作者say29217074 (:)))))
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标题[讨论] 轻巡怎麽没早个七年八年启动？
时间Tue Dec 10 17:24:17 2024
大家都知道震海死掉才有轻巡
但不是啊 这两者根本不是互斥的啊
说没钱
现在建轻巡 镇海还不是又活起来？
如果早个七八年开始做二级舰
现在碰到灰色地带至少不会这麽辛苦吧？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.53.57.62 (台湾)
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1F：推 cpblgu : 大家都说 有美国航母会保护 所以干嘛造？12/10 17:26
2F：推 g3sg1 : 不要问 很可怕12/10 17:26
3F：→ scotch : 106年一般装备预算657亿。114年一般装备1084亿+特别12/10 17:31
4F：→ scotch : 预算904亿，是当年的3倍12/10 17:31
5F：→ scotch : 在采购装备12/10 17:32
6F：→ scotch : 阿不对，我写成104年的了12/10 17:34
推 fayise : 十年前总统是谁？ s噞T
是那个让台湾现在有四代半F16但KMT
[m12/10 17:36
7F：→ scotch : 然後106年的一般装备预算，陆军123海军124亿空军16012/10 17:39
8F：→ scotch : 亿亿防空飞弹指挥部269亿（爱国者3高峰期）12/10 17:39
9F：推 ja23072008 : 因为要连动调整的是重设二级舰跟一二级舰比例 12/10 17:40
※ 编辑: say29217074 (27.53.57.62 台湾), 12/10/2024 17:41:54
10F：→ scotch : 对，海军和陆军一样是没有认真的未来发展计划的 12/10 17:42
11F：→ iio : 4530 12/10 17:43
12F：→ fudick : 海军高层有内奸，一拖二十年 12/10 17:45
13F：推 zivking : 2017的局势跟现在不一样，之前中国一带一路暗渡陈 12/10 17:48
14F：→ zivking : 仓扩张没这麽明显，外交上跟欧美也是行礼如仪压低 12/10 17:48
15F：→ zivking : 身段，现在中国不但加入邪恶轴心而且俨然化为邪恶 12/10 17:48
16F：→ zivking : 国家的核心，台湾的重要性更被突显 12/10 17:48
17F：推 g3sg1 : 4530人人说有问题但没人要改 12/10 17:48
18F：推 TRESS : 因为当时买不到外国商源，跟真的通过评测的是2021 12/10 17:51
19F：→ TRESS : 版，前面时期都还没开始，而且在这之前，心力应该 12/10 17:51
20F：→ TRESS : 都在沱江身上 12/10 17:51
21F：→ TRESS : 还有就是幻想可以接老船，结果只剩大型地雷货LCS 12/10 17:51
22F：推 Brioni : 十年前不一定有美商接轻巡设计，那时连星座级都没有 12/10 17:57
23F：推 saccharomyce: 除非逼不得已 否得大船不想用国货 12/10 17:57
24F：→ Brioni : 怎麽会以为问题都在国内？ 12/10 17:57
25F：→ Brioni : 十多年前刚好USAF要SABR、波音AH-64产能闲置下来， 12/10 17:58
26F：→ Brioni : 所以国军就跟团了 12/10 17:58
27F：→ Brioni : 但那时美国海军在玩近岸战斗 12/10 17:59
28F：→ Brioni : 台湾军备建置80%因素都不在国内 12/10 18:00
29F：→ Brioni : 你看那个M1从1990年代陆军就一直在问美方 12/10 18:01
30F：→ Brioni : 海马斯也是陆军笑想很久的玩具 12/10 18:01
31F：推 a5mg4n : 当年有新APD，合约设计作完了就没下文 12/10 18:06
32F：推 g3sg1 : sabr欧 当年台湾继续投钱还被在野党痛骂凯子 12/10 18:08
33F：推 TRESS : 老陆肖想海马士以外，肖像更久的是那颗ATACMS。老 12/10 18:13
34F：→ TRESS : 陆之前的钱，全部都在AH-64 跟那60架黑鹰身上了 12/10 18:13
35F：→ Brioni : SABR当年的在野党现在是执政党了 12/10 18:21
36F：→ ja23072008 : 每项武器状况未必相同，像M1是小布希政府时期就允 12/10 18:21
37F：→ ja23072008 : 售的项目。二级舰则是海军自己意愿不高。 12/10 18:21
38F：→ Brioni : 总之别都怪国军，又不是吵了就有糖吃 12/10 18:22
39F：推 JOHN117 : 轻巡一开始只是中科院的概念，规格比现在低很多，只 12/10 18:47
40F：→ JOHN117 : 有斜发、海蜂眼 12/10 18:47
41F：→ newgunden : 当年尹清枫没听过 12/10 18:52
42F：推 IECSWCF : 我大海军：不想要用科科院的东西结案！宁死不屈XD 12/10 18:58
44F：→ IECSWCF : 那时候如成案，应对灰色地带已足够。 12/10 19:01
45F：推 ejsizmmy : 那时候在跑沱江啊 12/10 19:05
46F：推 chyx741021 : 中科院推的轻巡预计要装的雷达是海鹰眼，到目前完 12/10 19:08
47F：→ chyx741021 : 全没上舰过 12/10 19:08
48F：→ gool888 : 海军以前到现在从来没有想要国舰国造，连现在轻巡 12/10 19:13
