作者cwchang2100 (Ray)
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标题[新闻]共军海上集结美官员：与过去大型演习一致
时间Thu Dec 12 16:43:51 2024
原文来源：
https://tw.news.yahoo.com/%E5%85%B1%E8%BB%8D%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E9%9B%86%E7%B5%90-%E7%BE%8E%E5%AE%98%E5%93%A1-%E8%88%87%E9%81%8E%E5%8E%BB%E5%A4%A7%E5%9E%8B%E6%BC%94%E7%BF%92-%E8%87%B4-201000783.html
https://www.reuters.com/world/chinese-naval-deployments-line-with-other-large-drills-us-official-says-2024-12-11/
https://news.usni.org/2024/12/11/chinese-surge-53-military-aircraft-19-ships-near-taiwan-officials-say
原文摘要：
共军海上集结美官员：与过去大型演习一致
郑任南、李奇叡／综合报导
2024年12月12日 周四 上午4:10
《路透》10日引述1名匿名美军官员表示，中国在东海和南海的海军部署虽然有所升高，
但与过去其他大型演习的规模一致。
该官员还说，他们并不认为这是针对赖清德总统访美的军事演习。
这项评估的说法与台湾国安人士称此次部署是近30年来最大规模的军事行动，形成对比。
国防部9日发新闻稿，指解放军9日起至11日在大陆浙江、福建以东一带空域开设7处保留
区，国军成立应变中心应处，
但至昨晚为止，大陆官方并未宣布任何军演。
国台办发言人朱凤莲11日称，对赖清德访问南太友邦及过境美国，陆方对此「必须反制、
必须惩戒」，
但未证实是否正在进行任何演习。
《路透》报导，美官员说，「中华人民共和国军方在该区域的活动有所增加，但规模与我
们过去所看过的大型演习一致。」
报导并指官员的说法与台湾声明有所矛盾。
国防部10日指出，解放军9日动用「数量惊人」的各式船舰部署在台湾东部海域，甚至远
至西太平洋。
《中央社》也引述国安人士表示，解放军近日大量调动机舰，为自1996年来最大规模海上
军事行动。
不过，该名匿名美军官员表示，解放军这波部署应该与赖清德过境美国领土无关。
他说，「我们不认为目前东海和南海的军事活动是针对赖总统过境的回应。」
他补充说，「这些军事活动是解放军过去几年来一连串军事行动的一部分。这类活动会破
坏稳定并导致紧张情势升级的风险。」
《路透》11日也引述1位匿名台湾安全官员表示，解放军花了近70天计画和部署目前的海
上行动，
这些行动是针对即将上任的川普政府及美国盟友，而不是特别针对赖清德出访。
他说，「他们试图画定红线，以向白宫的新主人施加权威。」中华战略前瞻协会研究员揭
仲表示，
政府单位在大陆对台军事动作上的描述必须精确，此次显然就是有些过了头，若连美方针
对陆方此次行动都有不一样的评价，
显见国安团队的作法，恐降低自身公信力。
揭仲指出，各国有时难免会透过匿名释放讯息，但要有一定精确度，「如今美方有不同看
法，受伤的是我们」。
未来分享情资时，可能担忧我方习惯新闻操作、过分解读，这对情报交流会带来副作用。
另民众也会愈来愈无感，
一旦需要提出警告时，反会心存疑虑。
心得感想：
从日本统合幕僚监部新闻发布,就可以知道根本没有超大规模的中共舰队部属.
现在美国军方也出来打脸了! 中共军方的部属规模和以前的大型军演一致.
台湾民进党政府这样搞认知作战,只是消耗台湾的可信任度.揭仲也有类似的看法.
