作者saccharomyce (酵公菌)
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标题[新闻] 中共已包围东部！ 我军：数量非常惊人
时间Tue Dec 10 12:10:44 2024
快讯／中共已包围东部！封控、拒止外军 我军证实：数量非常惊人
https://www.ettoday.net/news/20241210/2870868.htm
总统赖清德上周甫完成南太平洋友邦访问，期间也依惯例过境美国夏威夷与关岛；同时，
美国也正在政权的交接期。中共在「未宣布」军演的状况下，仍大量调动机舰。对此，我
国防部10日证实，解放军海军兵力在西太平洋跟台湾周围有明显态势，不仅对台尝试全面
封控，也企图达到区域拒止外军；而船舰数量上，军方未正面回应是否突破90艘共舰，但
直言「数字非常惊人」，散布位置超过台湾往东，在第一岛链与第二岛链间，想传达「台
海内水化」。
针对外媒所称，中共虽然没有宣布军演，但在台海周边的军事规模更胜於前几次联合利剑
A与B军演，而且船舰数量超过90艘。对此，情次室次长谢日升中将在10日国防部例行记者
会上受访表示，外媒所讲的的确严密关注，这的确是外国其他关切中共解放军的国家所掌
握的，观察基本上是一致的，规模比以往历次军演大，近期活动的确不仅只对台湾造成军
事压迫，还有解放军海军兵力，在西太平洋跟台湾周围有明显态势，周边海军船舰频次也
变多。
谢日升表示，不仅针对台湾尝试全面封控，也藉由兵力向外延伸，企图达到区域拒止（指
外军）的目的。他表示，相信大家也应该非常容易理解，针对的对象不是只针对台湾，威
胁也不是只有台湾。
谢日升说，这次没有像过去从事实弹活动，目前为止是没有。他表示，从中共划设的空域
保留区，刻意避开国际航路，从上海一路到福建西南边，总长大概1000公里，当然有意图
，延伸到第一岛链跟西太平洋以东，想要展现的意涵，
我们主要防范的是由训转演、由演
转战。
谢日升强调，
目前没有接获到官方或解放军宣告军演，都在常态性训练状态，但常态性训
练下可以动用这麽大规模兵力跟范围，做这样的训练，这对周遭国家可能带来的影响跟冲
击。
至於船舰的数量，谢日升并未否认外媒所称超过90艘舰艇，他仅表示，这数字不是只有台
湾所掌握，包括日本等周边国家共同掌握的，数字值得关切外，还有行动背後对周遭的不
安与关切；他强调，数字牵涉到区域其他国家，不方便一一说明，不过数字的确非常惊人
，他们散布的位置超过了台湾往东，第一岛链跟第二岛链之间，意图不言而语。
谢日升说，目前为止中共不叫军演，过去宣布军演时，各种媒体的舆论或运用，都是既定
模式，目前为止这些都没有。他指出，实际上看到的，实际上已经做的，在西太平洋，几
个战区海军兵力已经形成具有规模的拒止外军的兵力，兵力靠近台湾范围，理论上有足够
兵力应对造成可能状况；他说，
昨天开始在东部海域东南附近，东面有一道解放军，想要
传达「台海内水化」，台海议题要自己处理。
没有实弹活动
但非常大动作调动舰队进入台湾东部外海
没有否认是否有90艘军舰 可能还更多
意图彰显实力来将台海内水化
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.128.223.151 (台湾)
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1F：推 menShow : 美国爸爸 救我~ 12/10 12:12
2F：推 hdlihnk39 : 离岸这麽远，真打起来就是反舰飞弹一个个点名 12/10 12:14
3F：推 Eos : 所以说那麽多 国军的反制计划是什麽？ 12/10 12:15
※ 编辑: saccharomyce (220.128.223.151 台湾), 12/10/2024 12:16:53
4F：推 king9122 : 承平时期做得到，不代表开战做得到，他们在演练我们 12/10 12:16
5F：→ king9122 : 一样也在演练 12/10 12:16
6F：推 kenbbc12321 : 战斗机搬到花莲也没用了 12/10 12:16
7F：→ bakayalo : 去割海底电缆的吧 12/10 12:16
8F：推 LipaCat5566 : 飞弹一发一艘 帮助东边填海造陆养鱼 12/10 12:17
9F：推 jobli : 都在讲反舰飞弹如何怎样,结果反舰飞弹部队缺员国防 12/10 12:18
10F：→ jobli : 部不处理... 12/10 12:18
11F：推 TsukimiyaAyu: 这麽轻松就开出第一岛链？ 12/10 12:19
12F：推 a8017700 : 平时要怎麽阻止他们开出去？ 12/10 12:20
13F：→ a8017700 : 战时能不能这样才是问题 12/10 12:20
14F：→ saccharomyce: 现在就是在盯共军会不会突然从平时转战时 12/10 12:21
15F：推 LI40 : 第一岛链跟第二岛链之间喔 若战时这样摆阵很勇喔ww 12/10 12:22
16F：推 LipaCat5566 : 以前做的到封锁对岸沿海啊 现在只是不想做而已 12/10 12:22
17F：推 wade860708 : 物资都没到位 转战时都不用运补喔 12/10 12:22
18F：→ toshizo : 想到潜舰预算 12/10 12:22
19F：推 s800525 : 只调海军有啥用？ 12/10 12:22
20F：→ saccharomyce: 可以学南韩啊 搞不好说要封锁6小时 12/10 12:23
21F：推 kenbbc12321 : 要成立流亡政府难度大增 12/10 12:23
22F：推 Eos : 战时这样摆你要怎麽反制？ 12/10 12:23
23F：→ laladiladi : 潜舰有用吗 12/10 12:23
24F：→ wade860708 : 还是海军能登陆 不然转战时干嘛XD 12/10 12:23
25F：推 chenry : 战时这样就真的八奇领域了 12/10 12:23
26F：→ chenry : 第一岛链外缺乏空中掩护没有安全补给基地 12/10 12:23
27F：→ chenry : 也没有足够的补给船 等於腹背受敌 12/10 12:23
28F：推 Brioni : 国军不要被一发一艘就不错了，舰队防空能力国军没比 12/10 12:24
29F：→ Brioni : 较好 12/10 12:24
30F：→ s800525 : 离岸那麽远，到时被东西夹击 12/10 12:24
31F：→ saccharomyce: 空中掩护理论上要由航舰提供 12/10 12:24
32F：推 geesegeese : 这季节，真辛苦，算处罚解放军海军在海上罚站 12/10 12:25
33F：→ godcg : 8枚雄二换一艘军舰，我们的弹储量不知道够不够花 12/10 12:26
34F：→ saccharomyce: 所以美军现在有3艘航空母舰到西太平洋 12/10 12:26
35F：→ geesegeese : 应该跟军队不服管教有关吧 12/10 12:26
36F：→ LipaCat5566 : 等三军统帅下令封锁对岸沿海了 老共看来记性不是很 12/10 12:27
37F：→ LipaCat5566 : 好 12/10 12:27
38F：→ geesegeese : 不能让军头知道可以像韩国陆军一样可以抗命的不只 12/10 12:27
39F：→ geesegeese : 金家 12/10 12:27
40F：推 kohonen : 美军三艘航空母舰更惊人吧！ 12/10 12:27
41F：→ saccharomyce: 国军：我们主要防范的是由训转演、由演转战。 12/10 12:27
42F：→ kenbbc12321 : 中国要打台湾，一定要出其不意，闪电战打击民心， 12/10 12:28
43F：→ kenbbc12321 : 各县市签订南北互保，直接投降，总统府政令也出不 12/10 12:28
44F：→ kenbbc12321 : 去。现在立委跟县市长都输，政府战时要掌控，难了 12/10 12:28
45F：推 aegis43210 : 90艘没什麽，300艘才要担心 12/10 12:28
46F：→ saccharomyce: 国军自己讲的 怕突然转战时 12/10 12:28
47F：→ kohonen : 九十艘一次被解决，那就等於海岸无舰可防了 12/10 12:28
48F：推 hdlihnk39 : 阿解放军怎不包台湾东北部，包一半是能干嘛 12/10 12:29
※ 编辑: saccharomyce (220.128.223.151 台湾), 12/10/2024 12:29:44
49F：→ LipaCat5566 : 之前不是都讨论过没动员靠这点船开战只会打草惊蛇 12/10 12:29
50F：→ LipaCat5566 : 美国会立即支援 12/10 12:29
51F：推 wade860708 : 跨海闪电战还真没听过 不用集结 不用运补XD 12/10 12:29
52F：推 geesegeese : 没有制空都不用担心，美国爸爸会跟你讲 12/10 12:29
53F：推 coca5108000 : 老美该派兵过来展现诚意了吧 12/10 12:29
54F：→ aegis43210 : 真的闪电战，国军反而轻松应对，共军不出全力是打不 12/10 12:29
55F：→ aegis43210 : 下我国的 12/10 12:29
56F：→ geesegeese : 乐山雷达还在 12/10 12:30
57F：推 qaz596 : 开战後压制花东飞弹打完後怎麽办?南北海峡一定封锁 12/10 12:30
58F：推 say29217074 : 好的 镇海慢慢磨 12/10 12:30
59F：推 tanchuchan : 老共敢在风大浪大冬季操演海军是一个危险讯号 我们 12/10 12:30
60F：→ tanchuchan : 只能想办法扩大反舰能力 12/10 12:30
61F：→ LipaCat5566 : 转地下跟城镇帮美军争取时间啊 12/10 12:30
62F：→ hdlihnk39 : 跨海闪电战就D day阿，现在玩不了了 12/10 12:31
63F：→ LipaCat5566 : 台湾现在是拖延为主没想过赢的 12/10 12:31
64F：→ aegis43210 : 最怕是共军大阵仗备战，这样外资会在高度压力下大规 12/10 12:31
