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未能对症下药的「全民防卫韧性委员会」 揭仲 风传媒 只节录全民防卫韧性委员会部份 前段政治/共军/美军部份可自行点阅 政府对共军全面侵台所可能发生的情形认识不足 尽管9月26日召开首次会议的「全民防卫韧性委员会」,已根据五大主轴汇整出十三项核心 任务;但从目前所公布的内容,可看出这些方案存在一个极大的缺失,就是并未以共军全面 侵台之最严峻场景为依据,设计相关的应对措施。换言之,就是无法对症下药。 随着共军武力投射与精准打击能力的快速成长,日後共军若要犯台,则不仅在「联合火力打 击作战」阶段,台湾本岛绝大多数的地区、甚至包括花东,都会在共军的火力打击范围内; 且共军的打击目标,除国军重要设施外,也会透过打击关键基础设施的脆弱节点等手段,破 坏台湾社会机制的运作,并削弱各级政府的行政效能。 倘若进入共军犯台的「岛上城市进攻作战」阶段,届时中央政府与各地方政府的主要设施, 都将成为共军的重点打击目标,使各级政府的行政效能快速下降,战火所及之处的社会机制 也会逐渐停摆。 但从「全民防卫韧性委员会」所公布的十三项核心任务内容,可发现许多的重要措施,都是 以各级政府与社会机制还能发挥一定作用为前提;完全未考虑战时各级政府的行政效能与社 会机制,会因为共军的攻击而快速萎缩的情况。 战时维生物资配售机制脱离现实 例如攸关战时民众生存的「维生物资配售」机制,「全民防卫韧性委员会」主张要「结合卖 场、超商通路」与「调整现行配售机制」;却未考虑当台湾本岛进入「国土防卫战」、各主 要地区遍地烽火时,卖场与超商通路赖以维持运作的物流配送系统、仓储系统与冷冻系统, 甚至各地加油站等,届时可能都已停摆,如何能进行大规模、多点式的物资配送? 同样令人不解的是,在共军全面进犯、台湾大多数地区陷入战火的情况下,「全民防卫韧性 委员会」还继续对维生物资采「配售」制度;试问在战时、尤其是交战区附近之银行与金融 体系都已经停摆的情况下,这些卖场与超商所收到的大量现金要如何处理? 更令人担心的是,若政府对战时维生物资的供应,还是优先采「配售」制度;则民众为了能 在战时取得维生物资,就必须在银行与金融体系还能运作时,尽可能将存款提领出来;这势 必会在战端开始前,先引发大规模的挤兑风潮,导致社会严重不安与人心浮动, 避难设施规画方向错误 另外,在「避难设施」方面,「全民防卫韧性委员会」列出将盘点整备8万3863处防空避难 设施、4601处战时灾民收容救济站,与6042处紧急避难收容处所,并设法在战时对这些大大 小小、合计9万4506处的避难设施,进行设备维护与物资补给。 试问在遭受战火波及的区域,政府效能因为共军攻击而大幅萎缩,物流系统等社会机制也丧 失的情况下,地方政府如何能有效执行对责任区内,数以千百计之避难设施的维护与物资补 给任务? 尤其依「全民防卫韧性委员会」目前的方案,避难设施的维持与物资供应,似乎高度仰赖以 全台368个乡镇区公所为核心,所成立的「防灾协作中心」;但这些乡镇区公所因为原本的 行政能量就有限,以致在遭受战火威胁时,这些乡镇区公所的行政能量会最先消失,使辖区 内的避难设施成为战区中的孤岛。 事实上,近代战争的经验显示,交战区的地方政府,在行政效能与社会机制均大幅萎缩的条 件下,只能勉强维持少数几个大型的避难中心,根本无力维持为数众多、规模较小的避难设 施。因此,「全民防卫韧性委员会」在战时避难设施的规划方向上,恐怕有大幅调整的必要 ,才能符合战时实际会发生的情形。 一言以蔽之,「全民防卫韧性委员会」虽然已经在建立「全社会防卫韧性」上,获得些许进 展;但因为对共军全面侵台时,所可能发生的场景缺乏足够认识,导致所开出的处方往往未 能「对症下药」,仅能应付局部性的大型灾难,无法通过战时最严峻的考验! https://www.storm.mg/article/5287212?mode=whole = 重点: 1.政府认为共军攻台时,全台所有行政及社会运作都还能正常运作 所以规划都以社会机制还能发挥一定作用为前提 没有考虑过行政机关失能或社会运作停止 2.战时维生物资配售机制脱离现实,用便利商店和大卖场来配售 要人民去买东西,然後物流业,加油站,POS机,网路都能正常作用 重点是,人民要用什麽东西购买,如果全部现金交易 那在战前会不会有挤兑 3.避难设施规画方向错误 目前战争中能运作的都是大型的避难中心 但台湾政府反向规画成零散的9万4506处的避难设施,还要分叩进行设备维护与物资补给。 在项(1)的情况下可能无法运作 心得 1.如公务员未上班,基层里长不愿配合,店家不想卖东西给一般人,直接把物资分给亲朋 物流司机本身被教召去当步枪兵或装甲兵, 没有强制动员整个民间公司的法令 如统一除了自己的商店711 康仕美 生机食品 面包店 还有不同的物流分公司 要整个公司不分男女,不分老少全部动员 男司机要去送货,男店员要卖东西,男调度员要排除本身召集任务 女的员工要强制上班配送物资等 可能要修法,不能期待会自愿出来上班 另外,食品那些不可能再出鲜食美味,只会送基本食物 要分包,打包,统计,装车,配送,销售都要立法和演练 但把免召集人员和公司放大,很容易会出现乌克兰这种情况 找个免上战场公司挂,就不用去战场了 注:要贴OO演习有司机有车的,如果看到以租代徵的就不用贴了 那是为了演戏花钱去请演员,和实况0相关 另外认为人民不会怕,都会正常运作,有些想当然耳 乌克兰很大,会有前後方的区分 台湾战场会不会有滩岸在打,後面市区在喝咖啡,应该很难 2.