之前,我说过两天看看,果然过了两天就有新子弹飞出来了!这子弹还是美军射的! 呵呵
可参考日本统合幕僚监部新闻发布
https://www.mod.go.jp/js/
注意事项：请注意版规内容。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.151.86 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1733993034.A.458.html
1F：嘘 aragorn747 : 文章解读应该是活动跟部署有增加但应不是针对赖而是 12/12 16:50
2F：→ aragorn747 : 针对川。 12/12 16:50
3F：→ cwchang2100 : 主要是规模有问题,台湾方面太唬烂了. 12/12 16:51
4F：→ cwchang2100 : 我了解很多人无法接受,但是这就是事实. 12/12 16:52
5F：→ LI40 : 你刻意强调的事实有包含老美三支打击群在西太平洋 12/12 16:54
6F：→ LI40 : 部署吗？ 12/12 16:54
7F：→ dsin : 所以总数约90艘船只的数量不正确? 12/12 16:55
8F：→ cwchang2100 : 是的,数量灌水,没有那麽夸张. 12/12 16:56
9F：→ konku0204 : 我就问解放军有没有动作吗？有的话，本来就要有相 12/12 16:57
10F：→ konku0204 : 对应的行动 12/12 16:57
11F：→ LI40 : 不好意思 老美也没说数量多少 可以问一下90艘谁报 12/12 16:57
12F：→ LI40 : 的 然後是灌了多少水吗？ 12/12 16:57
13F：→ cwchang2100 : 90艘甚至上百艘,都是台湾的新闻来源,由外媒转载. 12/12 17:01
14F：→ cwchang2100 : 美军官员只说和以往一致,没有说明确的数量. 12/12 17:02
15F：→ LI40 : 所以台湾的新闻来源呢？ 12/12 17:02
16F：→ cwchang2100 : 但是这就已经是打脸台湾了,并没有什麽前所未有规模. 12/12 17:03
17F：→ cwchang2100 : 都是某匿名国安高层人员,没有姓名. 12/12 17:04
18F：→ LI40 : 所以你在这篇甚至用上认知作战来抨击台湾民进党政 12/12 17:04
19F：→ LI40 : 府 然後别人的问题就是这样应对跟回答的？ 12/12 17:04
20F：→ cwchang2100 : 这次的认知作战,恐怕是台湾国安高层主导的. 12/12 17:05
21F：→ LI40 : 所以前面我前面一开始讲的三支美国打击群在西太怎 12/12 17:06
22F：→ LI40 : 麽也不回应？ 12/12 17:06
23F：→ cwchang2100 : 网友们可以去查新闻,国安高层都是那些人,需要解释? 12/12 17:06
24F：→ cwchang2100 : 美军打击群有三个是事实,你希望得到怎样的回应? 12/12 17:07
25F：→ LI40 : 然後问你90艘谁讲的 灌水讲的很大声 然後连90艘来 12/12 17:09
26F：→ LI40 : 源都讲不出来 可以说说看为什麽吗？ 12/12 17:09
27F：→ LipaCat5566 : 怎麽可能 美国这次是不是错了 日本也高度关注 12/12 17:09
28F：推 jobli : 等等被当同路人哦 12/12 17:09
29F：→ jobli : 90是路透说台湾高层透露 12/12 17:10
30F：→ jobli : 这次台湾高层连解放军准备70天都知道 12/12 17:10
31F：→ LI40 : 还有你觉得老美会用三支打击群应对很普通的中国军 12/12 17:11
32F：→ LI40 : 演？喔 心得还用上打脸一词呢 12/12 17:11
33F：→ LipaCat5566 : 一定是战略模糊不能明讲 这事有就有没理由要骗人 12/12 17:11
34F：→ cwchang2100 : 被打脸是事实,不想被打脸就别说谎. 12/12 17:12
35F：→ jobli : 因为打贪所以把海军赶去海上... 12/12 17:13
36F：→ jobli : 怕海军叛变原来不是把海军关在岸上,是放出去海上 12/12 17:13
37F：→ jobli : 中国反叛变手法满妙 12/12 17:13
38F：嘘 ARCHER2234 : 所以这不是一个美国来了三个航母群的大型演习吗？再 12/12 17:13
