在的武 12/13 08:59
24F：→ afv : 获发展够大清洗一轮了XD 12/13 08:59
25F：→ cwchang2100 : 一分价格一分货,不用想免费小碗升级大碗牛肉面. 12/13 08:59
26F：推 asmp : 轻巡的电战能力很薄弱，只要简单的电子截收系统+雷 12/13 09:01
27F：→ asmp : 射预计系统+干扰弹，日後应该要把主动电子干扰系统 12/13 09:01
28F：→ asmp : 加回去。 12/13 09:01
29F：推 victoryman : 这空间绝对有办法将防空与反潜合在一起 12/13 09:03
30F：推 cutesuper : 後面是要挂多少反舰飞弹啊 囧 12/13 09:14
31F：推 TRESS : 轻巡本来就是当灰色冲突+分担部分一级舰任务，这款 12/13 09:31
32F：→ TRESS : 基本上就是4530这个吨位的最佳解了 12/13 09:31
33F：→ scotch : 看来一代可能马上会被推翻，完全只是卡预算上限，这 12/13 09:32
34F：→ scotch : 样真的比较好，因为数量不管怎样一定是输，但是生存 12/13 09:32
35F：→ scotch : 性、扩充能力要备好 12/13 09:32
36F：→ scotch : 要玩无人机，有机库方便多了 12/13 09:38
37F：推 nanozako : 海军真要掐死轻巡，只要祭出沱江原型舰海测的时程表 12/13 09:42
38F：→ nanozako : 就宁轻松确保在6500下水前轻巡只会有两艘 12/13 09:42
39F：→ nanozako : 问题海军要的6500大概又是肖想神盾+SM2+SPY配置 12/13 09:42
40F：→ nanozako : 就怕四年又过去，倒头来还是一场空 12/13 09:42
41F：推 kira925 : 6500的神盾战系+SM-2/6? 假赛卡紧拉.... 12/13 09:48
42F：推 colorghost : 别好高骛远，轻巡量产舰加大把机库塞回去，防空反 12/13 09:54
43F：→ colorghost : 潜合一，ASM可以拿掉一些，电战加强就好了。剩下的 12/13 09:54
44F：→ colorghost : 海军还是全力去搞6500吨啦，轻巡能达到这样完全体真 12/13 09:54
45F：→ colorghost : 的就很阿弥陀佛了… 12/13 09:54
46F：推 TRESS : 轻巡的吨位只要放大一点就可以二合一........4530 12/13 09:58
47F：→ TRESS : 这个吨位做的最多事情就是这样，但吨位一上去，我 12/13 09:58
48F：→ TRESS : 怕脑洞又会再来一次 12/13 09:58
49F：推 TRESS : 四年过去一场空有什麽问题？反正要潜水的不是决策 12/13 10:00
50F：→ TRESS : 的官 12/13 10:00
51F：推 pivotalHarry: 很好笑的是轻巡防空除了没有反潜外 其他方面都比成 12/13 10:03
52F：→ pivotalHarry: 功济阳没升级前的康定还要好 12/13 10:03
53F：→ scotch : 船一开始就要做够大，不然会像沱江一样重新测试，浪 12/13 10:03
54F：→ scotch : 费时间 12/13 10:03
55F：→ pivotalHarry: 光雷达和垂发32枚 反舰16枚 生存率火力不知道高多 12/13 10:05
56F：→ pivotalHarry: 少 12/13 10:05
57F：→ pivotalHarry: 所以台湾一级二级舰这种分发早该废了 12/13 10:06
58F：→ pivotalHarry: 只是为了升官而已 12/13 10:06
59F：→ chyx741021 : 其实这次轻巡原型舰已经一反过去做法， 12/13 10:06
60F：→ chyx741021 : 没有再塞满满了 12/13 10:06
61F：推 TRESS : 不是吨位废除，而是各级舰的吨位要向上调整，不要 12/13 10:07
62F：→ TRESS : 还用远古时期的吨位限制来定义...... 12/13 10:07
63F：→ TRESS : 轻巡原型舰就是只求先有就好，迫在眉睫，先过这一 12/13 10:08
64F：→ TRESS : 关 12/13 10:08
65F：→ nanozako : 海军：不管啦 没有巴赞级/Hobart这种的 我都不要~ 12/13 10:36
66F：→ chyx741021 : 轻巡可能是因为预算限制和沱江舰的经验，这次就把 12/13 10:38
67F：→ chyx741021 : 船乖乖放大保留余裕了 12/13 10:38
68F：→ scotch : 刚刚看到，英国限制科技出口给台湾的有包含拖曳声纳 12/13 10:41
69F：→ scotch : 软体，但是被拒绝，可能有在谈英国声纳 12/13 10:41
70F：→ scotch : 其他像是计程仪和定位都买了 12/13 10:41
