作者LAPDSWAT456 (胖达称霸地球)
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标题Re: [新闻] 乌克兰惊爆20万逃兵！有部队全员「人间蒸
时间Sun Dec 1 21:36:01 2024
其实这种长达几年的消耗战，逃兵真的一点也
不意外，哪个国家都一样
只是逃兵还算好的，看看二战的中国
即使是保卫家园，即使日军已经做出南京大屠杀
这种事，中国军队依旧出现大规模逃兵
甚至叛变
例如汪精卫的和平建国军
1940年成立之初只有8.8万人
到1945年暴增到40万
https://reurl.cc/lN5Wjj
兵员哪来？除了占领区徵兵，
很大一部分就是中国叛军
另外像华北治安军 ，
1940年成立之初只有5000余人，
1945年时增加到5.5万人
https://reurl.cc/M6kQQ3
总之到了1945年，亲日的各种中国军哩哩扣扣
加起来竟有200多万、数量甚至超过正规日军
跟中国正规军都差不多了、
事实上这就是人性，
除非有办法像日本武士道精神那样洗脑
否则开战之初或许双方士兵为了保卫国家
个个热血沸腾，可经过几年在战场上屍山血海
每天睁眼不是屍体就是躲子弹，似乎这日子还
永无休止，多数人都会崩溃，都会想逃离
所以美军一直有很完善的轮调体制
电影英烈的岁月就有提到，轰炸机组员只要完成
好像是十几次轰炸任务就可以退役
美国就算在太平洋战争最艰困时期
仍旧保有这种健全轮调体制
因此无论在欧洲还是太平洋，几乎很少看到美军
逃兵还是叛变
可俄乌二国都没有美国那种强大工业能力
他们现在就是在玩一战那种推战线打烂仗送士兵
上血肉磨坊的游戏，各位看看每天的战报
什麽推进几百公尺，什麽夺回几百公尺的土地
这种打法连二战都没那麽常出现了，更别提现代
战争，似乎二战後出现的军事理论，闪击战啦
大纵深作战啦，空陆战啦，什麽不对称战争啦
在俄乌战场就是屁，二边就是拼命把「灰色牲口」
送上去绞肉；仅此而已
这种情况下，前线士兵崩溃逃兵，很奇怪吗？
他们没有调转枪口X死莫斯科还是基辅那些大老爷，已经是很客气了
不然当年十月革命怎麽来的？沙皇一家怎麽死的？
所以现在俄乌二国就是在比气长
他们都需要和谈，再撑下去一定有国家会崩溃
爆发革命
回到台湾，台海战争不可能也不能陷入这种长时
间的消耗战，毕竟台湾不是专制国家
政府也不可能洗脑，而台湾民心士气摆在那
战况对我方有利还好，要是逆风或是拖久
那10%的统派一定会给台湾人一个大大的惊喜的
I
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.194.169.168 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1733060163.A.98B.html
1F：→ andyken : 这新闻光数字就没啥讨论价值，逃20万红军村早沦陷了12/01 21:37
2F：→ laladiladi : 台湾就这麽小 总不会直接来个东南互保吧12/01 21:38
3F：→ s111228s : 全国逃20万很严重吗12/01 21:38
4F：→ geordie : 要逃去哪？跳海吗？（台湾12/01 21:39
乌克兰军才多少人？逃20万俄罗斯早就
和伊拉克的美军一样装甲部队
推进到没油才停下来啦
不过大量逃兵是肯定，这真的无解
没看新闻说的，3年没轮调
这谁受得了
※ 编辑: LAPDSWAT456 (123.194.169.168 台湾), 12/01/2024 21:42:24
5F：→ geordie : 还是逃到深山跟黑熊挤一挤 12/01 21:40
6F：→ laladiladi : 黑熊有教荒野求生 这不就有用了 12/01 21:41
7F：→ sam09 : 短期内逃兵20万战线早崩了，应该是3年的累积吧？ 12/01 21:42
8F：→ geordie : 我讲的是野生黑熊本熊 12/01 21:42
9F：→ laladiladi : 徵召不来的 受伤回去治疗 治好了也不回来的 12/01 21:43
10F：→ laladiladi : 前线逃跑的 三年下来加总吧 12/01 21:43
11F：→ geordie : 这种夸张一下子跑掉20万人的只有国共内战的时候吧 12/01 21:45
12F：→ geordie : （等等 12/01 21:45
13F：→ andyken : 我有看过原文，与其说逃兵倒比较算擅离职守 12/01 21:45
14F：→ andyken : 并不是人逃去外国或躲起来那种 12/01 21:46
16F：→ s111228s : ne-russia-war-def676562552d42bc5d593363c9e5ea0 12/01 21:47
18F：→ s111228s : 台媒下一个垃圾标题结果无论是支持或反对乌克兰的 12/01 21:49
19F：→ s111228s : 人都跟着起舞 12/01 21:49
20F：→ AntiqueTea : 乌克兰加上动员，现在约有50万部队，如果逃兵20万 12/01 21:55
21F：→ AntiqueTea : 相当於快一半人在逃兵，这样的部队早就绷了，不用 12/01 21:55
22F：→ AntiqueTea : 讲20万逃兵大概两三万人就足够影响士气！ 12/01 21:55
23F：推 kouhenry : 什麽50万 乌起码80万-90万兵力起跳好吗 12/01 22:00
24F：推 andyken : 楼上，前几天不是都说伤亡4~50万了？不用扣掉？ 12/01 22:02
25F：→ s111228s : 看不懂中文还是英文 12/01 22:04
26F：→ s111228s : More than 100,000 soldiers have been charged un 12/01 22:05
27F：→ s111228s : der Ukraine’s desertion laws since Russia inva 12/01 22:05