避难设施规画成很散,也是因为认为所有公务员和里长都会上班 尤其里长,里干事.民间团体,宫庙这些都会支持"台湾"政府 在上级能运作时,他们也配合运作 如果中共持续吸吸宫庙,里长等,到时会不会配合不好说 另外太散的收容所也会加大配给的难度 3.作者没提的部份不算那些高阶高管教师外国人 台湾还有八十万合法移工和近十万的非法移工 很多工厂能运作不是因为台湾人去上班 是外劳在作,战时他们要怎麽被配给,愿不愿意去上班是另一个问题 无法纳入配给,会变助力还是乱源?不好说 -- 打击部队/勤务部队编现比低到近解编 我们有百万後备 後备步兵旅没有火炮/迫炮/重机枪 只有步枪剌刀和轻机枪 我们有精神战力 总而言之 不管国军有多少问题 解放军也好不到那 你不信国军天下无敌? 那你就是中共同路人 来跟我说一声:国军天下无敌! 邱国正回应,有任何讯息对我方不利、对对方有利,就会初步认为是在地协力者 https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.193.137 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1733445775.A.030.html
1F:推 FncRookie001: 不要不信 执政党对战争的想像跟黑熊一个样子 12/06 08:44
2F:推 mitic1029 : 台湾是这样的只想吃中美对抗红利,不想面对中共威 12/06 08:50
3F:→ mitic1029 : 胁 12/06 08:50
4F:→ jobli : 这篇可以不用提某团体,毕竟他们救灾跟上战场都不要 12/06 08:51
5F:→ jobli : 的,我都避免争议不提了 12/06 08:51
6F:→ jobli : 单纯就是没修法,这个政策运作不起来 12/06 08:51
7F:→ jobli : 他第一点就很难解 12/06 08:51
8F:→ jobli : 人民跟政府都不受战争影像有序运作? 12/06 08:51
9F:→ LipaCat5566 : 所有人上战场就不用避难了 12/06 08:51
10F:推 warchiefdodo: 认真说,之前疫情的状况应该是带给政府大信心,很多 12/06 08:53
11F:→ jobli : 711店员有些打工的,有些老人,女生也很多 12/06 08:53
12F:→ jobli : 要怎麽强制她一定要出来上班 12/06 08:53
13F:→ jobli : 如果不修法不强制,那人哪里来 12/06 08:53
14F:→ warchiefdodo: 国家都有乱一阵子,台湾政府和民众运作的还不错 12/06 08:53
15F:→ jobli : 疫情跟战争像但不一样 12/06 08:53
16F:→ LipaCat5566 : 2300万步枪兵城镇战共军射一发我们射100发 共军马上 12/06 08:55
17F:→ LipaCat5566 : 士气崩跌大败 12/06 08:55
18F:→ jobli : 反串的比阿嬷炖的猪脚都烂 12/06 08:56
19F:推 warchiefdodo: 台湾的问题是没有针对战时民众的避难维生认真紮实的 12/06 08:57
20F:→ warchiefdodo: 演练,民众政府一起当驼鸟 12/06 08:57
21F:→ aragorn747 : 怪怪的 感觉这议题在导向开战时人民只能住在防空设 12/06 08:59
22F:→ aragorn747 : 施 而不是导弹来袭时的躲在设施里 防空警报结束後再 12/06 08:59
23F:→ aragorn747 : 回家(家还在的话) 12/06 08:59
24F:→ driver0811 : 邀请特定的人士参加委员会,沦为先射箭在画靶,落入 12/06 09:00
25F:→ driver0811 : 通道效应。应遵行科学方法,先找出Critical success 12/06 09:00
26F:→ driver0811 : factor。 12/06 09:00
27F:→ jobli : 我觉得以租代徵演练比较可怕,代表国军自己都没有把 12/06 09:01
28F:→ jobli : 握能演练 12/06 09:01
29F:→ jobli : @aragorn747 按之前某些人说法 12/06 09:04
30F:→ jobli : RC建物很安全 12/06 09:04
31F:→ jobli : 你跑出去外面找防空动不如直接在家 12/06 09:04
32F:推 DameLillard : 不会第一天就进入 两栖登陆状态 12/06 09:05
33F:→ DameLillard : 起码弹道飞弹攻击 战机攻击还是局限於瘫痪台湾机场 12/06 09:05
34F:→ DameLillard : 运作 12/06 09:05
35F:→ DameLillard : 所以起码你还有一周以上时间去适应平战转换 12/06 09:06
36F:→ DameLillard : 除非你相信所谓的远火洗地 飞弹洗地 洗到整个台湾 12/06 09:07
37F:→ DameLillard : 社会完全无法运作 12/06 09:07
38F:推 SilverRH : 第一天就要总动员了 12/06 09:09
39F:→ SilverRH : 整个社会的男性大洗牌 12/06 09:09
40F:→ SilverRH : 这才是问题 12/06 09:09