65F：→ aegis43210 : 模撤资 12/10 12:31
66F：推 tanchuchan : 同楼上 人家也没这麽傻等你一颗一艘当鱼礁 一定会想 12/10 12:32
67F：→ tanchuchan : 办法清掉反舰飞弹才会打摇大摆开到东海 12/10 12:32
68F：→ q2825842 : 中国、伊朗、俄罗斯几个月前才举办军演，结果伊朗 12/10 12:33
69F：→ q2825842 : 和俄罗斯当地势力频频吃鳖，中国连屁也不敢放 12/10 12:33
70F：→ iqeqicq : 美中都舍弃No-first-use原则了 12/10 12:33
71F：推 wade860708 : 以前没卫星可以搞Dday 现在看光光 D-30就已经被发 12/10 12:33
72F：→ wade860708 : 现了 12/10 12:33
73F：→ iqeqicq : 所以第一击种香菇可能性大增 12/10 12:33
74F：→ aegis43210 : Dday会成功是隆美尔在摸鱼，不然没那麽简单 12/10 12:33
75F：推 blairkimi : 没反制措施 就看着他们玩啊 12/10 12:33
76F：→ LipaCat5566 : 外资早己在撤卖超几年了 12/10 12:33
77F：→ wade860708 : 连俄都不敢玩香菇 还香菇咧 12/10 12:34
78F：推 chenry : 共军补给船势必通过台海南北两端 12/10 12:36
79F：→ chenry : 干掉补给船 岛链外的就准备钓鱼喝海水 12/10 12:36
80F：→ chenry : 我国首要目标是两栖运输船团 12/10 12:36
81F：→ chenry : 不会开战就用在这里 12/10 12:36
82F：→ chenry : 台海防空舰队防空什麽是次要 12/10 12:36
83F：→ chenry : 确保对方一样没有就好 12/10 12:36
84F：推 spath : 战时那些舰艇是钻板还是钻板上的肉不好说 12/10 12:36
85F：推 geesegeese : 共军要拼命了吗？好事啊，中国不怕外资加速撤离吧 12/10 12:37
86F：推 panzerbug : 飞弹掉到本土再说 12/10 12:37
87F：推 Farid : 让他们吹吹海风也行 12/10 12:37
88F：→ LipaCat5566 : 我们封锁对面二十年他们才封几个小时而已，我们的车 12/10 12:38
89F：→ LipaCat5566 : 尾灯都看不到 12/10 12:38
90F：推 geesegeese : 东北季风不好搞喔，希望对岸能感受一下太平洋的大 12/10 12:39
91F：→ andyken : 我只知道某56从头一直反串一直爽呢 12/10 12:40
92F：推 php4 : 战时真这样打我会很感谢中国军队的参谋是白痴 12/10 12:40
93F：→ kenbbc12321 : 如果中国没办法打闪电战，还是别打，拖久中国赢不 12/10 12:40
94F：→ kenbbc12321 : 了。 12/10 12:40
95F：推 kuroro94 : 即使是美军，离岸越远越脆弱，真开打防空防反舰 12/10 12:41
96F：推 chenry : 把屁股露给国军 主动腹背受敌 厉害了 12/10 12:41
97F：→ kuroro94 : 弹药耗很快，开出去这样玩是假设美海军绝不干预 12/10 12:42
98F：→ geesegeese : 所以我一直觉得是罚站，真开打那有这样部署的 12/10 12:42
99F：推 Sazip : 没登陆船团就陪演戏就好 12/10 12:42
100F：→ kuroro94 : 或全灭的意思，基於中国全面赢麻的大胜利愿景 12/10 12:43
101F：→ geesegeese : 太平洋的范围，美军不干预？没听过 12/10 12:43
102F：→ kenbbc12321 : 闪电战可行啊，克里米亚有教，中国攻击，国会开会 12/10 12:43
103F：→ kenbbc12321 : 投降，地方也投降，总统也只是空壳。反正执政党中 12/10 12:43
104F：→ kenbbc12321 : 央跟地方都输。 12/10 12:43
105F：→ kuroro94 : 军事摩擦危险性低，但想要把台湾周遭内海化这意图 12/10 12:44
106F：→ kuroro94 : 公开国际，别担心,美军过两天就来展现公海航行自由 12/10 12:45
107F：→ kuroro94 : 了 12/10 12:45
108F：推 aegis43210 : 90艘想内海化?作梦比较快，除非是90艘飞弹驱逐舰 12/10 12:45
109F：推 mrsix : 台湾担心什麽！要担心的是夏威夷珍珠港和加州吧！ 12/10 12:46
110F：→ puppy20308 : 鱼叉点名时间 嘻嘻 12/10 12:46
111F：→ amelet : 没看到其他台的新闻 12/10 12:47
112F：推 raymond501 : 只是给国内煽动舆论添柴火而已 美军又没反应 12/10 12:48
113F：→ amelet : 这种大事新闻也太少了 12/10 12:48
114F：→ raymond501 : 昨天洗召回家属 今天洗包围 12/10 12:48
115F：→ LipaCat5566 : 又没进24海哩不用报吧 12/10 12:49
116F：推 negotiates : 台湾有黑熊园游会 解放军瑟瑟发抖 12/10 12:49
117F：推 panzerbug : 往陆地方方向炮击或投射飞弹，让媒体捕捉才有威吓 12/10 12:49
118F：→ panzerbug : 力吧 12/10 12:49
119F：→ aegis43210 : 因为根本不是大事 12/10 12:50
120F：→ aegis43210 : 杂鱼舰艇再多也只是杂鱼 12/10 12:50
121F：推 lepidoptera : 战时这样摆就当靶子啊 12/10 12:50
122F：→ Sameddie : 民众也麻痹了吧，被包围又能怎样，还不是照常过日子 12/10 12:51
123F：推 sd785 : 中共怕外资加速撤离吗？锁到你外资汇不出去就好了 12/10 12:51
124F：→ windgaia : 还有钱可军演，就代表关税课的不够 12/10 12:52
125F：推 qaz596 : 没办法补给的话，再多艘都只能观光 12/10 12:52
126F：推 Brioni : 不就只是训练，连实弹演习都不算 12/10 12:52
127F：→ ray05916 : 东部被部署，西部若被攻击包夹，我们可能没余力还 12/10 12:53
128F：→ ray05916 : 手 12/10 12:53
129F：推 raymond501 : 中国派出所付不出薪水 有钱搞这些 12/10 12:53
130F：→ Brioni : 跟国军下基地差不多 12/10 12:53
131F：推 M1004218 : 外资卖超的一定最近没碰航空航运股w 12/10 12:53
132F：推 aegis43210 : 在共军飞弹驱逐舰数量超越美军之前，想内海化是不可 12/10 12:53
133F：→ aegis43210 : 能的 12/10 12:53
134F：推 typhoonghi : 政治意义 大於 军事意义 12/10 12:54
135F：→ typhoonghi : 不过台湾到底有多少反舰飞弹？ 12/10 12:54
136F：推 Heyer : 就说没实力不要大声吧 12/10 12:58
137F：嘘 vul81320 : 高干垃圾政府全部能送你们拿去刚 12/10 13:00
138F：→ gn01693664 : 我有上将黑熊 可与之一战 12/10 13:02
139F：推 Jasonchen415: 中国神盾舰快50了 在太平洋的数量可能跟美军没差多 12/10 13:04
140F：→ Jasonchen415: 少 12/10 13:04
141F：推 iAsshole : 那些昨天看到俄爹滚出叙利亚屁都不敢放一个的孝子们 12/10 13:04
142F：→ iAsshole : 今天果不其然倾巢而出来这篇呛洨呛鼻了。 12/10 13:04
143F：推 swatsh : 垃圾共军 我最强黑熊部队已上键盘出征 12/10 13:05
144F：推 semicoma : 中国在天候海相不佳时练兵 这对台湾不是好事耶 为 12/10 13:05
145F：→ semicoma : 什麽有人会觉得惩罚到解放军了啊? 人类多样性真有 12/10 13:05
146F：→ semicoma : 趣耶 12/10 13:05
147F：→ TsukimiyaAyu: 黑熊未来如果有园游会 可以讲讲这块吗 12/10 13:06
148F：→ pooznn : 台海全都 中浪转大浪 好好享受这3天的海盗船之旅 12/10 13:08
149F：推 calase : …又不是玩游戏你部队放到对方边境没补给就瞬间宣 12/10 13:09
150F：→ calase : 战 12/10 13:09
151F：→ calase : 然後在这边洗黑熊看起来真的有够空虚 12/10 13:09
152F：→ Sianan : 台湾反舰飞弹数量目前还是不足状态啊 所以之前买鱼 12/10 13:09
153F：→ Sianan : 叉一个原因就是要快速增加弹药量 结果 迟交再迟交 12/10 13:09
154F：→ semicoma : 再友情提醒一下哈 台湾如果击退中国 只是回到两岸 12/10 13:11
155F：→ semicoma : 维持停火状态 和现在一样 毕竟台湾有能力打到让中 12/10 13:11
156F：→ semicoma : 国求饶接受台湾成为另一个国家吗? 反之 台湾如果被 12/10 13:11
157F：→ semicoma : 拿下来 就算全世界再怎麽抵制中国 这就是既定事实 12/10 13:11
158F：→ semicoma : 了 没什麽外国人会为陷落的台湾流泪 并且很有可能 12/10 13:11
159F：→ semicoma : 接受了这既定事实後 过一段时间就基於现实和国家利 12/10 13:11
160F：→ semicoma : 益 重新和中国进行经贸往来 包括美国在内 那难道要 12/10 13:11
