作者ptgeorge2 (左轮小手枪)
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标题Re: [新闻] 红隼火箭弹引爆中科院、陆军冲突 17年4
时间Wed Dec 4 11:36:15 2024
看了大家推文跟回覆
我能不能简单理解成
科科院弄了一个集成所有单兵反装甲武装缺点的东西出来
碍於国用国产捏着鼻子国军买了一部分
现在性能被质疑就拉国军出来垫背or背书
说「谁说我造的是垃圾，你看国军不止买，还支持我们研发下一代，国军你说对不对？国军你说说话啊」
然後国军那边进入无线电静默状态
搞得科科院下不来台？
是这样否？
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1F：推 jobli : 不回答就是最佳的回答... 12/04 11:45
2F：→ jobli : 但是陆军有发文啊 12/04 11:45
3F：→ jobli : 我们"不是因为政治压力"才买 12/04 11:45
4F：→ jobli : 不是哦 12/04 11:45
5F：嘘 miname : 如果那不是假新闻，那就是陆军自己跟风买的，跟国造 12/04 11:47
6F：→ miname : 无关 12/04 11:47
7F：→ jobli : 对啊,没有压力 12/04 11:49
9F：→ miname : 重点，另外欢迎证明一楼贴fake news 12/04 11:50
10F：推 jobli : 都是陆军自愿的啦 12/04 11:54
11F：推 sfsm : 不是,中科院的确也有找陆军徵询意见，问题是陆军自 12/04 11:55
12F：→ sfsm : 己意见也没统一，这几乎陆军常见的问题，像是云豹 12/04 11:55
13F：→ sfsm : 装步型的主炮，就从25mm、20mm、30mm变更三次，反 12/04 11:55
14F：→ sfsm : 正有人说要这样这样，就会有人反对要那样那样，但 12/04 11:55
15F：→ sfsm : 是红隼设计的确没有优势，外行人下指导棋的产物 12/04 11:55
16F：→ worse77 : 意见整合能力大概就跟仲介业务一样专门 12/04 11:58
17F：→ jobli : 陆军对外能发表意见就司令部啊 12/04 12:08
18F：→ jobli : 下面的人有任何意见都是参考意见 12/04 12:08
19F：→ jobli : 司令部才说了算 12/04 12:08
20F：→ jobli : 跟専不专业无关啊 12/04 12:08
21F：→ jobli : 到国防部参谋本部层级也是一样 12/04 12:08
22F：→ jobli : 李喜明的飞弹艇下台马上海军駡爆预算删除 12/04 12:08
23F：→ jobli : 前面参谋本部跟国防部研究多年的强化後备战力 12/04 12:08
24F：→ jobli : 都提报给立法院 12/04 12:08
25F：→ jobli : 但国防部长一句话可以推翻一切 12/04 12:08
26F：→ jobli : 国军本来就是主官裁量 12/04 12:08
27F：→ jobli : 跟专业需求那些都无关 12/04 12:08
28F：→ jobli : 谁当家谁说话 12/04 12:08
29F：→ jobli : 专业可以滚 12/04 12:08
30F：嘘 asmp : 刘鸿鸣将军担任步训部指挥官的时间是2006-2008年， 12/04 12:10
31F：→ asmp : 所以就只是人去政息後面的人另有想法而已。 12/04 12:10
32F：推 sfsm : 对了还有一个例子云豹迫炮车，光是前填还是後填炮 12/04 12:12
33F：→ sfsm : 塔也可以吵翻天，一个OO中将说要这样，另一个XX中 12/04 12:12
34F：→ sfsm : 将就不行！要改！ 12/04 12:12
35F：→ sfsm : 红隼原本是66火箭弹改良版，但是步训拒绝其中一个 12/04 12:12
36F：→ sfsm : 的理由竟然是口径为何不是84mm？ 12/04 12:12