41F:推 whitertiger : 没抢到制空权和确定预定攻击的航道安全,登录船团不 12/06 09:10
42F:→ whitertiger : 敢出来,战争前期大概是海空决战,後面才会看到船团 12/06 09:10
43F:→ whitertiger : 出海 12/06 09:10
44F:→ jobli : 平战转换没问题啊,他说的是建立在全部正常下才能运 12/06 09:10
45F:→ jobli : 作有问题 12/06 09:10
46F:→ whitertiger : 不过这时候中国剩几艘航母跟多少战机可以护航船团? 12/06 09:11
47F:→ whitertiger : 我不知道 12/06 09:11
48F:→ jobli : 人家讲社会运作,你讲中共航母 12/06 09:12
49F:→ jobli : 又一根猪脚 12/06 09:12
50F:→ jobli : 人家讲物流 避难 物资 金融 12/06 09:15
51F:→ jobli : 你讲共军没航母 12/06 09:15
52F:→ jobli : 朴茨 12/06 09:15
53F:推 inter87 : 没事 中共航母飞机不堪一击,我们平民去上黑熊的民 12/06 09:17
54F:→ inter87 : 防课程就可以帮助国家 12/06 09:17
55F:→ dfgh5566 : 是否有纳入美援能量 12/06 09:18
56F:→ dfgh5566 : 美援可以撑起台湾的战时需求 12/06 09:18
57F:→ jobli : 物流可能没车没司机 共军没航母 12/06 09:19
58F:→ jobli : 太多避难点可能无法运作 共军没航母 12/06 09:19
59F:→ jobli : 回到现金交易可能在刚开始开战引起挤兑 共军没航母 12/06 09:19
60F:→ jobli : 自挂东南枝语法 12/06 09:19
61F:嘘 LegioGemina : 推广灾难求生是好事但把黑熊推民防自训的立意抹黑 12/06 09:19
62F:→ LegioGemina : 斗臭就算了 12/06 09:19
63F:→ jobli : 美援能送到店的话 美国已经全面登陆台湾了 12/06 09:21
64F:→ jobli : 这篇又有黑熊的梗? 12/06 09:21
65F:推 DameLillard : 台海战争时 没有所谓的运补台湾 12/06 09:22
66F:→ DameLillard : 你要运补 得要准备大量防空舰护航 12/06 09:22
67F:→ driver0811 : 其实国防部长就是代表军方,跟政府调用资源的负责人 12/06 09:23
68F:→ driver0811 : ,第一场应该请部长说需求才对。 12/06 09:23
69F:→ DameLillard : 以美日目前部署现有军力来说 能封锁特定水道 帮忙 12/06 09:23
70F:→ DameLillard : 牵制共军南部战区 北部战区舰队就不错了 12/06 09:24
71F:→ jobli : 运补也是到港口,本文讲的是後面最後一段 12/06 09:24
72F:→ jobli : 集中点到分配点 12/06 09:24
73F:→ DameLillard : 要做到运补 需要准备更多时间 调来更多舰队 12/06 09:24
74F:→ jobli : 民衆不归国防部管 12/06 09:25
75F:→ jobli : 但民众生存可能用到的人(工作人员) 12/06 09:25
76F:→ jobli : 87%归国防部 12/06 09:25
77F:→ jobli : 台湾国内分配物资,你调舰队来干嘛? 12/06 09:26
78F:推 abm311 : 看看乌克兰怎麽还能期待美援能即时抵台? 12/06 09:31
79F:推 saccharomyce: 外劳的确是大问题 12/06 09:32
80F:→ jobli : == 12/06 09:33
81F:→ jobli : 扯什麽共军没航母,美军会运补就和本文无关 12/06 09:33
82F:→ jobli : 在讲的是,目前国家规划都是人民和政府机閞在战时都 12/06 09:33
83F:→ jobli : 能运作 12/06 09:33
84F:→ jobli : 但设公务员都正常没问题 12/06 09:33
85F:→ jobli : 可是其他的民生设施会出问题,除了不一定愿意上班外 12/06 09:33
86F:→ jobli : 男性工作人员除非他是除役或免役(替代役可能都被召 12/06 09:33
87F:→ jobli : 集走了) 12/06 09:33
88F:→ jobli : 都会被拉去作战单位,或战斗支援单位,军勤队等 12/06 09:33
89F:→ jobli : 不修法就无法解决 12/06 09:33
90F:→ jobli : 扯什麽共军,美军,黑熊真的很妙 12/06 09:33
91F:→ jobli : 也不用看美援,台湾有公粮啊,问题怎麽配售才是本文 12/06 09:34
92F:→ jobli : 要讨论的 12/06 09:34
93F:→ jobli : 美军:关我屁事 12/06 09:34
94F:→ saccharomyce: 和乌克兰一样问题 西方援助弹药 但前线弹药不足 12/06 09:35
95F:推 aragorn747 : 还记得乌鹅开战第一个月吗,当时有一个监控画面就是 12/06 09:36