161F：→ semicoma : 到时候再来抱怨吗这世界怎麽这样吗? 12/10 13:11
162F：推 ucdrtz : 台湾海军能战吗？ 12/10 13:11
163F：推 AndyMAX : 今天真活跃 12/10 13:11
164F：推 Loda29 : 那只是摆拍的啦，真正封锁还是靠自杀艇、潜艇、水雷 12/10 13:13
165F：→ AndyMAX : 解放军主力是键盘部队吗 打字比飞弹快 12/10 13:13
166F：推 gk1329 : 拜登没说话 没4 12/10 13:13
167F：推 kenntrf : 别打扰共军拍片！不然他们怎麽向主子交代？ 12/10 13:17
168F：→ pooznn : 好奇 中国军舰在大浪的状态下 武器系统能正常运作?! 12/10 13:17
169F：推 RaiGend0519 : 演练封锁可能性，果然还是封锁 12/10 13:21
170F：推 SIK3 : 战时摆这样可以发讯息给那些共军舰艇，问他们想挨台 12/10 13:22
171F：→ SIK3 : 湾的还是美国发射的鱼叉 12/10 13:22
172F：嘘 sanos168 : 练习打海上活靶的机会来了 12/10 13:23
173F：推 karmakarma : 数量再多有飞弹多吗？ 12/10 13:24
174F：推 chenry : 台湾沦陷美中就不可能有正常经贸往来了 12/10 13:25
175F：→ chenry : 拿下台海控制权後战略格局改变了 12/10 13:25
176F：→ chenry : 中共不可能乖乖缩着 12/10 13:25
177F：→ chenry : 此时不崛起何时崛起？ 12/10 13:25
178F：→ chenry : 崛起势必要压制泛美势力 直到美国缩回美洲 12/10 13:25
179F：→ chenry : 幻想台湾沦陷世界还可以正常？ 12/10 13:25
180F：推 peterlee97 : 呃 为啥一堆拿风浪当精神胜利的来大谈 难道这天候 12/10 13:26
181F：→ peterlee97 : 我们就没有渔民或是海军出航吗== 12/10 13:26
182F：推 kenntrf : 就跟各位说是在拍片了，最近主子震怒清洗掉很多地 12/10 13:26
183F：→ kenntrf : 方军方高层，急需表忠心，又碰到赖清德外访，刚好 12/10 13:26
184F：推 iAsshole : 提出那种观点只是要证明生物的多样性啦... 12/10 13:27
186F：推 hansopp : 美国态度如何 12/10 13:27
187F：推 athome1 : 有图吗?或卫星相片? 12/10 13:28
188F：→ NanaMizuki : 讲一发一艘的有没有想过，台湾从港口开出去也是会 12/10 13:30
189F：→ NanaMizuki : 被一发一艘 12/10 13:30
190F：→ chenry : 黑熊是欠多少钱啊 怎麽有人一直拿出来鞭 12/10 13:30
191F：推 shen20016 : 台湾不会掉啦。台湾没了 日韩赤化也是早晚的事 12/10 13:32
192F：推 sugoichai : 90艘少一半就没战术施行能力，90/2=45，45艘平均一 12/10 13:32
193F：→ sugoichai : 艘用10发反舰飞弹一定解决，算算也不过450颗就OK的 12/10 13:33
194F：→ sugoichai : 小事 12/10 13:33
195F：推 HAHAHUNG : 好喔 直接西太平洋舰队战一波 不叫陆基战力支援 勇 12/10 13:34
196F：→ geordie : 今天奥斯丁访日唷 12/10 13:34
197F：推 HOLYXXXX : 一艘10发 要有多少载台射这些飞弹啊 12/10 13:35
198F：推 highwayshih : 我们的海军军舰本来打完飞弹後就是拿来沉的啊 12/10 13:36
199F：→ chenry : 我们又不是跟中共比船多 12/10 13:36
200F：→ chenry : 为什麽要出去一发一个？ 12/10 13:36
201F：→ highwayshih : 两边都一发一艘 请问哪一方是要打登陆战需要用船的? 12/10 13:36
202F：→ LipaCat5566 : 天上飞也是一发一架 填海造陆效果不好而已 12/10 13:37
203F：推 chenry : 因为共军最大目标是 12/10 13:39
204F：→ chenry : 最短时间内登陆解决我国政权 12/10 13:39
205F：→ chenry : 换取谈判优势取得台湾及周边海域控制权 12/10 13:39
206F：→ chenry : 这种风浪天气搞登陆吗？我们怀念他 12/10 13:39
207F：→ libur : 抄底抄底 12/10 13:39
208F：推 cobrasgo : 战前扫荡飞弹基地，战时各式电子干扰，楼上的算法 12/10 13:40
209F：→ cobrasgo : 有考虑进来吗 12/10 13:40
210F：→ cobrasgo : 450是人家事前不扫荡，战时站原地当靶船让你打算出 12/10 13:41
211F：→ cobrasgo : 来的数字吗 12/10 13:41
212F：→ LipaCat5566 : 美军也能战斧洗地反击 我们有地形掩护没办法轻易解 12/10 13:42
213F：→ LipaCat5566 : 决 12/10 13:42
214F：推 take3024 : 毕竟黑熊言论太像法西斯才会被嘲讽 12/10 13:43
215F：→ pippen456 : 反舰飞弹可以热身一下 12/10 13:43
216F：推 macassans : 纸老虎 活靶子 新闻不报是因为没必要 12/10 13:44
217F：推 a77774444 : 都是破船，雄三靶船 12/10 13:46
218F：推 chenry : 如果共军目标不是登陆拿下台湾 12/10 13:46
219F：→ chenry : 那就是军事面子工程 配合一下发大财 12/10 13:46
220F：→ chenry : 搞灰色冲突军事摩擦的 小打小闹 12/10 13:46
221F：→ chenry : 对整体拿下台湾没帮助 做给总书记交代的 12/10 13:46
222F：→ a77774444 : 中共海军落後台湾美式装备好几世代 12/10 13:47
223F：推 catlazy42120: 大家讲了很多，所以要开战了吗？美国抛弃我们了吗？ 12/10 13:48
224F：→ catlazy42120: 共军要登陆了吗？ 12/10 13:48
225F：→ a77774444 : 中共战舰都被贪污偷工减料根本不能打 12/10 13:48
226F：→ chenry : 压制台海周边要多久？ 12/10 13:48
227F：→ chenry : 联军打伊拉克压制花了一个半月 12/10 13:48
228F：→ chenry : 前期准备快半年 共军有任意门？ 12/10 13:48
229F：→ a77774444 : 美国一定会帮我们，中共等着亡国 12/10 13:48
230F：→ AntiqueTea : 看来中共攻台海上仍是以军带民兵船，船海战术，逼 12/10 13:48
231F：→ AntiqueTea : 迫台湾开第一枪，不开第一枪就是压迫你的防线，台 12/10 13:48
232F：→ AntiqueTea : 湾开了第一枪中共就有理由以特别军事行动，成功了 12/10 13:48
233F：→ AntiqueTea : 就夺取台湾，失败了就叫惩罚台湾先攻击共军的军舰 12/10 13:48
234F：→ AntiqueTea : ，政治止就可避免攻台失败影响习的政权！ 12/10 13:48
235F：推 myizumi : 他们这样补给的了吗 也没空军掩护 12/10 13:49
236F：→ a77774444 : 台湾拉法叶级可以0战损换40艘共贱 12/10 13:49
237F：推 catlazy42120: 老美想要跟维尼共治太平洋的话欢迎放弃台湾，反正台 12/10 13:49
238F：→ catlazy42120: 湾人命不值钱，美国大兵日後夺岛死伤惨重再去找白宫 12/10 13:49
239F：→ catlazy42120: 要抚恤金 12/10 13:49
240F：推 pivotalHarry: 随便阿 一发一艘 90艘全灭中共就打回10年前了 而且 12/10 13:50
241F：→ pivotalHarry: 东边根本不用台湾出马 日美潜舰默默就能摸光了 12/10 13:50
242F：→ chenry : 而且我国目标明确 台海战争目标不是无伤 12/10 13:50
243F：→ chenry : 而是废掉对方两栖登陆能力 12/10 13:50
244F：→ chenry : 两栖船团才是主要目标 12/10 13:50
245F：→ chenry : 其他伤在目标出现前要尽量抗 12/10 13:50
246F：→ chenry : 最後登陆时才能出手 12/10 13:50
247F：推 yanya180 : 感觉有对岸的网军混在留言中，看起来这批舰队真正 12/10 13:51
248F：→ yanya180 : 的功能是帮网军开舆论战场吧？还可以顺便压制一下 12/10 13:51
249F：→ yanya180 : 某个中东好朋友倒台的消息。 12/10 13:51
250F：→ yanya180 : 让我比较好奇的事，亲匪发言中有些在攻击黑熊，那 12/10 13:51
251F：→ yanya180 : 个团体给我的印象比较偏夏令营之类的，为啥亲匪共 12/10 13:51
252F：→ yanya180 : 的帐号要这麽拼命去造谣搞他们？黑熊对共匪来说这 12/10 13:51
253F：→ yanya180 : 麽危险吗？ 12/10 13:51
254F：→ LipaCat5566 : 俄侵略失败挫折感最重的是习，百年准备无用武之地， 12/10 13:52
255F：→ LipaCat5566 : 现在只是压力释放无能狂怒而已 12/10 13:52
256F：推 balius : 某楼一直超用力反串的都不会累吗XDDD 12/10 13:52
257F：嘘 shirleyEchi : 船舶系统都看得到 12/10 13:52