49F：→ gool888 : 防舰这种国际整合模式也不愿意，因为海军在90年代 12/10 19:13
50F：→ gool888 : 以前没有买过军舰，在那之前都是收美国二手船，偏 12/10 19:13
51F：→ gool888 : 偏第一次买就遇到尹清枫案，所以收美国二手船就成 12/10 19:13
52F：→ gool888 : 了海军的第一顺位，只是没想到过了20年美国还是只 12/10 19:13
53F：→ gool888 : 有LCS这种意义不明的军事垃圾可以送给台湾海军 12/10 19:13
54F：推 pivotalHarry: 因为没钱啊 台湾国防预算那麽低 是能造几艘 12/10 19:20
55F：→ pivotalHarry: 要不是执政党力保海空战力提升特别预算 让沱江後续 12/10 19:25
56F：→ pivotalHarry: 11艘2026前全完成 不然现在按照一般国防预算分配 2 12/10 19:25
57F：→ pivotalHarry: 026前只会造3艘 那代表近20年来海军作战舰严重老化 12/10 19:25
58F：→ pivotalHarry: 且没有新船 比现在惨多了 12/10 19:25
59F：推 super1315566: 尹清枫命案重创海军造舰、购舰计画，多作多错，少 12/10 20:17
60F：→ super1315566: 做少错。 12/10 20:17
61F：→ super1315566: 直到海鲲案後才重建海军的政策模式 12/10 20:17
62F：推 IECSWCF : 那个海剑羚会不会又GG! 12/10 20:23
63F：→ gool888 : 海剑羚这种飞弹类的问题比其他类的武器装备少，毕 12/10 20:29
64F：→ gool888 : 竟政府从至少50年前就每一年都砸钱在飞弹开发上从 12/10 20:29
65F：→ gool888 : 没断过 12/10 20:29
66F：推 ywahaha : 多做多错 不做不错的公务员心态，假装要做，计画出 12/10 20:36
67F：→ ywahaha : 来再来挑剔，然後就凹到退伍领终身俸 12/10 20:36
68F：嘘 nanozako : 1.当时没规划 2.就算规划也因优先度低而被预算排挤 12/10 20:41
69F：推 geesegeese : 看不上眼 12/10 21:09
70F：→ geesegeese : 海军只会每天妄想自制丐板神盾 12/10 21:09
71F：→ geesegeese : 日韩都只会加装攻陆战系，系统还是买美国 12/10 21:10
72F：推 geesegeese : 另外陀江级研发成功，你才会觉得轻巡也好用 12/10 21:12
73F：推 TRESS : 科科院版的轻巡就别提了，那个连初始都还没开始的东 12/10 21:20
74F：→ TRESS : 西.......，要那个才真的是头壳撞到 12/10 21:20
75F：推 vt1009 : 海军都是处女座，忠义计画可以搞30年一事无成 12/10 21:21
76F：→ TRESS : 沱江与其说研发成功，不如说是海军唯一有静下来好好 12/10 21:22
77F：→ TRESS : 走一趟研发跟debug的流程。然後到了震海则就恢复到 12/10 21:22
78F：→ TRESS : 二十多年前的那个状态..... 12/10 21:22
79F：推 steven0919 : 海军问题居多，感觉海军跟科科院是世仇 12/10 21:33
80F：推 ejsizmmy : 不是海军想自制盖板神盾，是海军妄想买神盾回来 12/10 21:35
81F：推 TRESS : 当年给H930 的意思就很明白了，要你自己走出自己的 12/10 21:39
82F：→ TRESS : 一条路，不走又自己咔掉唯一拿外国货机会的ACS..... 12/10 21:39
83F：→ TRESS : .. 天要救你也没辄 12/10 21:39
84F：推 a5mg4n : 日韩都有自制类神盾,FFM後续就是自制战系+_23式SAM 12/10 23:07
85F：→ a5mg4n : 韩国FFX-3也是自制系统+海弓 12/10 23:09
86F：推 skery3188 : 神盾舰国产 五代机国产 如同风电国产 12/11 00:59
87F：→ MartianIT : ACS没成案很可惜 虽说派里上A/PESA也太小 12/11 02:10
88F：→ MartianIT : 日韩自制类神盾都配备在二三级舰上 ㄧ级的巡洋舰还 12/11 02:12
89F：→ MartianIT : 是买正牌神盾 12/11 02:12
90F：→ scotch : 科科院版轻巡几乎只是迅海放大 12/11 06:03
91F：推 ejsizmmy : 有没有一个可能，就是ACS当年也是卡在神盾所以放弃 12/11 06:56
92F：→ ejsizmmy : 了？ 12/11 06:56
93F：→ ejsizmmy : 日韩除了自制之外还是有神盾系统呀 12/11 06:56
94F：→ scotch : 海军、国防部不愿意承担研发所需要的预算、时间、风 12/11 07:11
95F：→ scotch : 险。造舰在台湾太便宜，结果往往变成最便宜的部分决 12/11 07:11
96F：→ scotch : 定最贵的部分，结果就是失败。所以照往例如果海军还 12/11 07:11
97F：→ scotch : 没装备是什麽的话，6500吨几乎已经确定失败了 12/11 07:11
98F：→ asmp : 6500吨最糟糕的情形大概就跟康定级的防空一样空转20 12/11 08:58
99F：→ asmp : 年。 12/11 08:58
100F：→ asmp : 主要还是看美国的政策肯不肯放行更高阶的战系装备。 12/11 09:00
101F：→ scotch : 放行6500就可能会太小 12/11 09:49