37F：→ sfsm : 你信不信中科院把红隼做成84mm，陆军会骂怎麽不是6 12/04 12:12
38F：→ sfsm : 6mm 12/04 12:12
39F：→ sfsm : 红隼案里中科院有自己的问题（没本事又爱膨风）， 12/04 12:12
40F：→ sfsm : 但是陆军自己派系内斗胡扯後腿也是问题 12/04 12:12
41F：→ jobli : 换一个主官换一个想法很正常 12/04 12:12
42F：→ jobli : 炮猫兵监换了就换看法也一样啊 12/04 12:14
43F：→ jobli : 没人规定陆军要考虑专业跟需求 12/04 12:14
44F：→ jobli : 都是利益 12/04 12:14
45F：→ jobli : 最後就是看司令拍板决定 12/04 12:14
46F：推 DameLillard : 陆军最好那麽听话啦 利益盘根错节 阳奉阴违 12/04 12:16
47F：→ DameLillard : 烂事一堆 12/04 12:16
48F：推 sfsm : 「换一个主管就换一个想法」，这种情况根本就不正 12/04 12:18
49F：→ sfsm : 常!!结果就是永远空转中，必须闹到国安会和总统府 12/04 12:18
50F：→ sfsm : 才能解决，这叫正常？ 12/04 12:18
51F：推 jobli : 这不就国军? 12/04 12:18
52F：→ jobli : 当初炮猫被装校挡的原因何在？ 12/04 12:21
53F：→ jobli : 单位装甲兵训练指挥部力主所谓「装甲战车」，须为 12/04 12:21
54F：→ jobli : 履带型主战车，认为轮型甲车上的主炮是低膛压的火 12/04 12:21
55F：→ jobli : 炮，穿透力、威力都不足，轮型甲车无法取代履带战 12/04 12:21
56F：→ jobli : 车。 12/04 12:21
57F：→ jobli : 後来又说要复活再研究 12/04 12:21
58F：→ jobli : 炮猫本质有改吗？没有啊 12/04 12:21
59F：→ jobli : 谁大谁说话而已 12/04 12:21
60F：推 sfsm : 云豹装步型主炮口径闹不完，搞到最後马英九出面参 12/04 12:25
61F：→ sfsm : 观原型车，听取简报时左边是国防部长，右边是国安 12/04 12:25
62F：→ sfsm : 会秘书长，之後30机炮装步型顺利投产毫无阻碍。 12/04 12:25
63F：→ sfsm : 105跑车原型车展示蔡英文没出来？赶快出来嫌东嫌西 12/04 12:25
64F：→ sfsm : 阻碍计画， 12/04 12:25
65F：→ sfsm : 但是蔡英文有去扛红隼耶！！那就先买个5000只吧？ 12/04 12:25
66F：→ sfsm : 这就是台湾的建军规划啦！ 12/04 12:25
67F：推 money501st : 至少前半段可以这麽理解 12/04 12:28
68F：推 jobli : 上报投书: 12/04 12:29
69F：→ jobli : 或许军备系统的人会觉得外界都在「质疑和不谅解」 12/04 12:29
70F：→ jobli : ，但为何不反省是谁在一步步「消磨」国人的信任？ 12/04 12:29
71F：→ jobli : = 12/04 12:29
72F：→ jobli : 一语道破 12/04 12:29
73F：→ jobli : @sfsm 这就是现实 12/04 12:31
74F：→ jobli : 一切都遵循专业,搞不好早反攻大陆了 12/04 12:31
75F：推 LegioGemina : 国光计画规划中严重依赖美援所以不是专业的问题而是 12/04 12:39
76F：→ LegioGemina : 遇到物理障壁 12/04 12:39
77F：嘘 dfgh5566 : 对待台湾本土科学家如此刻薄 12/04 12:42
78F：→ dfgh5566 : 以後谁还肯研发新产品 12/04 12:42
79F：推 jobli : 又来刻薄论 12/04 12:48