258F：推 killerlee : 难得这种话题下没有看到投降党出来罗嗦，不错。 12/10 13:52
259F：→ AntiqueTea : 网军是一定有的，习还今年还特别扩编网军，现在才 12/10 13:52
260F：→ AntiqueTea : 发现？ 12/10 13:52
261F：推 toulio81 : 对岸对国军的渗透很严重，黑熊是新出来的，多个提 12/10 13:53
262F：→ toulio81 : 高台湾战力的组织是对岸很不乐见的 12/10 13:53
263F：推 catlazy42120: 黑熊很危险啊，黑熊危险的不是武力，而是在散播抵 12/10 13:53
264F：→ catlazy42120: 抗意志，只要台湾八成的人有抵抗想法，就没有速战速 12/10 13:53
265F：→ catlazy42120: 决的可能，而中共要拿下台湾，只有迅速瓦解台湾抵 12/10 13:53
266F：→ catlazy42120: 抗意志这条路 12/10 13:53
267F：推 a77774444 : 苏澳港是我国最先进战舰的母港，这样等同暴露在共 12/10 13:54
268F：→ a77774444 : 舰的射程之下 12/10 13:54
269F：→ toulio81 : 而且对岸现在经费不足，目前是挖韭菜的生活费来贴 12/10 13:54
270F：→ toulio81 : 补军事用途也不知道能撑多久 12/10 13:54
271F：推 mnb1234 : 大家一起加入黑熊排字防守 12/10 13:55
272F：→ a77774444 : 黑熊让某些酬庸的人赚国防财..不抨击这种贪污单位 12/10 13:56
273F：→ a77774444 : 要抨击谁，难道你相信这种单位开战会帮忙？ 12/10 13:56
274F：推 cobrasgo : dod每年都有公布中国军力报告，看爸爸的报告应该比 12/10 13:57
275F：→ cobrasgo : 自慰中国很跟客观 12/10 13:57
276F：→ cobrasgo : 自慰中国很弱 12/10 13:57
277F：推 kimsman : 顺势戒严哦 12/10 13:59
278F：推 a77774444 : 台湾的国防只是生意而已，大至军购小至防弹头盔衣 12/10 13:59
279F：→ a77774444 : ，能捞就捞，反正高官不会上战场 12/10 13:59
280F：推 swatseal : 来罗 国防只是生意 贪污 高官不会上战场 所以要放 12/10 14:01
281F：→ a77774444 : 国军士兵连平时都要自购配备，冬天没热水夏天没冷 12/10 14:01
282F：→ a77774444 : 气，更别说战时险峻後勤有多惨，这种封建奴隶兵制 12/10 14:01
283F：→ a77774444 : 要怎麽有士气跟战斗力 12/10 14:01
284F：→ swatseal : 弃国防 也太急了吧XD 12/10 14:01
285F：推 macassans : 中共本来就怕黑熊 因为黑熊有抵抗意志 黑熊会团结台 12/10 14:01
286F：→ macassans : 湾人对抗统战思想渗透 12/10 14:01
287F：推 ojay : 这次连谴责跟深表遗憾都不演罗 12/10 14:02
288F：→ swatseal : 我退14年了 成功岭新训跟下部队 都没遇过冬天没热 12/10 14:02
289F：推 Belialdeng : 推文黑熊黑粉嘴炮看来很有自信贡献更多喔 12/10 14:02
290F：→ a77774444 : 国军後勤有多烂，当兵都知道，更别说装备除空军还 12/10 14:03
291F：→ a77774444 : 算先进外，其他都古董，M1A2才刚进几台真把它当钢 12/10 14:03
292F：→ a77774444 : 弹可一挑百 12/10 14:03
293F：→ swatseal : 水这种事 兵没热水洗澡 一直是天条好不好 12/10 14:03
294F：推 whitertiger : 任何会传播台湾人战时该怎麽做的民防组织，共匪都会 12/10 14:03
295F：→ AntiqueTea : 所以281楼，那国军该怎麽办？投降？ 12/10 14:03
296F：→ whitertiger : 想办法让其影响力降低，透过网军带风向就是其中一种 12/10 14:03
297F：推 yanya180 : 国防是生意这个观点真有某国特色，也难怪某个匪共 12/10 14:03
298F：→ yanya180 : 经营的国家不缺贪污的官员。说起来那些亲匪帐号背 12/10 14:03
299F：→ yanya180 : 後的资金预算，应该也是他们贪污用的帐目吧？ 12/10 14:03
300F：推 iAsshole : 楼上有个眼见用力反串无效原地转身直接不演的... 哈 12/10 14:03
301F：→ iAsshole : 哈哈哈 12/10 14:03
302F：→ a77774444 : 国军防弹钢盔不防弹，钱去哪了，大家都知 12/10 14:04
303F：推 coollee : 最恐怖的是洗到不认同黑熊=投降派的 12/10 14:04
304F：推 LI40 : （吃爆米花看推文中 12/10 14:04
305F：推 Blastodern : 统战部的台词真是数十年如一日啊某a 12/10 14:04
306F：推 macassans : 某楼干嘛配合中共假资讯恐吓台湾人 12/10 14:04
307F：推 chenry : 恐怖的不是黑熊 而是什麽问题都扯到黑熊 12/10 14:05
308F：→ wison4451 : 某楼就舔共仔阿 12/10 14:05
309F：→ a77774444 : 最要命的是国军将领思想落後，完全跟不上现代战争 12/10 14:05
310F：→ a77774444 : 思维，国防部除了把军管用地拿来解除炒房卖掉也没 12/10 14:05
311F：→ a77774444 : 舍作为 12/10 14:05
312F：推 magamanzero : 正确 战时就军管了 关黑熊什麽事情...zzz 12/10 14:06
313F：→ LI40 : 看到各种莫名扯黑熊 其实就跟中国搞笑然後能看到某 12/10 14:06
314F：→ LI40 : 些族群去扯美国差不多 笑笑就好 12/10 14:06
315F：→ bt092001 : 那请A77教一下，政府跟国防部要怎做，提供一下实质 12/10 14:06
316F：→ bt092001 : 建议。 12/10 14:06
317F：→ magamanzero : 什麽都想到黑熊 就想太多了 那就是没用的东西而已 12/10 14:06
318F：→ a77774444 : 如果我是国防部高官，早靠大直那几块富裕了，难怪 12/10 14:06
319F：→ a77774444 : 上层看准这商机任用亲信当部长 12/10 14:06
320F：推 yanya180 : 可能匪共统战部的资金被贪污的差不多了，所以没预 12/10 14:07
321F：→ yanya180 : 算更新交战手册的台词吧，不然就是经济太差真的没 12/10 14:07
322F：→ yanya180 : 钱了。 12/10 14:07
323F：推 pyps : 奇怪了 我就想保护我辛苦赚到的财产存款 想保护我 12/10 14:07
324F：→ pyps : 的人生自由言论自由 为啥一定要跟黑熊跟政党扯上关 12/10 14:07
325F：→ pyps : 系？ 12/10 14:07
326F：推 whitertiger : 上面有人说反舰飞弹部队缺人，国防部不处理，老实说 12/10 14:07
327F：→ whitertiger : 他怎麽知道国防部没处理，他在国防部有认识的人跟他 12/10 14:07
328F：→ whitertiger : 说的，还是他没证据在带风向，有证据就提出来不要当 12/10 14:07
329F：→ whitertiger : 谜语人 12/10 14:07
330F：→ AntiqueTea : 所以309楼讲一下，那国军该怎麽作为？平时不发文， 12/10 14:07
331F：→ AntiqueTea : 共军军舰围台的时候发一大堆观落阴版的国军屎尿， 12/10 14:07
332F：→ AntiqueTea : 求解！ 12/10 14:07
333F：推 bardah2c : 推不认同黑熊就等於投降派，根本逻辑脑死。 12/10 14:07
334F：→ bt092001 : A77快教我政府跟国防部要怎麽做？ 12/10 14:08
335F：→ LipaCat5566 : 个人经验是热水不够用30多人同时洗个五分钟就不够了 12/10 14:08
336F：→ LipaCat5566 : 但是冷水能够锻链意志也是操练一环 可以接受 12/10 14:08
337F：→ chenry : 空军还好 海军不知道干嘛浪费好几年 12/10 14:08
338F：→ chenry : 要实力就要预算 预算下去能解决很多问题 12/10 14:08
339F：→ a77774444 : 上层想拼早会像南韩一样了，还用我提醒上吗？你觉 12/10 14:09
340F：→ a77774444 : 得光靠地利有挡住日本人，郑成功跟荷兰清朝吗？ 12/10 14:09
341F：→ LipaCat5566 : 靠地利真的可以拖，两蒋跟李也是往这方向准备 各个 12/10 14:10
342F：→ LipaCat5566 : 地下建设 12/10 14:10
343F：→ AntiqueTea : 某a你要提醒啥？讲了一堆543没讲到重点呀！ 12/10 14:11
344F：推 ashrum : 不要在黑熊了，抵抗意志靠的是对国军的支持，这种 12/10 14:11
345F：→ ashrum : 支持包含更好更多的军武装备，不是台湾好棒 12/10 14:11
346F：→ a77774444 : 不须要我教什麽，你连钢盔都偷工了，也不见有人负 12/10 14:11
347F：→ a77774444 : 责，很显然上层根本不把打杖当一回事，我们又何必 12/10 14:11
348F：→ a77774444 : 去想这些呢？ 12/10 14:11
350F：→ bardah2c : 高雄港後来有下文吗？ 12/10 14:12