71F：→ scotch : 然後英国还出口了某种舰炮相关的技术 12/13 10:42
72F：→ chyx741021 : 拖曳声纳是加拿大的产品得标，有和英国 12/13 10:47
73F：→ chyx741021 : Ultra Electronics合作 12/13 10:47
75F：→ lookinto : 现行Altis在辅助驾驶 油耗 马力等各方面比40年前的 12/13 10:49
76F：→ lookinto : Camry还强 Toyota会说Altis是中型房车 或Camry是小 12/13 10:49
77F：→ lookinto : 型房车吗？ 以现在轻巡比40年前设计的一级舰某些方 12/13 10:49
78F：→ lookinto : 面功能较好 就遑论该废除一级舰二级舰分级 就信口 12/13 10:49
79F：→ lookinto : 说海军是爲了升官 这是什麽样的不负责任说法 要比 12/13 10:49
80F：→ lookinto : 较 也该拿轻巡跟新一代一级舰 在装备 战术地位上等 12/13 10:49
81F：→ lookinto : 各方面都比较 才能中肯适当 不然 沱江火力不比轻巡 12/13 10:49
82F：→ lookinto : 差 难道该要轻巡跟沱江同等级吗？ 12/13 10:49
83F：→ lookinto : 这版上从没有一个版友确切知道且说明 海军会在战术 12/13 10:59
84F：→ lookinto : 上要怎麽运用轻巡 也可以以轻巡来论断海军建军方向 12/13 10:59
85F：→ lookinto : 与过往是非 12/13 10:59
86F：推 geesegeese : 洛马的战系就跟苹果手机一样，贵但是绝对好用 12/13 11:12
87F：→ scotch : 海军的说法一直都是灰色领域作战冲数量啊.......也 12/13 11:12
88F：→ scotch : 许轻巡放大和安平级转移说法有关。 12/13 11:12
89F：→ scotch : 真的是Combatss-21应该会有DSCA公告，机率应该不 12/13 11:14
90F：→ scotch : 高 12/13 11:14
91F：→ lookinto : 有版友以爲轻巡二合一放大 就会是震海降规版 海军 12/13 11:15
92F：→ lookinto : 会自我打脸 个人则以为 如果真的拿放大轻巡当震海 12/13 11:15
93F：→ lookinto : 装备上不变 那真的不要做比较好 因为这样的装备当 12/13 11:15
94F：→ lookinto : 未来一级舰 生存力比现行一级舰没提升到那 但却要 12/13 11:15
95F：→ lookinto : 耗费庞大的预算资源 还不如拿这千亿级资源去投资在 12/13 11:15
96F：→ lookinto : 其他方面 所以 不是海军怕自我打脸 是做出比较正确 12/13 11:15
97F：→ lookinto : 的选择 12/13 11:15
98F：推 geesegeese : 建军方向不是海军可以决定的 12/13 11:17
99F：→ lookinto : 不是你我知道的 12/13 11:19
100F：→ lookinto : 知道的大概是不会说不能说 不知道的大鸣大放 断论 12/13 11:21
101F：→ lookinto : 是非 12/13 11:21
102F：推 TRESS : 可笑的是，你以为的其他方面，海军都有持续投资，现 12/13 11:27
103F：→ TRESS : 在就是差更新主要的一级舰而已。另外不用自命清高， 12/13 11:27
104F：→ TRESS : 在那扯什麽不知道的大鸣大放，知道的都不能说...的 12/13 11:27
105F：→ TRESS : 鬼话了，做的事情是最诚实，骗不了人的 12/13 11:27
106F：推 OpenGoodHate: 光荣之星之前测的30链炮摇控炮塔没下文了吗 12/13 11:29
107F：→ OpenGoodHate: 如果测试成功可以把成功的40炮拆下来换装 12/13 11:30
108F：→ OpenGoodHate: 旧炮移给海巡或三级舰 12/13 11:30
109F：推 rtwodtwo : 事实上轻巡最终就是2合1 船体相同 只差反潜型没垂 12/13 11:31
110F：→ rtwodtwo : 发 防空型没拖曳声纳 信不信量产版垂发跟拖曳声纳 12/13 11:31
111F：→ rtwodtwo : 选配变标配 原型那两艘大修时塞进去 12/13 11:31
112F：→ chyx741021 : 好像是海军嫌贵就没买舰载MK44 12/13 11:31
113F：→ rtwodtwo : 这个吨位工作马就很好用了 不需要再增加吨位塞机库 12/13 11:32
114F：→ rtwodtwo : 段 12/13 11:32
115F：推 IECSWCF : 震海案从来不是一级舰，也不是神盾舰，好吗，当初还 12/13 11:34
116F：→ IECSWCF : 有一案，新一代主力战舰。 12/13 11:34