39F：→ ARCHER2234 : 硬拗啊 12/12 17:13
40F：→ LI40 : 本篇新闻的老美说词恰巧还证明中国军事部署层级是 12/12 17:13
41F：→ LI40 : 上升到大型演习层级 还刚好有三支打击群在 数量还 12/12 17:13
42F：→ LI40 : 不计入两栖突击舰 倒是想问问是打脸在哪里 还用上 12/12 17:13
43F：→ LI40 : 认知作战呢 12/12 17:13
44F：→ jobli : 当年国府海军大规模投共就是没关好才叛变的 12/12 17:13
45F：推 bobbytsi : 其实美国防长与日本防卫大臣见面时的声明与国防部 12/12 17:14
46F：→ bobbytsi : 次长的声明前後呼应，不感觉台美日之间有什麽问题 12/12 17:14
47F：→ bobbytsi : 。 12/12 17:14
48F：→ cwchang2100 : 个人估计解放军海军也没银子一次开那麽多军舰出来. 12/12 17:14
49F：→ LipaCat5566 : 结论是美国认知作战战略模糊 这样就对了 12/12 17:15
50F：推 j81284 : 的确是跟政府这次说法有出入 12/12 17:15
51F：→ jobli : 媒体询问中共此次舰船数量，谢日升说明，外界称90 12/12 17:15
52F：→ jobli : 艘的数字并非国防部公布，推测来源是综合他国所掌 12/12 17:15
53F：→ jobli : 握到的中共舰船数目，根据每天上午国防部公布的共 12/12 17:15
54F：→ jobli : 舰数目，昨天上午6时至今天上午6时为21艘（含12艘 12/12 17:15
55F：→ jobli : 共舰、9艘公务船），与90艘有近70艘的落差，在於这 12/12 17:15
56F：→ jobli : 些共舰位於国军所公布示意图以外的区域。 12/12 17:15
57F：→ jobli : 按国防部说法差了70... 12/12 17:16
58F：→ LipaCat5566 : 国防部要配合美国说法 这样讲很正常 12/12 17:16
59F：→ cwchang2100 : 美军官员说和以往的大型军演规模一致.这就是事实. 12/12 17:19
60F：→ LI40 : 喔 如果我没记错的话 那个90艘的说法的区域好像挺 12/12 17:19
61F：→ LI40 : 大的 从东海到南海的第一岛链范围 12/12 17:19
62F：→ cwchang2100 : 硬凹解放军开这麽多军舰,人家就是开不出来呀!! 12/12 17:20
63F：→ LI40 : 连打脸资料都拿不出来 好意思说别人硬凹？ 12/12 17:20
64F：→ LI40 : 这下子我又更好奇反应这麽大的原因是什麽了 12/12 17:21
65F：→ cwchang2100 : 硬要夸大解放军的能力?? 这也是强人所难! PLA哭哭! 12/12 17:21
66F：→ LI40 : 夸大？不好意思 90艘的报导好像还有个2/3是军舰的 12/12 17:23
67F：→ LI40 : 资讯 也就是说那个数字有部分是海警凑数的 而且分 12/12 17:23
68F：→ LI40 : 散范围很大 到想知道到底夸大在哪里 还能用上认知 12/12 17:23
69F：→ LI40 : 作战来骂 12/12 17:23
70F：嘘 ARCHER2234 : 新闻上的90艘就不是单指台海了，你硬要凑在一起说 12/12 17:23
71F：→ ARCHER2234 : 不就故意的，去头去尾 12/12 17:24
72F：→ cwchang2100 : 看来网友们对解放军海军的信心真是强大,我是没有啦! 12/12 17:25
73F：嘘 bobbytsi : 所以奥斯朋才会说：我们都清楚地认知这件事；(挑战 12/12 17:25
74F：→ bobbytsi : )包括中国在东海、南海，以及该地区其他地方的胁迫 12/12 17:25
75F：→ bobbytsi : 行为。 12/12 17:25
76F：→ bobbytsi : 中国对周遭的野心本来就不限於台海。 12/12 17:26
77F：→ cwchang2100 : 个人觉得目前解放军海军还无能力一次开出这麽多军舰 12/12 17:26
78F：推 LipaCat5566 : 认真说，重点是第一段美国官员也说老共平常就是这样 12/12 17:27
79F：→ LipaCat5566 : 了，跟台湾说的规模比以往大完全不同，有一方在政治 12/12 17:27
80F：→ LipaCat5566 : 操作是谁懂得都懂 12/12 17:27