351F：推 swatseal : 台湾买武器 = 贪污，自制 = 贪污；然後酸为什麽不 12/10 14:12
352F：→ swatseal : 如南韩 南韩国防工业是不用钱自己生出来喔? 12/10 14:13
353F：→ chenry : 一边支持砍预算一边喊不作为？ 12/10 14:13
354F：推 kei1823 : 这时间其实东部浪不小耶，会不会吐到东倒西歪 12/10 14:14
355F：→ magamanzero : 南韩都能做军火卖别人了 不过想当年IDF.... 12/10 14:14
356F：推 kobebrian : 说只靠军队的 美国国民兵也是美军吗 12/10 14:14
357F：推 ashrum : J大每次都悲观到把问题描述成灾难，但海锋大队编现 12/10 14:14
358F：→ whitertiger : A77其实太兴奋了，祖国派强大海军来封锁台湾，要把 12/10 14:14
359F：→ ashrum : 比未满确实是更紧急的问题 12/10 14:14
360F：→ a77774444 : 我只能说继续舆论制造解放军很烂的假象吧，因为要 12/10 14:14
361F：→ a77774444 : 帮国军制造好形象太难了，只好亏共军船都纸糊的， 12/10 14:14
362F：→ a77774444 : 这样心里好受点 12/10 14:14
363F：→ whitertiger : 台湾内海化，所以一定要到军事版看台湾派网友崩溃， 12/10 14:14
364F：→ whitertiger : 结果这边都在看A77笑话，所以见笑转生气讲几句没根 12/10 14:14
365F：→ whitertiger : 据的带风向 12/10 14:14
366F：→ AntiqueTea : 所以某a屁了一堆国军的屎屎尿尿，那你结论是什麽？ 12/10 14:14
367F：→ bt092001 : A77那你有没有有效实质有用的看法？ 12/10 14:15
368F：推 cerwvk : 除非船只常驻海上, 不然内海化? 真的想太多. 12/10 14:15
369F：→ a77774444 : 你的自制钢盔是不防弹又比国外贵几倍的钢盔吗？别 12/10 14:15
370F：→ a77774444 : 在帮贪污官员解套了 12/10 14:15
371F：→ a77774444 : 国舰国造造出几艘了，10年前就说要引进M1A2现在才 12/10 14:17
372F：→ a77774444 : 来几台？呵呵你不知这十几年就够让敌国发展多少了 12/10 14:17
374F：→ bardah2c : 这个後来也只是更换，有任何惩处吗？ 12/10 14:17
375F：推 balius : 欸不是，你自己一开始就在制造自己口中的假象啊XDDD 12/10 14:18
376F：推 coffee112 : 股票也没有大跌 科联 12/10 14:18
377F：推 strams : 想戒严，求仁得仁… 12/10 14:18
378F：推 arx3721 : 去过外岛的都知道冬天风浪多可怕，台湾是要怕什麽 12/10 14:19
379F：推 whitertiger : 在这说官员贪污要讲证据的，这里可不是八卦版 12/10 14:19
380F：推 a77774444 : 钱也不是你们这些护航的人在赚，你们在瞎操心什麽 12/10 14:20
381F：→ a77774444 : ，搞不懂 12/10 14:20
382F：推 bardah2c : 我再问下去484就要被变成投降派舔共仔了？ 12/10 14:21
383F：推 ericsonzhen : 那些船明显不是拿来登陆的吧，是封锁能源船用的 12/10 14:22
384F：→ pyps : 所以这里有谁在护航了？还是说不爽中共=支持国防部 12/10 14:22
385F：→ pyps : 贪污？ 12/10 14:22
386F：→ pyps : 自己要把帽子戴上去我可没办法 12/10 14:23
387F：推 a77774444 : 更别说国军高层很多都投降派..这个应该不是秘密吧 12/10 14:23
388F：→ a77774444 : ，还有为何要用亲信而非军系当部长，很可能隐含圣 12/10 14:23
389F：→ a77774444 : 上无法掌控军队的坏消息 12/10 14:23
390F：→ keeperess : 非公开跑90船就是示威而已,跟南海百船对菲律宾一样 12/10 14:23
391F：→ keeperess : 解放军真正能实施战时封锁力量的二级舰可没这麽多 12/10 14:23
392F：→ keeperess : 代表数量上参了很多灰人或是海警的水分 12/10 14:23
393F：推 arx3721 : 封锁能源船就准备看日本解除限制器了，韩国也是（虽 12/10 14:24
394F：→ arx3721 : 然那个智障总统不好说） 12/10 14:24
395F：→ keeperess : 所以这不是啥正经的操演, 8+9式的围事按喇叭而已 12/10 14:24
396F：→ arx3721 : 支共海军贪污还不是给舔共仔五毛而已 12/10 14:24
397F：推 whitertiger : 因为军事版是讲科学讲证据的，带风向这里是带不起来 12/10 14:25
398F：→ whitertiger : 的，想来这带风向只会被吐槽，A77不常来军事版不懂 12/10 14:25
399F：→ whitertiger : 没关系，多被吐槽个几次就懂了 12/10 14:25
400F：→ giancarlo82 : 你各位好有耐性跟他喇赛...一个在八卦版留言1万6千 12/10 14:26
401F：→ whitertiger : 国军有很多高层是投降派？这几乎是造谣吧，少说些没 12/10 14:26
402F：→ whitertiger : 根据的话 12/10 14:26
403F：→ giancarlo82 : 则的咖也可以陪他玩这麽久... 12/10 14:27
404F：推 mimimoumou : 一直讲头盔跟中国演习有屁关系？结论又是台湾国军 12/10 14:28
405F：→ mimimoumou : 很烂直接投降喔 12/10 14:28
406F：→ jackie36952 : 兄弟 救我 12/10 14:28
407F：推 chenry : 文人部长不是一直以来的国策方向？ 12/10 14:28
408F：→ chenry : 一定要军人出身的部长才能指挥这才大问题吧？ 12/10 14:28
409F：推 macassans : 本来就不用配合共军吓自己 无视就好了 让他们浪费燃 12/10 14:28
410F：→ macassans : 料钱 12/10 14:28
411F：→ chenry : 军队国家化都多久了 要回到独裁军头时期吗？ 12/10 14:29
412F：→ bt092001 : 没有人在护航啊，我只要你提出实质做法。 12/10 14:29
413F：推 akiue : 共军跑去围东部是不是傻？ 12/10 14:30
414F：推 ericsonzhen : 摆船演练而已是要怎麽解除封锁器？ 12/10 14:30
415F：→ macassans : 不敢打就算派九千艘也只是摆拍 12/10 14:30
416F：推 bardah2c : 没人回中资入侵高雄港跟营区违约用中国制光电设备 12/10 14:31
417F：→ bardah2c : ，这两个不会实质影响国防吗？ 12/10 14:31
418F：推 a77774444 : 战力已不如人还搞错误的募兵制也是很斗 12/10 14:31
419F：→ ericsonzhen : 连封锁怎麽封都没拿定主意吧，打是肯定不可能 用封 12/10 14:32
420F：→ ericsonzhen : 锁的怎麽想都比较符合他们的现况 12/10 14:32
421F：推 mimimoumou : 能用文人当部长才代表军队国家化有完成吧，一定要 12/10 14:32
422F：→ mimimoumou : 军人当部长你是不是又要说总统控制不住国军只能跟 12/10 14:32
423F：→ mimimoumou : 军系妥协？ 12/10 14:32
424F：→ a77774444 : 你觉得现在实质作为很好就继续维持现状吧，在你眼 12/10 14:34
425F：→ a77774444 : 里解放军没战力，美国会帮，国军推演都会获胜了， 12/10 14:34
426F：→ a77774444 : 那干嘛还要改变，我甚至认为军队继续裁继续搞募兵 12/10 14:34
427F：→ a77774444 : ，钱花少点，反正一定会赢的马 12/10 14:34
428F：推 whitertiger : 究竟是来出巡遶境还是想假戏真做，过几天就知道了 12/10 14:37
429F：→ whitertiger : A77的说法跟赌气没两样 12/10 14:37
430F：→ Sameddie : 讲科学讲证据，请问有什麽证据跟科学可以证明美日会 12/10 14:38
431F：→ Sameddie : 帮忙吗 12/10 14:38
432F：→ Sameddie : 没有白纸黑字的协定，要如何证明他国在战争时会来帮 12/10 14:39
433F：→ Sameddie : 忙 12/10 14:39
434F：→ Sameddie : 每次军演都会看到美军会来帮忙的推文实在很可笑，没 12/10 14:39
435F：→ Sameddie : 有签订防御条约，就不该期待他国会来协防 12/10 14:39
436F：推 magamanzero : 其实有也不用期待 靠自己最好... 12/10 14:40
437F：推 andyken : 美军没说会来防，但刚好都在附近看着 :P 12/10 14:41
438F：推 king9122 : a77太拚了吧 还在用残存的时间闹版 上面已经踩好几 12/10 14:42
439F：嘘 HachiGG : 这篇的留言我猜应该70%有挂vpn 12/10 14:42
440F：→ king9122 : 条版规了 12/10 14:42
441F：→ Sameddie : ...对啊，那是不是该假设到时候美军只会看戏啊 12/10 14:43
442F：→ Sameddie : 整天站在美军角度嘲讽中共的用意到底是什麽== 12/10 14:43