117F：→ IECSWCF : 某ID又出现惹XD 12/13 11:35
118F：→ chyx741021 : 如果轻巡/二级舰主要任务都在近海，确实机库不是太 12/13 11:35
119F：→ chyx741021 : 必要 12/13 11:35
120F：推 victoryman : 一级舰还是好好规划6500吨吧 没办法再用4000吨来一 12/13 11:36
121F：→ victoryman : 鱼多吃 12/13 11:36
123F：→ IECSWCF : 这海军自己写的建案需求啊 12/13 11:37
124F：→ IECSWCF : 就是工作马拉！ 12/13 11:38
125F：推 TRESS : 然後海军做的正确选择？选择去询问那个大型的移动 12/13 11:41
126F：→ TRESS : 海上垃圾LCS 来替换现有老舰？选择继续MK13+Knox 12/13 11:41
127F：→ TRESS : 来继续舰队防空，不要用“通过”你自己规定验测项 12/13 11:41
128F：→ TRESS : 目的PESA+讯联？(然後功能不全是假的，不要再跳针了 12/13 11:41
129F：→ TRESS : ) 12/13 11:41
130F：→ lookinto : @TRESS 我不是自命清高 是有版友自己解读一些新闻 12/13 11:41
131F：→ lookinto : 旧闻 就可以说海军有内鬼 在乱搞 爲升官 为掮客 … 12/13 11:41
132F：→ lookinto : 如果真的是如此 建议你及有这样说法的版友赶紧去 12/13 11:41
133F：→ lookinto : 检举告发海军 以正军风 不然 也就只是在这信口断论 12/13 11:41
134F：→ lookinto : 不是吗？ 12/13 11:41
135F：→ TRESS : 某ID 就常常陷入自己的平行时空，有着一堆奇怪跟不 12/13 11:43
136F：→ TRESS : 存在的如果、可能，结果事实跟说出来的东西却又一再 12/13 11:43
137F：→ TRESS : 打脸自己 12/13 11:43
138F：推 JOHN117 : LCS现在有mk70垂直发射系统能用，能打标三、标六、 12/13 11:44
139F：→ JOHN117 : 战斧，火力比轻巡强大 12/13 11:45
140F：→ lookinto : TRESS 你可以举出那里打脸自己？ 12/13 11:45
141F：推 IECSWCF : 原来升官是坏事XD 12/13 11:48
142F：→ chyx741021 : LCS那个是在直升机甲板摆货柜 12/13 11:50
143F：→ lookinto : IECS 请你看完整上面升官说推文 还有 你上面说震海 12/13 11:52
144F：→ lookinto : 不是一级舰 你这点说错了 12/13 11:52
145F：→ lookinto : TRESS 迅联够不够好 测评够不够完整 全面 我是选择 12/13 11:54
146F：→ lookinto : 相信海军的判断 因爲我买东西是比较相信买家（海军 12/13 11:54
147F：→ lookinto : ）的评论 不是听卖家（中科院）的说法 还有 要使用 12/13 11:54
148F：→ lookinto : 装备出去卖命的是海军 不是中科院 谁会比较挑剔装 12/13 11:54
149F：→ lookinto : 备测评？ 12/13 11:54
150F：推 rtwodtwo : 尽快把轻巡跑完 早日从锅炉船的人力黑洞解放才是目 12/13 12:03
151F：→ rtwodtwo : 前水面舰最重要的方向 至於震海案看美国放不放行SP 12/13 12:03
152F：→ rtwodtwo : Y7 12/13 12:03
153F：→ lookinto : 我个人对SPY-7是乐观的 应该是这版上第一人提出有6 12/13 12:09
154F：→ lookinto : 500的规划 可能就是因爲有获得SPY-7的可能性 但这 12/13 12:09
155F：→ lookinto : 推测就只能等下去看结果 12/13 12:09
156F：推 TRESS : 呵呵 又来买家论了，问A答B。至於你回过多少自打脸 12/13 12:09
157F：→ TRESS : 的留言，自己回去看吧，不要每次都要人帮你唤醒或是 12/13 12:09
158F：→ TRESS : 一直要别人看xx，结果自己不看或避重就轻的回 12/13 12:09
159F：→ TRESS : SPY-7 太美好，目前美方预备换人当家，这个梦可以稍 12/13 12:11
160F：→ TRESS : 微做一下 12/13 12:11
161F：→ lookinto : 我打脸了什麽 我从头到此就坚持 海军在震海的规格 12/13 12:11
162F：→ lookinto : 选择 不是在乱搞 我这有打脸什麽？ 12/13 12:11