81F：推 saccharomyce: 美方只有说不是针对总统过境吧 12/12 17:28
82F：→ cwchang2100 : 其实奥斯汀应该也不怕解放军海军,解放军能力有限. 12/12 17:28
83F：→ saccharomyce: 和过去一致 重点在於过去我国知不知情? 12/12 17:29
84F：→ aragorn747 : 硬拗啊 反正又不犯法 12/12 17:29
85F：→ saccharomyce: 如果以前我国都不知道就好笑了 12/12 17:29
86F：→ cwchang2100 : 共方应该也不好意思承认他们开不出来这麽多船.尴尬. 12/12 17:30
87F：推 LipaCat5566 : 「但与过去其他大型演习的规模一致」这次分布有变化 12/12 17:31
88F：→ LipaCat5566 : 而已，绝不是台方的三十年来最大 12/12 17:31
89F：→ saccharomyce: 可能是国军认知中的大量 因为以前不知道有这麽多? 12/12 17:32
90F：推 LipaCat5566 : 那可以知道战犯是谁了 国防部长 12/12 17:33
91F：→ cwchang2100 : 不用帮解放军吹牛,根本开不出这麽多船啦! 12/12 17:33
92F：→ LipaCat5566 : 新官上任没见过大场面 吓到了可以理解 12/12 17:34
93F：嘘 jansan : 欧 12/12 17:35
94F：→ dsin : 我不懂为什麽拉美国公布航母部署来讲 刚google一下 12/12 17:37
95F：推 bobbytsi : 很奇怪，以前的风气都是讲中国军舰下水有多快，数 12/12 17:38
96F：→ bobbytsi : 量超越美军，民用当军用万船齐发，怎麽现在一堆看 12/12 17:38
97F：→ bobbytsi : 中国没有的，好不习惯，战争来到新的阶段了吗？ 12/12 17:38
98F：→ puppy20308 : 要怎麽惩戒别国的总统啊 12/12 17:38
99F：→ dsin : 美国大概每周都会公布一次 而且6成时间都有3艘以上 12/12 17:39
100F：→ dsin : 航母在西太平洋 12/12 17:39
101F：→ bobbytsi : 以前都是派个几艘船就说封锁台湾了耶！ 12/12 17:39
102F：→ cwchang2100 : 是新阶段没错,中共经济衰退,已经不像过去那麽有钱了 12/12 17:41
103F：→ LI40 : 本年度记得没错的话 还有过没打击群在西太的时期的 12/12 17:43
104F：→ iAsshole : 前两天那一狗票耀武扬威、呛洨呛鼻的都是在配合民进 12/12 17:50
105F：→ iAsshole : 党认真作战？ 12/12 17:50
106F：→ LipaCat5566 : 都是认真觉得一发一艘 老共除了填海造陆没其他下场 12/12 17:52
107F：嘘 tony121010 : 哪里打脸 12/12 18:01
108F：嘘 cangming : 这年头连认知作战都是先喊先赢喔 12/12 18:16
109F：→ ja23072008 : 除了范围，原始新闻90艘数据是军舰再加上海警公务 12/12 18:18
110F：→ ja23072008 : 船舶的数量。 12/12 18:18
111F：嘘 kobebrian : 以前要国军 料敌从严 然後现在听到国军讲前所未有 12/12 18:26
112F：→ kobebrian : 的规模说认知作战 到底想怎样 12/12 18:26
113F：→ kobebrian : 我第一次听到有人把作战这两个字用在对自己人身上 12/12 18:27
114F：嘘 KOSHON : 笑死 12/12 18:48
115F：嘘 CoachKuester: 完全无法理解这种说自己政府在认知作战的逻辑 12/12 18:55
116F：嘘 maxmaster : 请中方回应 12/12 19:18
117F：嘘 jimmy8019 : 「认知作战」严肃的议题，被洗到用来嘲讽彼此，降 12/12 19:24
118F：→ jimmy8019 : 低国民对此课题的戒心，只能说中国这议题操作很成 12/12 19:24
119F：→ jimmy8019 : 功。 12/12 19:24
120F：→ cwchang2100 : 是呀!民进党一定是"目的良善",夸大都是为了你好!呵! 12/12 19:26
121F：→ cwchang2100 : 善意的谎言没问题,要解决的是戳破善意谎言的人. 12/12 19:30