443F：推 splong : 波兰表示：其实有签约也是… 12/10 14:46
444F：→ Mentha : 那你来这边忙着帮我们怕别人不会来帮忙的用意到底是 12/10 14:46
445F：→ Mentha : 什麽? 12/10 14:46
446F：→ Sameddie : 用意是不要整天只想靠别人啊== 12/10 14:47
447F：→ seven7th : 军演公告给你知道干嘛 12/10 14:47
448F：→ Sameddie : 每次对面军演就只会说美军会来肛共军 12/10 14:48
449F：→ Mentha : 你的建议就是这个? 那真的是说到烂跟没说一样 12/10 14:49
450F：→ Sameddie : 对啊，跟对美军深信不疑的人一样 12/10 14:49
451F：→ Sameddie : 一厢情愿的认定他国会协防真的是可悲至极 12/10 14:49
452F：→ Mentha : 没差，我们信不信对你来说根本不重要 12/10 14:50
453F：→ Sameddie : 当然不重要，可悲是事实 12/10 14:50
454F：→ Mentha : 你只怕我们信而已 12/10 14:50
455F：→ Mentha : 不错啊，你可以直接称呼别人可悲我也是无所谓啦 12/10 14:50
456F：→ Sameddie : 你们信不信也没用啊，反正也只有美军这块浮木了 12/10 14:50
457F：→ bardah2c : Facts don’t care about your feelings. 12/10 14:51
458F：→ Mentha : 是阿，浮木，我笑了 12/10 14:51
459F：→ Sameddie : 对啊，讲求科学证据，那倒是提出美军会协防的证据 12/10 14:51
460F：→ Sameddie : 空口白话又能证明什麽 12/10 14:51
461F：→ chris1281 : 就算白纸黑字写明也不见得会来协防，自己还是要够强 12/10 14:51
462F：→ chris1281 : 大 12/10 14:51
463F：→ Sameddie : 站在美军角度嘲讽共军又能证明什麽 12/10 14:52
464F：→ Mentha : 没什麽，只是看着你微笑而已 12/10 14:52
465F：→ LipaCat5566 : 特朗普会轰炸北京 台湾关系法 这不够吗 12/10 14:52
466F：推 mimimoumou : 嘲讽共军会心疼吗？会觉得好笑不就是因为共军是我 12/10 14:53
467F：→ mimimoumou : 们敌人，美车不是阿（没说美军一定帮喔，至少美军 12/10 14:53
468F：→ mimimoumou : 不会打我们） 12/10 14:53
469F：→ Sameddie : 讲不出证据当然也只能看着别人微笑了 12/10 14:53
470F：→ cerwvk : 这个老实说没啥用, 冬天, 船只也不可能常驻原地. 12/10 14:53
471F：→ Mentha : 没事，你继续 12/10 14:54
472F：→ Sameddie : 嘲讽共军没问题啊，可是为什麽要幻想美国会肛共军== 12/10 14:54
473F：推 king9122 : 建议你们==中间多个空格，这样比较有台味，回去跟邻 12/10 14:57
474F：→ king9122 : 兵互相提醒一下 12/10 14:57
475F：推 akimu : 台湾需要的是比核弹还强大的武器 12/10 14:57
476F：推 chenry : 分析中共动作原因 如果不是真打 12/10 14:58
477F：→ chenry : 背後动作应该是苗华被捕事件後续 12/10 14:58
478F：→ chenry : 要证明习还能指挥海军 但也不能对外过度冲突 12/10 14:58
479F：→ chenry : 所以选择这种天气在太平洋露屁股 12/10 14:58
480F：→ chenry : 共产极权国家内部矛盾习惯以升高外部局势解决 12/10 14:58
481F：→ chenry : 可以参考北韩政权行为 12/10 14:58
482F：推 stejiang : 这边有地下中将 底下参谋总长 不愧是全村的希望 12/10 14:58
483F：→ stejiang : 国家的救星，PTT 唯一清流专版 12/10 14:58
484F：推 chenry : 这类特别动作应该怀疑的不是我国军稳不稳 12/10 15:01
485F：→ chenry : 是共军内部稳不稳 12/10 15:01
486F：推 whitertiger : 想来军事版制造恐慌没效果啦，这里版友研究军事多久 12/10 15:03
487F：→ whitertiger : 了，要骗就去其他地方骗 12/10 15:03
488F：→ bardah2c : 所以中资入侵高雄港跟营区违约用中国制光电设备这 12/10 15:05
489F：→ bardah2c : 两件是就军事层面来说到底严不严重啊？没後续也没 12/10 15:05
490F：→ bardah2c : 人讨论。 12/10 15:05
491F：→ douge : 该当兵的当兵 该去战壕领无人机的领无人机 结案 12/10 15:05
492F：推 wison4451 : 恐慌仔被看破手脚开始跳针== 12/10 15:06
493F：→ Sameddie : 怀疑美军是否协防算恐慌吗? 就事论事罢了 12/10 15:06
494F：→ Sameddie : 不针对这件事讨论而是针对个人才是可笑 12/10 15:07
495F：→ wison4451 : 没讲你自己对号入座干嘛 笑死 12/10 15:09
496F：→ r40491101 : 战时这样摆中共稳死的，嘴炮做给墙内支那畜生成分居 12/10 15:10
497F：→ r40491101 : 多 12/10 15:10
498F：嘘 stejiang : 这次对岸毫无内宣 我看你是不懂喔 12/10 15:12
499F：推 jingea : 鱼叉跟雄二都是亚音速飞弹，穿透共舰的近迫防卫系 12/10 15:14
500F：→ jingea : 统可穿透率如何，这个有人讨论吗 12/10 15:14
501F：推 bardah2c : 推楼上J大 12/10 15:15
502F：推 roy2142 : 推文真的不少刻意反串故意要招黑 中国人真的很烦 12/10 15:18
503F：推 chenry : 高雄港可以模拟一下共军怎麽利用 12/10 15:18
504F：→ chenry : 至於太阳能光电设备 不联网就只是发电设备 12/10 15:18
505F：→ chenry : 危害可能跟中国制防弹衣一样吧 12/10 15:18
506F：→ wuklean : 雄三该准备发射了拉 12/10 15:18
507F：推 momotaloson : 90发雄三就解决了 12/10 15:20
508F：→ chenry : 受制台海大小 亚音速算够用 12/10 15:20
509F：→ chenry : 再搭配超音速飞弹帮共军增加难度 12/10 15:20
510F：→ chenry : 重点还是在同时发射的数量 12/10 15:20
511F：→ chenry : 我国能力能同时射出几发？ 12/10 15:20
512F：推 chenry : 在两栖船团这条大鱼真正出现前 12/10 15:23
513F：→ chenry : 要尽全力保全发射载台 12/10 15:23
514F：→ keeperess : 近期内你能有的最接近战例就是鹅军的黑海舰队罗 12/10 15:24
515F：推 momotaloson : 中共这种人海战术只是来搞笑而已 12/10 15:24
516F：→ srasn : 黑熊学院准备动员 12/10 15:25
517F：→ momotaloson : 航母战斗群编组都不一定能防，这90艘长蛇阵就是来搞 12/10 15:26
518F：→ momotaloson : 笑。 12/10 15:26
519F：推 chenry : 黑熊大概欠楼上s大很多钱 12/10 15:28
520F：→ bicedb : 反应有够慢 12/10 15:39
521F：推 bring777 : 亚洲没有美国立足之地，美国准备当老二 12/10 15:39
522F：推 tin123210 : 然後台湾把潜舰预算砍光了，哈哈哈 12/10 15:41
523F：推 bike3905 : 老害继续吹当年多勇 哈哈 12/10 15:43
524F：推 jansan : 东北季风：现在是看我没有是吧 12/10 15:46
525F：推 Bogy802 : 对岸怎麽可能毫无内宣，还没开始而已 12/10 15:48
526F：→ goetze : 现在第一岛链还有意义吗?Y 12/10 15:50
527F：推 BW556 : 现在看看谁在砍国防预算 谁砍了潜舰预算 ? 12/10 15:52
528F：推 whitertiger : 好多在军事版没见过的人跑来打卡 12/10 15:54
529F：推 stejiang : 原来现在不砍 潜舰就能马上出港作战歼灭90条敌舰啦 12/10 15:57
530F：→ stejiang : 厉害了，那砍的人还真可恶呢 12/10 15:57
531F：推 seou : 海馄号还不快上 12/10 16:05
532F：推 George728 : 干嘛打台湾。封锁天然气船进入一个月就断电了。 12/10 16:07
533F：→ bozhi0720 : 等海底电缆断、卫星被打下就是了 12/10 16:09
534F：嘘 lponnn : 青鸟 黑熊人呢？ 12/10 16:14
535F：嘘 musicaledio : 阿祖巡水田 美爹要怎麽做呢？ 12/10 16:19
536F：推 cerwvk : 台湾也可以用飞弹封锁对岸港口啊. 12/10 16:21
537F：推 gg0079 : 在这被打了没港口给你回去修喔 12/10 16:24
538F：嘘 qasaq : 青鸟跟黑熊 怎麽都在机场候位了?? 12/10 16:43
539F：嘘 pippen456 : 台湾就锁定共军补给舰，看能撑多久？ 12/10 16:47
540F：推 wison4451 : 滞台支那纷纷窜出 好恶心 12/10 16:50