96F:→ aragorn747 : 超商一直都营业中有路人有部队买东西,还有一段是 12/06 09:36
97F:→ aragorn747 : 路人开车旁边都是鹅军坦克等,当时就一堆人怀疑战 12/06 09:36
98F:→ aragorn747 : 争是真的还假的。所以除非已经被包围不然去考量物 12/06 09:36
99F:→ aragorn747 : 资配送似乎有点早,再说岛国都被包围应该也是看对 12/06 09:36
100F:→ aragorn747 : 方给不给东西才对,我是不信联合国敢要求中国开放人 12/06 09:36
101F:→ aragorn747 : 道救援。 12/06 09:36
102F:推 DameLillard : 其实台湾也只有稻米自给率9成 公发的只有稻米 12/06 09:37
103F:→ jobli : 711库储量能营业几天? 12/06 09:38
104F:→ jobli : 不考虑物流? 12/06 09:38
105F:→ DameLillard : 就是白米配水喝 其他的别想了 12/06 09:38
106F:→ jobli : 米瓦斯有配给啊 现在是怎麽送去配给站给你买 12/06 09:39
107F:→ jobli : 顺风包邮吗? 12/06 09:39
108F:→ jobli : 没有物流仓储等配合,是要开传送门? 12/06 09:41
109F:→ jobli : 没有金融业营业就崩溃了,没现金怎麽买东西 12/06 09:43
110F:→ jobli : 内文看看才不会一直扯中共航母 12/06 09:43
111F:推 DameLillard : 你的崩溃是第一天就崩溃? 12/06 09:44
112F:→ aragorn747 : 就是实际上都能正常运作啊,乌西即使空袭也不影响作 12/06 09:45
113F:→ aragorn747 : 业,乌东控制权不再你,那是要看对方给不给你东西吃 12/06 09:45
114F:→ aragorn747 : 。所以民生运补这议题要成立就是在被包围的状态下才 12/06 09:45
115F:→ aragorn747 : 要考虑。 12/06 09:45
116F:→ aragorn747 : 然後都退到山区 那管平地干嘛 嘻嘻 12/06 09:46
117F:→ DameLillard : 真的要瘫痪 那也是某个地区被登陆 被建立运补 那地 12/06 09:46
118F:推 peterlee97 : 自给喔 之前说台湾粮食自给低到恐怖 开战是要吃土 12/06 09:46
119F:→ peterlee97 : 还是吃洨 然後就被说你战时还要吃餐厅牛排喔 以前可 12/06 09:46
120F:→ DameLillard : 区才会崩溃 才会被封锁 12/06 09:46
121F:→ peterlee97 : 以吃地瓜稀饭现在为什麽不行云云 看了== 那军口粮 12/06 09:46
122F:→ peterlee97 : 怎麽不反璞归真吃饭团就好? 12/06 09:46
123F:→ DameLillard : 物资进不去 12/06 09:46
124F:推 FncRookie001: 乌克兰能那样是因为西边陆路运输没断过 12/06 09:47
125F:→ DameLillard : 稻米自给率是9成 12/06 09:47
126F:→ ryutw : 这就打泥巴仗,每年上下半年的民安演习要证明这些 12/06 09:49
127F:→ ryutw : 东西有实际作为是有规划的,尽管必须要在一定程度 12/06 09:49
128F:→ ryutw : 验证、预算限制与无限制扩大规模被拿来做文章炒作 12/06 09:49
129F:→ ryutw : 民意的筹码之间取舍,反而这个不行那个不行只要一 12/06 09:49
130F:→ ryutw : 句我觉得就行,不需要提出证明 12/06 09:49
131F:→ ryutw : 还是老话一句 12/06 09:49
132F:→ ryutw : 要彰显自己的专业,不用自己亲自参与执行,只要找 12/06 09:49
133F:→ ryutw : 到实际在做的人,批评他没做好的地方就好了。 12/06 09:49
134F:→ ryutw : 什麽你说批评的地方已经做到了?不要紧,再把标准 12/06 09:49
135F:→ ryutw : 提高或是拿出父子骑驴战术就好了。 12/06 09:49
136F:推 peterlee97 : 民安演习那德性也能说好? 那怎麽不乾脆说以前汉光 12/06 09:52
137F:→ peterlee97 : 演习都够了 其他批评的吴某人之类的在标准提高或是 12/06 09:52
138F:→ peterlee97 : 骑驴找马? 帽子扣起来 12/06 09:52
139F:→ jobli : 你要不要再看一下内文 12/06 09:52
140F:→ jobli : 你觉得不会崩溃社会正常运作 12/06 09:52
141F:→ jobli : 711都上班,那要怎麽处理 12/06 09:52
142F:→ jobli : 被徵集的人力跟车辆後 12/06 09:52
143F:→ jobli : 物流跟仓储怎麽运作 12/06 09:52
144F:推 Bluebirch : 推「反串的比阿嬷炖的猪脚还烂」 XDD 12/06 09:53