163F：→ lookinto : 版上从几年前一直以吨位4530评论海军乱搞震海 版上 12/13 12:16
164F：→ lookinto : 应该是我第一人 唯一一人提出震海4530是可行的证据 12/13 12:16
165F：→ lookinto : 12/13 12:16
166F：推 sfsm : 海军搞个3800吨的轻巡干嘛？？海军一直要的就是200 12/13 12:25
167F：→ sfsm : 0吨的打杂舰，为什麽做这些幻想？？ 12/13 12:25
168F：推 saccharomyce: 3800是新一代巡防舰吧 12/13 12:25
169F：推 sfsm : 排水量和尺寸不是机密，如果放大海军会公布，但是 12/13 12:28
170F：→ sfsm : 目前海军公布数据就是今年3月送到立法院的2000吨和 12/13 12:28
171F：→ sfsm : 船长90公尺这数据，官方数据不接受然後在那看图说 12/13 12:28
172F：→ sfsm : 故事？？ 12/13 12:28
173F：推 Wooctor : 之前就有在传轻巡会到3600吨了 12/13 12:35
174F：→ Wooctor : 然後通用巡防舰也不可能只有3800 12/13 12:35
175F：→ Wooctor : 看之前那个6000吨的研究案就知道了 12/13 12:35
176F：推 sfsm : 3600吨轻巡就只是上报朱明的假新闻为何要当真？？ 12/13 12:53
177F：→ sfsm : 现在连6500吨也是八字都没一撇，就算真的建案也是 12/13 12:53
178F：→ sfsm : 「新型主战舰」计画，不是震海放大版，海军的态度 12/13 12:53
179F：→ sfsm : 很硬，4530就是4530，不可能再放大，做不到就把巡 12/13 12:53
180F：→ sfsm : 防舰计画暂停，改为主战舰优先，不要用自己的观点 12/13 12:53
181F：→ sfsm : 套在海军身上，海军对排水量限制一直很严苛不会随 12/13 12:53
182F：→ sfsm : 便就放大 12/13 12:53
183F：→ ejsizmmy : COMBATSS-21是神盾系统一员没错，所以依然要买神盾 12/13 12:54
184F：→ ejsizmmy : 系统的合约 12/13 12:54
185F：推 sfsm : 6500如果真的建案，那就是取代基隆级的主战舰计画 12/13 12:55
186F：→ sfsm : ，排水量是反而缩水的，震海上限就是4530吨，只会 12/13 12:55
187F：→ sfsm : 缩水不会再加大，这才是海军想法 12/13 12:55
188F：推 sfsm : 军宅只要在乎火力有多强大，但是军方要考虑港口空 12/13 13:00
189F：→ sfsm : 间和深度，乾鵐容纳和数量，油料和维持成本开销， 12/13 13:00
190F：→ sfsm : 这就是为何海军一直对排水量斤斤计较 12/13 13:00
191F：推 saccharomyce: 基隆级：蛤？ 12/13 13:00
192F：→ lookinto : 应该是对船长度斤斤计较 而船长度间接决定了吨位 12/13 13:07
193F：推 asmp : 两年前海军参谋长蒋正国在答覆立委王定宇关於未来一 12/13 13:34
194F：→ asmp : 级舰的规划时，就明确提到吨位会改变，不会局限在45 12/13 13:34
195F：→ asmp : 00吨。 12/13 13:34
196F：推 IECSWCF : 建议某ID自己看海军怎麽跟立委说的，自己找，立法院 12/13 14:08
197F：→ IECSWCF : 都有会议视讯纪录。 12/13 14:08
198F：→ lookinto : 是你说震海不是一级舰 但贴的是轻巡说帖 是不是你搞 12/13 14:20
199F：→ lookinto : 错了 震海是新一代巡防舰 是一级舰 不是轻巡案 12/13 14:22
200F：→ corp : 看看海巡造的大船.实际吨位也是略增 12/13 14:26
201F：推 pivotalHarry: 已经有国防立委证实轻巡有3000吨以上 12/13 15:27
202F：推 kiyoshi520 : sfsm，但目前趋势就是舰艇吨位持续上升， 12/13 16:34
203F：→ kiyoshi520 : 也没回头的迹象。 12/13 16:34
204F：→ kiyoshi520 : 所以相关基础设施改建是避不掉的。 12/13 16:34
205F：→ WillyLin : 不管是轻巡还是新一代主力舰艇，另一个重点是自动化 12/13 17:25
206F：→ WillyLin : 程度是否提高以减少每艘船人力，否则船舰数量增加但 12/13 17:26
207F：→ WillyLin : 兵源却在减少 12/13 17:27
208F：推 WillyLin : 若能像预想的一艘轻巡90人，只有诺克斯1/3人力，那 12/13 17:30
209F：→ WillyLin : 新旧船就可以3比1替换 12/13 17:30