541F：推 shoube : 哪来的没内宣，楼上不就示范了吗?还期间任务限定 12/10 16:51
542F：→ shoube : 一发脱离，被水桶也没差的垃圾免洗帐号 12/10 16:51
543F：推 Kobe5210 : 154楼点出问题 12/10 16:54
544F：推 king9122 : 中国最近太多问题被爆出来，赶紧加班乱版一波 12/10 17:01
545F：→ rickyiu : 如果开战对岸没有主动攻击美日，美国会有什麽反应 12/10 17:02
546F：推 stejiang : 这什摸小学生杠精，推荐你先去看看微博有没有上热搜 12/10 17:09
547F：推 a151091 : 中国国防预算快速燃烧中 12/10 17:22
548F：推 CavendishJr : 立法院 给我钱....啊根本不可能给 12/10 17:26
549F：推 hsiehhsing : 水上484起飞很多的架次？ 12/10 17:30
551F：→ hsiehhsing : 这应该不是F16V吧？ 12/10 17:31
552F：推 atpx4869s : 笑死，90艘船跑到太平洋。到时第一岛链刚好关门放 12/10 17:45
553F：→ atpx4869s : 狗，哈哈 12/10 17:45
554F：推 mmmimi11tw : 晚点一并处理 12/10 18:07
555F：推 wingl : 我们有黑熊部队，怕屁 12/10 18:14
556F：推 inter87 : 之前有人专家说台海只有几天风平浪静才能打台湾，看 12/10 18:17
557F：→ inter87 : 来现在要加入整个冬天惹 12/10 18:17
558F：推 king9122 : 那我去帝宝绕几圈 是不是就能证明我明年能买下来了 12/10 18:20
559F：推 stejiang : 杠精又来乱比喻了 12/10 18:24
560F：→ bt092001 : 大型舰艇跟登陆差很多，你确定这种海况登陆？ 12/10 18:24
561F：推 AceGuard : 直接转战是不想回去喔 12/10 18:33
562F：→ pippen456 : 美军从西边来，日军北面来，台湾反舰摆东海岸，三 12/10 18:33
563F：→ pippen456 : 边夹击来个瓮中抓鳖 12/10 18:33
564F：→ pippen456 : 看是共舰多，还是反舰飞弹多？ 12/10 18:34
565F：推 york1987 : 雄三： 12/10 18:50
566F：→ Sciarra : 来一艘打一艘 12/10 18:56
567F：推 Optimizeway : 实弹要花钱 12/10 19:01
568F：嘘 cwchang2100 : 最惊人的是到现在只有台湾在报,外国没有人在讲. 12/10 19:26
569F：推 MKIIjack : 勿忘莫斯科号 非欧美舰艇性能要大打折扣 12/10 19:27
570F：→ cwchang2100 : 似乎是台湾政府自已发布的新闻,目前真假难辨. 12/10 19:27
571F：→ cerwvk : 台湾周辺で中国海警局など活动活発化 军事演习への 12/10 19:28
572F：→ MKIIjack : 外国有啊 连喂狗都没？ 12/10 19:29
573F：→ cerwvk : 警戒高まる 外国没有人在讲, 这算造谣了. 12/10 19:29
574F：→ poikz : NHK有引用台湾国防部的说法 12/10 19:34
575F：→ poikz : 台湾国防部“周辺海域の中国军などの舰艇 おととし 12/10 19:34
576F：→ poikz : 以降最多” 12/10 19:34
577F：→ geordie : 日雅虎一堆新闻.... 12/10 19:36
578F：嘘 cwchang2100 : 都是引用台湾的说法,找不到任何外界自主的新闻. 12/10 19:43
579F：→ cwchang2100 : 路透社和半岛都是引用台湾的新闻,都是内销转外销. 12/10 19:44
581F：→ Mentha : 送你 12/10 19:45
582F：→ cwchang2100 : 哈哈! 最後Taipei said...这是啥垃圾?? 12/10 19:46
583F：推 Mentha : CNN has reached out to China’s Defense Ministry 12/10 19:47
584F：→ Mentha : for comment. 12/10 19:47
585F：→ Mentha : 你的英文阅读能力上哪了? 12/10 19:47
586F：→ poikz : 怎样叫"自主的新闻"? 韩国戒严 也是引用韩国境内的 12/10 19:48
587F：→ poikz : 媒体 有人会说这是内销转外销吗? 12/10 19:48
588F：→ cwchang2100 : 这种的消息来源都是台湾.根本没有外国的情报部门. 12/10 19:49
589F：→ cwchang2100 : 大量军舰在海上,美日情报机关会不知道吗?? 12/10 19:51
590F：→ cwchang2100 : 美日的主流媒体和军事新闻界,完全闭嘴.只有流传台湾 12/10 19:52
591F：→ cwchang2100 : 的消息,这几乎是不可能发生的事.假消息的可能性大增 12/10 19:52
592F：嘘 cwchang2100 : 我已经花时间找过了,都没有.有外国情报的消息请分享 12/10 19:55
593F：→ cerwvk : 美日的主流媒体 12/10 19:56
594F：→ cerwvk : NHK: 台湾国防部“周辺海域の中国军などの舰艇 おと 12/10 19:56
595F：→ cerwvk : とし以降最多 12/10 19:56
596F：→ poikz : 韩国戒严 第一时间也是韩联社发出消息 12/10 19:56
597F：→ dorozo779 : 看完只觉得 喔 这顶多只是共军自己在练怎麽 12/10 19:56
598F：→ dorozo779 : 平转战 想学俄爹在某次的演习偷打，但俄爹瞒到自己 12/10 19:56
599F：→ dorozo779 : 小兵都不知道甚至後续准备都没做好一样被美帝掌握 12/10 19:56
600F：→ dorozo779 : 到情资 12/10 19:56
601F：→ poikz : 有外国的情报部门同步发送消息吗? 12/10 19:57
602F：→ cerwvk : CNN: CNN: China’s maritime movements around Tai 12/10 19:57
603F：→ cwchang2100 : 那种据台湾说,台北讲,...之类的垃圾消息就免了. 12/10 19:57
604F：→ cerwvk : wan are largest in decades, Taipei says 12/10 19:57
605F：→ cerwvk : CNN NHK 是美日的主流媒体 第二次造谣了. 12/10 19:57
606F：→ poikz : 没在第一时间发声就叫完全闭嘴吗? 太偏激了吧 12/10 19:57
607F：→ Mentha : 所以你的意思是外国媒体报导的时候都不用查证 12/10 19:57
608F：→ poikz : 没在第一时间发声就叫完全闭嘴吗? 太偏激了吧 12/10 19:57
609F：→ Mentha : 台湾说啥就啥直接转发? 12/10 19:58
610F：→ poikz : 後续几天 开始发声 又该如何讲? 12/10 19:58
611F：→ cerwvk : 我很纳闷, 到底想要造几次谣? 12/10 19:58
612F：→ poikz : 想想裴洛西那时 是不是还有飞弹是否经过台湾上空的 12/10 19:58
613F：→ poikz : 争论 是谁捅出来的? 不就NHK 12/10 19:58
614F：→ poikz : 甚至反过来讲 现在侦照技术 还容得下台湾造假吗? 12/10 19:59
615F：→ geordie : 我只能说你不要当伸手牌，这种的媒体报导还是有报 12/10 19:59
616F：→ geordie : 的 12/10 19:59
617F：→ dorozo779 : 什麽叫平转战? 瞒得过对方才叫平转战，利用演习名义 12/10 20:01
618F：→ dorozo779 : 军舰出港 中途移动到预定战略位置，嗯 问题是你後 12/10 20:02
619F：→ geordie : 而且为啥一定要外国情报机关才能发消息？渔民在海 12/10 20:02
620F：→ geordie : 上看到这麽多艘船，肯定是有人会去通报的 12/10 20:02
621F：→ dorozo779 : 什麽叫平转战? 瞒得过对方才叫平转战，利用演习名义 12/10 20:04
622F：→ dorozo779 : 军舰出港 中途移动到预定战略位置，嗯 问题是你後 12/10 20:04
623F：→ geordie : 欸，你是不是..... 12/10 20:06
624F：→ poikz : 我先猜是猫在玩键盘... 12/10 20:07
625F：嘘 cwchang2100 : 过两天,大家都当成没发生,就忘了,怎麽说?? 呵呵 12/10 20:08
626F：→ cwchang2100 : 这麽多的军舰,真的严重的话,早就消息满天飞了. 12/10 20:09
628F：→ geordie : 唷，现在又説过两天就没人当发生过？话都你在讲 12/10 20:10
629F：→ cwchang2100 : 不可能到现在也只剩下"台湾说..".实在太可疑了. 12/10 20:10
630F：→ dorozo779 : 中共要是有这种八奇人才早先被习帝先弄死了 12/10 20:10
631F：→ geordie : 自己找不到新闻就不要在那里说都抄台湾国防部的好 12/10 20:12
632F：→ geordie : 吗 12/10 20:12
633F：→ cerwvk : 第三次造谣 过两天, 大家都忘了? 12/10 20:13
634F：→ cwchang2100 : 真的有证据,请赶快分享,光打嘴炮是没屁用的. 12/10 20:15
635F：→ poikz : 严不严重是一回事 有没有这麽多军舰出海演练又是另 12/10 20:16
636F：→ poikz : 一回事 12/10 20:16