145F:→ jobli : 以租代徵就是演啊,小规模演习可以练习看看徵个10台 12/06 09:54
146F:→ jobli : 20台一个运输连 12/06 09:54
147F:→ jobli : 至於内文说的挤兑 失能看来某些人认为台湾不会发生 12/06 09:54
148F:→ jobli : 所以不用先研究 12/06 09:54
149F:推 DameLillard : 你有这麽多东西要送吗? 战时还会有人网购吗? 12/06 09:55
150F:→ DameLillard : 当你没有那麽多东西要运作的话 需要的人力车辆也少 12/06 09:56
151F:→ DameLillard : 除非你那地区已深陷战火 12/06 09:56
152F:→ jobli : 要徵用比如整个新竹物流 或是佳里大容 12/06 09:57
153F:→ jobli : 从司机到仓储调度 12/06 09:57
154F:→ jobli : 那就要修法把物流业纳入国防工业 12/06 09:57
155F:→ jobli : 战时就不用教召专心运输 12/06 09:57
156F:→ jobli : 问题朝野没人要动这些 12/06 09:57
157F:→ jobli : 对 只有 米 糖 油 瓦斯 要配送 12/06 10:01
158F:→ jobli : 仓储分地去收 再送到地区 12/06 10:01
159F:→ jobli : 地区要再分到各配售所 12/06 10:01
160F:→ jobli : 不是一台车跑,他有集分转运配的各点 12/06 10:01
161F:→ jobli : 然後揭仲说着很多环节,一个跳了後面没得用 12/06 10:01
162F:→ jobli : 所以不能建立在全国没有问题去设定国家级计画 12/06 10:01
163F:→ jobli : 要有社会上如果有环节变动的思考 12/06 10:02
164F:推 DameLillard : 你说的这些都是很临时的 因为你根本不知道战时哪个 12/06 10:02
165F:推 peterlee97 : 战时不用网购 但还是会有其他需要的东西 被替代购买 12/06 10:03
166F:→ peterlee97 : 那就会需要物流 在社会运作崩溃前 你所有生活几乎 12/06 10:03
167F:→ peterlee97 : 都是照常的 不然打个三个月 难道除了民间基础建设 12/06 10:03
168F:→ peterlee97 : 单位之外 大家都不工作不吃饭? 不可能吧 12/06 10:03
169F:→ DameLillard : 集结点 仓储 会被打掉 12/06 10:03
170F:→ DameLillard : 演习的话 当然只能小规模 做不到你所谓的贴近实战 12/06 10:04
171F:→ vsbrm : 各职业工会就有现成的名单,政府直接动员 12/06 10:06
172F:推 peterlee97 : 很多人对於战争充满幻想跟自己认为的状况 12/06 10:08
173F:→ peterlee97 : 每个人都知道我是金门人吧 我问了我亲戚与阿嬷 古 12/06 10:08
174F:→ peterlee97 : 宁头战时 古宁头在打 後浦成为伤兵後送地 市场照常 12/06 10:08
175F:→ peterlee97 : 运作 同时进出口(有名的花生油)也在继续 街上都 12/06 10:08
176F:→ peterlee97 : 听得到炮声隆隆甚至枪声 甚至附近村庄有比较高的 居 12/06 10:08
177F:→ peterlee97 : 民还有爬上楼看的 12/06 10:08
178F:→ peterlee97 : 823时 除了最严重那几天有避难与疏散 但实际上823 12/06 10:08
179F:→ peterlee97 : 并没有炮击市区与大型村庄(古宁头除外) 原则上除 12/06 10:08
180F:→ peterlee97 : 了一开始外 大家仍然维持社会运行与支援前线 两相 12/06 10:08
181F:→ peterlee97 : 不耽误 12/06 10:08
182F:→ jobli : 动员职业工会会有挂劳保问题 12/06 10:09
183F:→ jobli : 运输业者是要交员工名单 12/06 10:09
184F:→ jobli : 但是依法不能不动员 12/06 10:09
185F:→ jobli : 这就很尴尬 12/06 10:09
186F:嘘 ryannieh : 说个笑话:解放军火力多到打完军事目标都有剩,还可 12/06 10:09
187F:→ ryannieh : 以全灭行政单位 12/06 10:09
188F:推 peterlee97 : 对职业工会动员 那如果里面还有役男 要让他先被徵召 12/06 10:10
189F:→ peterlee97 : 还是被徵集呢? 12/06 10:10
190F:→ jobli : 大湿又来了,这篇半个字没有提到敌人攻击 12/06 10:11
191F:→ jobli : 97讲的就是一个重点 12/06 10:12
192F:→ jobli : 有民生专长的人要不要被动员 12/06 10:12
193F:→ jobli : 但是不被动员就要修法 12/06 10:12
194F:推 DameLillard : 36岁以上除了军士官外就除役 是不用怕被军队抢光光 12/06 10:12