122F：→ chenry : 既要又要 12/12 19:33
123F：嘘 totenkopf001: 有些人很怕台湾人了解中共渗透有多严重吗 12/12 19:35
124F：嘘 chenry : 马政府时期号称和平 国军发展停滞 12/12 19:39
125F：→ chenry : 共军绕台在我国周边什麽动态都不说 12/12 19:39
126F：→ chenry : 只跟着中共炒钓鱼台 这才是欺骗国民吧 12/12 19:39
127F：→ chenry : 怎麽沟通交流都无法打消共产党野心 12/12 19:39
128F：嘘 vt1009 : 匿名美国官员 12/12 19:41
129F：→ cwchang2100 : 尹锡悦:此举是为了剿灭亲北韩的反国家势力... 12/12 19:47
130F：→ ja23072008 : 尹锡悦做的更夸张喔，包含派遣无人机到北韩境内洒 12/12 19:49
131F：→ ja23072008 : 传单挑衅。 12/12 19:49
132F：嘘 fantasyhorse: 噗 你这种才叫认知作战 12/12 19:54
133F：→ geordie : 认为台湾仍是党国合一的概念基本上认知就坏掉了 12/12 20:08
134F：→ geordie : 而且中共骗取香港的事所以人都见证到了，是要对中 12/12 20:10
135F：→ geordie : 共有啥好印象？ 12/12 20:10
136F：→ geordie : 所有人 12/12 20:10
137F：推 Sianan : 美军调三艘打击群来应对都来了 这些调度都是美军计 12/12 20:16
138F：→ Sianan : 画性例行部署 本来就不是为了这次演习应对才来的 12/12 20:16
139F：→ Sianan : 事实上这次就台湾疯狂报 外面风平浪静 会让人很困 12/12 20:18
140F：→ Sianan : 惑很正常 平时共军有大型动作部署 先出来的是美日 12/12 20:18
141F：→ Sianan : 这次突然来了个国防部超前部署？ 12/12 20:18
142F：→ geordie : 问题是这篇为啥要扯到政党干嘛，明明是国防部的决 12/12 20:28
143F：→ geordie : 定不是 12/12 20:28
144F：→ cwchang2100 : 不是国防部,是国安高层对外媒放的话.是良善目的！呵 12/12 20:33
145F：推 jobli : 国防部:你上早八 12/12 20:38
146F：→ chenry : 媒体放话什麽也是一种手段 12/12 20:38
147F：→ chenry : 军事情报本来就没有所谓公开透明 12/12 20:38
148F：嘘 roy2142 : 这边变成你斗政敌的工具了是吗？ 12/12 20:40
149F：→ chenry : 乌俄战争前美国情报也被当废纸误报 12/12 20:45
150F：→ chenry : 什麽俄军来来去去的 大家被普丁玩弄 12/12 20:45
151F：→ chenry : 最後证实情报预警正确的 12/12 20:45
152F：→ chenry : 你抓的问题是数量 12/12 20:45
153F：→ chenry : 情报有时效性 最後共军要不要出来 12/12 20:45
154F：→ chenry : 要出来多大规模不取决於我们 12/12 20:45
155F：→ chenry : 没有必要如此 12/12 20:45
156F：→ LipaCat5566 : 所以美国出来辟谣了 不然到时候被当假消息 12/12 20:47
157F：→ ja23072008 : 以美国立场，他们可以不把灰色冲突的海警船放在眼 12/12 20:49
158F：→ ja23072008 : 里，甚至056也不需在意。但首当其冲的国军可没法如 12/12 20:49
159F：→ ja23072008 : 此气定神闲。 12/12 20:49
160F：→ geordie : 路透常常这样啊，匿名高层，以为就只有台湾会这样 12/12 20:49
161F：→ geordie : 子放话吗？ 12/12 20:49
162F：→ geordie : 外媒常常是报某国某阶层高层透漏某些消息，这有啥 12/12 20:53
163F：→ geordie : 好嘴的？ 12/12 20:53
164F：推 kobebrian : 让外国认为台湾需要帮助有什麽问题吗 12/12 21:02
165F：推 Sianan : 当你的行为对外国而言失去诚信 你就如同放羊的孩子 12/12 21:04