637F：→ poikz : 现在是要拿着"不严重" 来证明没有90艘舰艇的事 12/10 20:16
639F：→ poikz : 还是是拿着90艘舰艇也没事 证明这不严重 12/10 20:16
640F：→ Mentha : 这篇底部有写日本有侦测到 12/10 20:16
641F：→ geordie : 找不到消息该检讨的是你自己的搜寻能力好吗？ 12/10 20:16
642F：→ Mentha : 然後我还是必须说，你坚持台湾官方发布的消息是假 12/10 20:17
643F：→ Mentha : 消息这点，我只能说你什麽消息都不会相信吧 12/10 20:18
644F：→ poikz : 我要先问 後续各界开始发声 cwchang2100可以自请4-6 12/10 20:21
645F：→ poikz : 吗? 先前有个自请水桶的 板主也准了 12/10 20:21
646F：→ poikz : 说外国情报都没发声 12/10 20:22
647F：→ poikz : 还没统整完资讯也是一种可能啊 12/10 20:22
648F：→ ja23072008 : 不太懂C大要讲什麽？是要说中共根本没有出动大批机 12/10 20:23
649F：→ ja23072008 : 舰前置待命，准备进行演习， 12/10 20:23
650F：→ ja23072008 : 国军的预警消息跟战备活动只是在演戏装忙？ 12/10 20:24
651F：→ poikz : 先退後一百万步 算是台湾在自导自演好了 12/10 20:27
652F：→ poikz : 这些外国媒体事後查证 发现不是这麽一回事 12/10 20:27
653F：→ poikz : 会轻易放过台湾吗? NHK的例子那麽容易就忘了是吗 12/10 20:27
654F：嘘 cwchang2100 : 上面新闻,日本只侦测到8艘,离90艘还差得远. 12/10 20:30
655F：→ Mentha : 国防部说外界说的90艘并不是国防部的说词 12/10 20:31
656F：→ Mentha : 昨天上午六时到今天上午六时演习区划的侦测到 12/10 20:32
657F：→ cwchang2100 : 某网友耍小技巧,我是懒得理这种不入流的作法.不屑! 12/10 20:32
658F：→ Mentha : 的有21艘 12/10 20:32
659F：→ Mentha : 要相信90艘这种说词，请去问说90艘的媒体 12/10 20:32
660F：→ Mentha : 国防部说90艘应该是外界整理附近海域消息说的 12/10 20:33
661F：→ Mentha : 日本有侦测到，台湾有侦测到 12/10 20:33
662F：→ Mentha : 要采信什麽样的媒体，相信到什麽程度是自由 12/10 20:33
663F：→ cwchang2100 : 反正,重点在於除台湾外,哪个官方说过90艘??? 12/10 20:33
664F：→ Mentha : 但要把中国军事活动当成假消息还是有段差距 12/10 20:34
665F：→ Mentha : 你去问ettoday如何? 12/10 20:34
666F：→ cwchang2100 : 我发个疑问,就排山倒海想消灭提问人?? 这是什麽? 12/10 20:35
667F：→ Mentha : 然後，中华民国国防部没说90艘 12/10 20:35
668F：→ Mentha : 消灭你? 你不是在这边发言的好好的吗? 12/10 20:35
669F：→ cwchang2100 : 我又不急,过两天如果都没外国官方的消息.就知道真相 12/10 20:36
670F：→ ja23072008 : ‘’官方‘’有说90艘？国防部报告的台海周边动态是 12/10 20:37
671F：→ ja23072008 : 21艘。 12/10 20:37
672F：→ Mentha : 日本国防部长的说词不算官方说词?.. 12/10 20:37
673F：→ cwchang2100 : 我不是指你,有别的网友爱耍小招. 12/10 20:37
674F：→ Mentha : 上面那篇报导引述的是日本国防部长的说词喔 12/10 20:37
675F：→ poikz : 还有 自己都讲外国情报部门能侦知 12/10 20:39
676F：→ poikz : 那台湾造假 他们不也能轻易拆穿吗 12/10 20:39
677F：推 DameLillard : 今早国防部公布的12共舰+9公务船 台湾周边 这数量 12/10 20:39
678F：→ DameLillard : 不少了 12/10 20:39
679F：→ poikz : 所以要看的不是有没有噤声、当没这一回事 12/10 20:39
680F：嘘 cwchang2100 : 如果各国报的数目加总都不到90艘,不就令人很费解? 12/10 20:39
681F：→ poikz : 而是各国媒体有没有大肆报导台湾的新闻诈欺 12/10 20:39
682F：→ DameLillard : 光台湾 12/10 20:40
683F：→ cwchang2100 : 网友们觉得很正常,那是网友们的事,我是觉得很奇怪. 12/10 20:41
684F：→ cwchang2100 : 至少我不是那麽容易被唬弄的,我是会有疑问的. 12/10 20:41
685F：→ poikz : 那外国情报部门能不能拆穿在台湾说谎 12/10 20:42
686F：→ poikz : 告诉我有没有这个能力就好 12/10 20:42
688F：→ poikz : 有能力拆穿还不拆穿 那接下来的剧本是不是台湾握有 12/10 20:44
689F：→ poikz : 各国领导人的裸照 才把这事压下去 是这样吗? 12/10 20:44
690F：→ cwchang2100 : 发骚扰信还设成不能回信,这种懦弱的脚色,谁看得起? 12/10 20:50
691F：推 orbitall : 花莲王跟后都去中国作客，这些船只是来帮他顾家的 12/10 20:50
692F：→ orbitall : ，别紧张 12/10 20:50
693F：推 JOHNJJ : 喔，挖鼻。 12/10 20:50
694F：→ cwchang2100 : 这种不入流网友的问题,我是不屑回答的. 12/10 20:50
695F：→ poikz : 我一直讲NHK 还有人故意装看不懂 12/10 20:54
696F：→ poikz : 裴洛西那时 NHK的资讯哪来的 是派记者去观察知道的 12/10 20:54
697F：→ poikz : 吗? 当然不是 是防卫省统合幕僚监部传来的 12/10 20:54
698F：→ poikz : 这样懂了吧 不只外国媒体不会在意台湾脸色 12/10 20:54
699F：→ poikz : 外国情报部门同样也是 12/10 20:55
700F：→ poikz : 怀疑台湾没关系 但怀疑这些有一说一的部门配合造假 12/10 20:55
701F：→ poikz : 你得出示更有力的证据 而不是你"个人觉得"而已 12/10 20:55
702F：推 a77774444 : 就算不砍潜舰也生不出来吧，台湾的重工业根本不行 12/10 21:03
703F：→ a77774444 : ，也没相关技术，要怎麽生 12/10 21:03
704F：推 a77774444 : 打仗本来就要预料最坏状况，嘲讽共军认为美日印菲 12/10 21:06
705F：→ a77774444 : 越韩会帮我们，觉得共军性能不行都是非常可笑的想 12/10 21:06
706F：→ a77774444 : 法，如果真觉得这样，那可以学我们伟大的政府继续 12/10 21:06
707F：→ a77774444 : 搞募兵，反正也只要靠美日越印韩打就好 12/10 21:06
708F：→ a77774444 : 继续无视国军内部腐败的问题，後勤根本平时就出问 12/10 21:09
709F：→ a77774444 : 题，军备性能落後，除了三剑客和刚来的M1A2系列， 12/10 21:09
710F：→ a77774444 : 一堆都是堆人数用的，到时就是跟俄乌战争靠消耗战 12/10 21:09
711F：→ a77774444 : 取胜，甚至还没纵深给你耗 12/10 21:09
712F：→ a77774444 : 耗完台湾也无重装备自制的军工体系，武器又从哪来 12/10 21:11
713F：→ a77774444 : ，从上层的政策更看不出有一战的想法，只有我们底 12/10 21:11
714F：→ a77774444 : 层人在瞎操心 12/10 21:11
715F：→ a77774444 : 乌克兰至少还有苏联留下的重工业跟武器，台湾有舍. 12/10 21:11
716F：→ a77774444 : .. 12/10 21:11
717F：→ AntiqueTea : 所以台湾该怎麽办？某a，问了你一个下午了耶？给个 12/10 21:12
718F：→ AntiqueTea : 实质的建议吧！ 12/10 21:12
719F：推 justice0616 : 开打 12/10 21:40
720F：推 AirLee : 阿共不贪污台湾早被拿下 12/10 21:53
721F：推 mackulkov : 战时这样摆就是反舰飞弹射火鸡啊 要不逃到大洋深处 12/10 22:38
722F：→ mackulkov : 等没油 12/10 22:38
723F：推 CruiseTom : 所以怎麽应付？ 12/11 07:31
724F：推 xyz168 : 90艘没有防空支援的战舰，那跟养在池子的鸭子有 12/11 07:55
725F：→ xyz168 : 什麽不同？都是等着被宰.... 12/11 07:56
726F：→ xyz168 : 我们的战斗机飞过去点掉...等他们的战机要升空 12/11 07:56
727F：→ xyz168 : 反制都来不及了 12/11 07:56
728F：推 pivotalHarry: 笑死 栅栏版的舔共份子大举入侵 12/11 09:39
729F：推 arx3721 : 哇靠潜舰都生出来了还在没有重工业 天才 12/11 12:11
730F：嘘 shinshy : 潜舰生出来？哪一艘已经正式执行任务的啊？ 12/11 15:09
731F：推 hbk2133 : 怕~ 12/11 16:54
732F：推 BFer : 笑死，栅栏仔大丰收耶 12/15 17:49