195F:推 peterlee97 : 问题是 应该会有不少大车司机 当兵比例肯定比较高 12/06 10:14
196F:→ peterlee97 : 然後被升官的 应该不少 12/06 10:14
197F:→ peterlee97 : 你法不动 也不去或不想实际验证找bug 等真的遇到了 12/06 10:15
198F:→ peterlee97 : 他就是看你快还是对手快了 12/06 10:15
199F:推 SilverRH : 36+没有义务要出门上班 12/06 10:15
200F:→ vsbrm : 役男一定是先被徵召,剩下有技能专长才动员 12/06 10:16
201F:→ jobli : 所以一个不是役男也不是备役军人的一般人民 12/06 10:17
202F:→ jobli : 你用什麽法律强制召集他服务 12/06 10:17
203F:→ jobli : 召集来谁管 12/06 10:17
204F:→ jobli : https://i.imgur.com/LhqVwjo.png 12/06 10:18
205F:→ jobli : 你不能拉夫为你服务啊 12/06 10:18
206F:→ jobli : 要他自愿 12/06 10:18
207F:→ jobli : 就大家都不想得罪人,然後演练就用租的来演 12/06 10:21
208F:→ jobli : 完全不考虑人跟车如果不同召集单位怎麽办 12/06 10:21
209F:→ jobli : 你召集KLM-1234这台11T货车当弹药车 12/06 10:21
210F:→ jobli : 但驾驶小帅已经被动员去当542战驾了 12/06 10:21
211F:→ jobli : 运输群也动员了一个驾驶丧彪 12/06 10:21
212F:→ jobli : 但等不到车,小帅早被招走了 12/06 10:21
213F:→ jobli : 大概是这样一个案例,你要改就整个法律要修 12/06 10:22
214F:→ jobli : 但这种法律有潜舰有话题吗? 12/06 10:22
215F:→ jobli : 没有啊 12/06 10:22
216F:→ litlin : 这种会议本来就只是大拜拜做做样子,怎麽会觉得他有 12/06 10:24
217F:→ litlin : 实质的效果跟意义? 12/06 10:24
218F:→ litlin : 台湾抵抗中国入侵只要海空军输了美日没有来援就是输 12/06 10:27
219F:推 peterlee97 : 非役男 我记得除了“民防编组”的民防团之外 没有规 12/06 10:28
220F:→ peterlee97 : 定需要配合 但民防编组现在几乎等同没有 12/06 10:28
221F:→ litlin : 为何一直想要台湾老百姓打跟俄乌战争一样的持久战? 12/06 10:28
222F:推 DameLillard : 可以强制人民上班 12/06 10:29
223F:→ litlin : 台湾才多大,有办法像当年对日或国共战争那样用空间 12/06 10:30
224F:→ DameLillard : 戒严法 对於人民罢市罢工罢课及其他罢业,得禁止及 12/06 10:30
225F:→ litlin : 换时间吗?这样想根本天真 12/06 10:30
226F:→ DameLillard : 强制其回复原状 12/06 10:30
227F:→ DameLillard : 我觉得战时 你要说政府能多守法 人民多麽讲究法治 12/06 10:31
228F:→ DameLillard : 基本上不太可能 y 12/06 10:32
229F:→ jobli : 强制人民上班? 12/06 10:34
230F:推 SilverRH : 看法条意淫有意义吗,我就上班不刷条码,你要用枪指 12/06 10:39
231F:→ SilverRH : 着我刷? 12/06 10:39
232F:→ SilverRH : 你要几个人几把枪做这种事 12/06 10:39
233F:→ SilverRH : 有这个人拿枪为啥不自己出来刷条码 12/06 10:40
234F:推 DameLillard : 那军队也可以不打仗了 有意义? 12/06 10:40
235F:→ SilverRH : 陆海空军刑法自己挑一条 12/06 10:41
236F:推 peterlee97 : 罢工是有组织的吧 你如果自己捞跑不上班 他说是避 12/06 10:53
237F:→ peterlee97 : 难你能怎样? 12/06 10:53
238F:嘘 li118 : 参谋总长又来指点江山了 12/06 10:57
239F:→ jobli : 来了 12/06 10:58
240F:推 DameLillard : 法条就是这样 解释范围很宽 独裁时期法条很好用的 12/06 10:58
241F:推 panzerbug : 叶公好龙 12/06 11:04
242F:嘘 ediward : 低能到不行 12/06 11:06
243F:推 azcookie : 我猜这篇文不同人来贴底下反应不会这样XD 12/06 11:09
244F:→ jobli : 反id仔没办法 12/06 11:11
245F:→ kenbbc12321 : 某些立委作乱,照理来说执政党民意应该超过5成,现 12/06 11:23