80F：→ FncRookie001: 科科院自己待遇差又官僚 搓不出好武器很意外吗 12/04 13:04
81F：推 afv : 当初云豹装步型链炮规格卡住，也是因为一开始国外 12/04 13:28
82F：→ afv : 原厂25链炮加炮塔的造价太贵（跟不含炮塔的车身一 12/04 13:28
83F：→ afv : 样贵），外加引进新的弹药口径，才有中途直接沿用20 12/04 13:28
84F：→ afv : 机炮的想法跟试制遥控武器站/炮塔模式的展示品，但 12/04 13:28
85F：→ afv : 後来还是挤出预算买国外原厂的30链炮搭配自制炮塔定 12/04 13:28
86F：→ afv : 案 12/04 13:28
87F：→ afv : 不谈钱的时候，陆军想要各种神兵利器，看到国外厂 12/04 13:29
88F：→ afv : 商报价常常就缩了 12/04 13:29
89F：推 ja23072008 : 军工体系能力不足，过度吹捧，被揭发後还硬拗瞎掰 12/04 13:43
90F：→ ja23072008 : 的风波，掩盖掉军种本身武获摆烂空转的问题。 12/04 13:43
91F：推 jobli : 说到最後拉出来公开打就好 12/04 13:45
92F：→ jobli : 搞一堆新闻稿 12/04 13:45
93F：→ metalfinally: 公开打，还是要有人去跟国防部和三军统帅做报告要 12/04 13:47
94F：→ metalfinally: 外购什麽东西，总统和国防部长又不看报纸 12/04 13:48
95F：→ metalfinally: 陆军不喜欢红隼炒作吵翻天，总统觉得外购空军优先 12/04 13:49
96F：→ metalfinally: 那最後炒作这个有什麽意义？ 12/04 13:50
97F：推 jobli : 公开打当然有意义啊,看看中科院本领到那 12/04 13:57
98F：→ jobli : 让全世界都看看不好嘛？ 12/04 13:57
99F：→ jobli : 昨天新闻中科院全世界50强军火商也 12/04 13:57
100F：→ metalfinally: 那你赶快叫国际军媒来抄，而不是在自己的世界愤恨 12/04 14:02
101F：推 jobli : 原来要求测试是愤恨啊,隐瞒才是爱国？ 12/04 14:16
102F：→ ryannieh : 要叫中科院公测之前，应该陆军自己先解释它数字哪来 12/04 15:12
103F：→ ryannieh : 的吧？不然搞到最後根本就陆军自己乱写，结果要中科 12/04 15:12
104F：→ ryannieh : 院来擦屁股？ 12/04 15:12
105F：推 jobli : 大湿找到红隼是陆军委制资料没？ 12/04 15:18
106F：→ jobli : 还是要继续污蔑 12/04 15:18
107F：→ ryannieh : 笑死，如果陆军没有开规格给中科院的话，陆军问题更 12/04 18:07
108F：→ ryannieh : 大好吗？更别说现在还加上提供假资料污蔑中科院，罪 12/04 18:07
109F：→ ryannieh : 加一等 12/04 18:07
110F：推 ryannieh : 今天中科院敢大声讲它红隼有效射程有400m，陆军敢不 12/04 18:13
111F：→ ryannieh : 敢跳出来说中科院唬烂？欸，如果买个东西性能灌水， 12/04 18:13
112F：→ ryannieh : 顾客可以抗议吧？而且这是公帑买的，不能就这麽缩了 12/04 18:14
113F：→ ryannieh : 吧？陆军就这麽缩了，请问意味着什麽？ 12/04 18:14
114F：推 jobli : 所以你找到佐证没 12/04 18:15
115F：→ cppwu : 「换一个主官换一个想法正常」难怪黄埔永远是黄埔， 12/04 22:10
116F：→ cppwu : 退了的黄埔还是黄埔 12/04 22:10
117F：→ cppwu : 陆军这麽委屈可以用政府采购法去告中科院违约 12/04 22:21