166F：→ Sianan : 一样惹人厌 12/12 21:04
167F：推 kobebrian : 你觉得外国会觉得台湾讲中国威胁很大是没有诚信的 12/12 21:05
168F：→ kobebrian : 行为吗XD 12/12 21:05
169F：→ kobebrian : 现在报导台湾很危险的最多的不就是外媒 笑死 12/12 21:05
170F：→ Sianan : 但不是拿军事部署来恐吓 12/12 21:06
171F：→ Sianan : 你可以以事实陈述 外宣做多了真的很惹人厌 12/12 21:06
172F：→ Sianan : 如同乌克兰被侵略 但你做了过多外宣 一样被视为情 12/12 21:07
173F：→ Sianan : 勒者 12/12 21:07
174F：→ geordie : 那外媒没事就引用他国的国安高层的话也是在破坏信 12/12 21:07
175F：→ geordie : 任吗？ 12/12 21:07
176F：推 kobebrian : 我们情勒什麽 我们拿了什麽免费的大礼物吗 12/12 21:08
177F：→ Sianan : 外媒引用你的言论後来发现你给他错误的资讯 外媒会 12/12 21:08
178F：→ Sianan : 怎麽看你以後的资讯？ 12/12 21:08
179F：→ chenry : 这叫外宣？那共产党叫什麽？ 12/12 21:09
180F：→ chenry : 媒体没有具名 我国社会没什麽反应的类军演 12/12 21:09
181F：→ chenry : 真要算是中共恐吓目的没达成吧 12/12 21:09
182F：→ Sianan : 你给的资讯有多少夸大？信度有多少？ 12/12 21:09
183F：→ Sianan : 那你以後向外陈述事实时别人会给你打多少折？ 12/12 21:09
184F：→ Sianan : 你说的威胁会被视为真的威胁吗？ 12/12 21:09
185F：→ geordie : 目前只有北约放过消息跟中央社报过而已，其他的都 12/12 21:10
186F：→ geordie : 是外媒记者自己去问或者根据国防部的记者会来报导 12/12 21:10
187F：→ geordie : 的好吗 12/12 21:10
188F：推 kobebrian : 外媒也会看美军的情报来判断好不好 12/12 21:10
189F：→ kobebrian : 你觉得外媒说的威胁多少来自美方的情报？ 12/12 21:11
190F：→ kobebrian : 讲得好像我们求别人帮我们讲中国多可怕一样 12/12 21:11
191F：→ geordie : 君不见路透社每次都使用他国匿名高层人士来报导耶 12/12 21:12
192F：→ geordie : ，怎麽到了台湾身上就不行了？ 12/12 21:12
193F：→ chenry : 况且军事情报尤其是己方攸关的 12/12 21:12
194F：→ chenry : 没有完全即时公开透明的 12/12 21:12
195F：→ chenry : 静观敌方变化吧 12/12 21:12
196F：→ chenry : 如果中共目的是恐吓 那完全没效 12/12 21:12
197F：→ chenry : 如果是试探我国政军反应 那也没必要配合 12/12 21:12
198F：→ geordie : 以前台湾声称中共不善，有多少外媒有报的，现在外 12/12 21:15
199F：→ geordie : 媒都在报中共不善，这样也要怪台湾？ 12/12 21:15
200F：推 chenry : 如果是情报失准 这不会失去国际盟友信任 12/12 21:16
201F：→ chenry : 我国立场反覆摇摆三角形 两面三刀跟敌方眉来眼去 12/12 21:16
202F：→ chenry : 这些才会失去盟友信任 12/12 21:16
203F：推 kobebrian : 跟那群人讲没用啦 他们目的那麽明显ㄏ 12/12 21:29
204F：嘘 BigLargeBoss: 这样就叫失去诚信？没出过社会？洗这个跟之前棒球 12/13 00:08
205F：→ BigLargeBoss: 换投手一样，别人都没意见就你们这群帮别人洗馁 12/13 00:08
206F：→ xxxx9999xxxx: 不说说盖牌，说了是认知作战。 12/13 07:35
207F：嘘 MKIIjack : 看就知道来带风向的 12/13 08:48
208F：推 CYL009 : 难怪看这几天日本统合幕僚总监网页显示的数量和最近 12/13 18:09
209F：→ CYL009 : 新闻说的有落差ww 12/13 18:09