246F:→ kenbbc12321 : 在执政党民意基础不到3分之1,执政党比投共贪污更 12/06 11:23
247F:→ kenbbc12321 : 令人讨厌 12/06 11:23
248F:→ kenbbc12321 : 没有民意基础,执政党什麽都不用做 12/06 11:23
249F:→ kenbbc12321 : 光是投票就投不赢 12/06 11:24
250F:→ kenbbc12321 : 执政党就是要跟人民斗个鱼死网破 12/06 11:26
251F:推 afv : https://i.imgur.com/Cqcs4WP.jpeg 12/06 11:28
252F:→ afv : https://i.imgur.com/pwbhb6n.jpeg 12/06 11:28
253F:→ afv : 依照之前的台籍乌克兰志愿兵的经历,乌克兰的状况是 12/06 11:29
254F:→ afv : 离前线一百公里处还尚有民间营业状态 12/06 11:29
255F:推 something320: 的确需要立法规划清楚 至少城市地区得转换成英国二 12/06 11:29
256F:→ something320: 战那样的配给制 挂名逃兵是人性不可能避免的 话说3 12/06 11:29
257F:→ something320: 6岁除役这些以後要不要改啊 人越来越少 40+阿伯也 12/06 11:29
258F:→ something320: 还很勇健 12/06 11:29
259F:→ afv : 放在台湾的话,大概是其中一个作战区被大规模登陆发 12/06 11:30
260F:→ afv : 生陆战下,其余作战区的民间活动还保持着 12/06 11:30
261F:→ jobli : 淡水攻防100KM到宜兰花莲? 12/06 11:31
262F:→ jobli : 西部三个作战区 12/06 11:32
263F:→ jobli : 三战区是台湾人口最密集的地方 12/06 11:32
264F:→ jobli : 你乱掉怎麽生活 12/06 11:32
265F:→ jobli : @something320 台湾有配给制度了 12/06 11:34
266F:→ jobli : 台湾政府不是没有规划 12/06 11:34
267F:→ jobli : 是他规划前提是,前线作战地区外 12/06 11:34
268F:→ jobli : 一切政府跟社会运作都是跟平时一样 12/06 11:34
269F:→ jobli : 这个太理想 12/06 11:34
270F:推 afv : 以西部来看的话,淡水河口起算,到苗栗一百公里左右 12/06 11:34
271F:推 afv : 要西部三个作战区的话,就要同时对三处发起大规模登 12/06 11:36
272F:→ afv : 陆,不过以对岸正规运量及之前CSIS兵推来看,似乎 12/06 11:36
273F:→ afv : 都选择集中力量在一个作战区 12/06 11:36
274F:推 something320: 台湾离前线一百公里应该在山里吧… 12/06 11:37
275F:→ LipaCat5566 : 填海造陆…主导加大纵深 12/06 11:38
276F:→ jobli : 你要不要想看看 12/06 11:40
277F:→ jobli : 淡水打仗,你说苗栗人正常生活好了 12/06 11:40
278F:→ jobli : 北北基桃有900多万快千万人也 12/06 11:40
279F:→ jobli : 苗栗人正常,那这千万人怎麽办? 12/06 11:40
280F:推 something320: 学古时候规划开打前老弱妇孺大量疏散到乡下 乡下地 12/06 11:47
281F:→ something320: 带就不需要太依靠配给 不过现在台湾人口密度高过二 12/06 11:47
282F:→ something320: 战英国太多 12/06 11:47
283F:推 afv : 这样的话,就需要研究之前基辅攻防战的案例了,毕 12/06 11:49
284F:→ afv : 竟基辅之战当下还有大量民间人口未疏散 12/06 11:49
285F:→ xc091832 : 乌克兰打成那样政府机能也没崩溃,全挂也不用打了 12/06 11:49
286F:→ Komiko : 没有落实爱国(台湾主体)教育 放任有中共通路党在 12/06 12:13
287F:→ Komiko : 乱就很难成功了 12/06 12:13
288F:推 peterlee97 : 不用100公里 十多公里的原则上还是会正常生活 不然 12/06 12:41
289F:→ peterlee97 : 按照这种逻辑到时候开战时全台直接瘫痪大家都躲家 12/06 12:41
290F:→ peterlee97 : 里就饱了 12/06 12:41
291F:→ peterlee97 : 主体教育? 这什麽北韩名词== 12/06 12:42
292F:推 ja23072008 : 超商现金太多这点,跟其他内容相比有点硬凑。难道要 12/06 12:45
293F:→ ja23072008 : 用更不稳定的电子支付? 12/06 12:45
294F:→ ja23072008 : 战时混乱通常是抢夺物资,跑去抢超商现金不是不可 12/06 12:46
295F:→ ja23072008 : 能,但处理方式就跟抢夺物资一样。 12/06 12:46
296F:推 ja23072008 : 但是乌克兰这种横跨百公里的补给状况很难类比到台湾 12/06 12:49
297F:→ ja23072008 : ,本国人口与车辆密度高很多。即使没有塞车,在公 12/06 12:49
298F:→ ja23072008 : 路管制与敌情威胁破坏的情况下,输送效率会比平时低 12/06 12:49
299F:→ ja23072008 : 很多。 12/06 12:49
300F:推 ja23072008 : 至於本国民间面临的高强度防空威胁。认真的说,完 12/06 12:53
301F:→ ja23072008 : 全住在防空洞或待在家中或大楼内坚固处所,很可能 12/06 12:53
302F:→ ja23072008 : 比在防空设施与家中两者频繁折返跑来得安全。 12/06 12:53
303F:推 sisik : 打仗就没水没电,甚至交通中断,基本上店家都会停业 12/06 13:01
304F:→ sisik : 因为对方的火炮,又不会避开商店不打 12/06 13:02
305F:→ patrickleeee: 需要电维持新鲜的撑不过三天 之後的东西就跟杂货店 12/06 13:08
306F:→ patrickleeee: 差不多了 只能放保久的产品 没电/网路 也没电子支付 12/06 13:10
307F:推 tonykingtwo : 乌克兰还有战略纵深 後方输血管道 台湾万一打仗电厂 12/06 13:24
308F:→ tonykingtwo : 炸一炸人心就垮了 要怎麽撑 12/06 13:24
309F:推 tin123210 : 台湾一炸整个社会就脆断了,哪有韧性可言 12/06 13:27
310F:→ Orianna : 反正现金 清水 乾粮一定要准备 被挤兑 食物被买光是 12/06 13:47
311F:→ Orianna : 最危险的 不管发生什麽 现金 滤水器 罐头 都是必须 12/06 13:47
312F:→ jobli : 楼上,711是政府强制开的 12/06 13:55
313F:→ jobli : 因为政府原来当配售点 12/06 13:55
314F:→ jobli : 不是没电不开 12/06 13:55
315F:→ jobli : JA他不是说抢超商吧,是用钱交易手上没钱的人会在金 12/06 14:01
316F:→ jobli : 融机构关闭前先挤兑 12/06 14:01
317F:→ ja23072008 : https://i.imgur.com/TzPEoae.jpeg 12/06 14:33
318F:→ ja23072008 : 原文有写 12/06 14:33
319F:→ ja23072008 : 而且在金融体系“停摆”的情况下,要怎麽挤兑成功也 12/06 14:55
320F:→ ja23072008 : 是问题?断电断网到任何行动支付、网银、ATM、信用 12/06 14:55
321F:→ ja23072008 : 卡都无法使用的情况,还没进入金融管制,限制提领与 12/06 14:55
322F:→ ja23072008 : 外汇上限也是很诡异。 12/06 14:55
323F:→ jobli : 收到现金太多又不能存的意思? 12/06 14:56
324F:→ jobli : 挤兑是封闭前 12/06 14:56
325F:→ jobli : 就必须在银行与金融体系还能运作时,尽可能将存款 12/06 14:57
326F:→ jobli : 提领出来;这势 12/06 14:57
327F:→ jobli : 必会在战端开始前,先引发大规模的挤兑风潮,导致 12/06 14:57
328F:→ jobli : 社会严重不安与人心浮动, 12/06 14:57
329F:推 cvn21 : 本来就是合法搬钱用才设的,中共真的打过来才不是他 12/06 15:48
330F:→ cvn21 : 们考虑的 12/06 15:48
331F:→ ja23072008 : 所以要讨论的是战区还是开战後? 12/06 15:50
332F:→ ja23072008 : 更正:战前 12/06 15:50
333F:→ ja23072008 : 挤兑跟金融秩序要靠政府实施金融管制。跟开战後提 12/06 15:52
334F:→ ja23072008 : 领存取现金困难是不同问题,而且後者的问题层次太低 12/06 15:52
335F:→ ja23072008 : ,所以才说这点偏向硬凑。 12/06 15:52
336F:嘘 kenbbc12321 : 强制开店,也要有人,不然像韩国戒严,结果没人理 12/06 17:56
337F:→ kenbbc12321 : 就好笑了。打仗店员都不知道跑到哪躲了 12/06 17:56
338F:→ jobli : 所以揭仲才说政府... 12/06 18:07
339F:推 zivking : 欸?这配给这问题好像两年前本板有讨论过耶,当初 12/06 18:36
340F:→ zivking : 还有人说家乐福大润发这种大卖场要强制营业之类的, 12/06 18:36
341F:→ zivking : 哈哈哈 12/06 18:36
342F:→ jobli : 有些自认爱台者,不需要智商啊 12/06 18:53
343F:推 zivking : J你太坏了,哈哈 12/06 21:47







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