28F：→ s111228s : ded in February 2022 12/01 22:05
29F：→ LipaCat5566 : 可是台海不会陷入消耗战 12/01 22:07
30F：推 aragorn747 : 这是累计，伤後逃兵/毫无未来/不满管理/无轮替休息 12/01 22:10
31F：→ aragorn747 : 等因素，主要目的还是要逼泽总动员并下修年龄。虽然 12/01 22:10
32F：→ aragorn747 : 我认为下修18岁很伤，要是战局没打好那代表国家未 12/01 22:10
33F：→ aragorn747 : 来经济毫无希望。不过我不反对逼泽总总动员，毕竟1/ 12/01 22:10
34F：→ aragorn747 : 20普丁选择凹单那泽总就要有兵力去承受川普超额善意 12/01 22:10
35F：→ aragorn747 : ...武装爆打鹅军。 12/01 22:10
36F：→ andyken : 现在宣称连10旅都武装不满，动员再多人也没办法上场 12/01 22:13
37F：→ aragorn747 : 动员先训练啊，看起来泽总这次调任应该也是想拼 12/01 22:14
38F：→ aragorn747 : 不是调谁当司令主目的是提高训练 12/01 22:15
39F：→ aragorn747 : 两个月时间应该够 12/01 22:15
40F：推 andyken : 只知道这次上来的实战经验都不错，底层部队也颇推崇 12/01 22:19
41F：推 mnb1234 : 独派比较爽 都躲在美国喊打喊杀 12/01 22:22
42F：→ AntiqueTea : 俄国2022年入侵乌克兰以来鸟克兰大概超过10万士兵 12/01 22:28
43F：→ AntiqueTea : 被指控违反相关逃兵的乌克兰法律，这是等於逃兵10 12/01 22:28
44F：→ AntiqueTea : 万人？鸟克後备动员的时候不到所以之前乌克兰去公 12/01 22:28
45F：→ AntiqueTea : 共娱乐场在抓兵的时候，这些算不算逃兵范围？ 12/01 22:28
46F：推 qaz596 : 其实还是有轮换，不能退伍比较打击士气 12/01 22:29
47F：→ AntiqueTea : 更正：指的是前线部队逃兵10万人 12/01 22:30
48F：→ edalmond : 全乌克兰在前线才多少兵，要是有20万逃兵战线早就 12/01 22:32
49F：→ edalmond : 崩溃了. 12/01 22:32
50F：推 Sischill : 问题就是动员来的兵本来就不可能士气多高 啊你还把 12/01 22:37
51F：→ Sischill : 轮替那些拔走 不逃兵才奇怪 当真以为能玩全乌总玉碎 12/01 22:37
52F：→ Sischill : 嘛 12/01 22:37
54F：推 onlytfgsu : 一直要乌克兰人放血换俄军。口嗨仔怎麽不拿命去换 12/01 23:06
55F：推 xul327 : 楼上贴文有怪东西 对那人有意见贴去八卦政黑喔 12/01 23:26
56F：→ s111228s : 都贴desertion law给你看了，自己被垃圾标题误导 12/01 23:36
57F：推 arx3721 : 中国人又来宣传叫你投降了呢 12/02 00:08
58F：推 Dante6 : 看到有人连4X当时的说法都没有完整贴出来就知道有够 12/02 00:27
59F：→ Dante6 : 急欸，整但看完还会信标题除了要带风向还真想不到有 12/02 00:27
60F：→ Dante6 : 啥企图，呵 12/02 00:27
61F：→ peterlee97 : 4X这种连副总统当初上任前就在汁的咖 还要帮他说话 12/02 00:47
62F：→ peterlee97 : 喔== 12/02 00:47
63F：→ dfgh5566 : 乌克兰还能继续战斗，想投降的人自己去投降 12/02 00:53
64F：→ dfgh5566 : 到现在还看不出乌克兰的胜利吗？ 12/02 00:53
65F：→ dfgh5566 : 你越黑我越挺，看到有人急得跳脚 12/02 00:54
66F：→ dfgh5566 : 就知道做对了 12/02 00:54
67F：推 jerrylin : 台海战争不可能拖超过一年 12/02 00:55
68F：→ jerrylin : 统派真想作乱 谁给谁惊喜还不知道 12/02 00:55
69F：→ jerrylin : 黑熊部队可终於有理由吊人路灯了 12/02 00:55
70F：推 jerrylin : 也不要以为乌克兰逃兵能一直爽下去 12/02 00:57
71F：→ jerrylin : 战争真的结束後 逃兵是要军法审判的 12/02 00:58
72F：→ jerrylin : 除非他们以後都不回乌克兰 12/02 00:58
73F：推 newest : 战时逃兵不就连坐全家，俄共都演给你看过了 12/02 01:07
74F：推 ChenWay : 又在各打50大板? 12/02 01:44
75F：推 TsukimiyaAyu: 奋战到底 绝不投降 12/02 01:49
76F：推 h80733 : 不错了，投降派比杀自己人派来的好 12/02 01:58
77F：推 raphael1994 : 美国那些兵不是在本土作战啊 12/02 02:16
78F：推 bike3905 : 国军：我们不用子弹，只要壮丁人力就好，现在很多 12/02 03:46
79F：→ bike3905 : 老害还是这麽认为，难怪没人要当兵！ 12/02 03:46
80F：推 dallaspurs : 确实，依照台湾人的个性，会倒很快 12/02 04:02
81F：→ PTTHappy : 面对俄国这种二战打法 奇怪咧 司机既要又要 什麽鬼? 12/02 05:57
82F：→ PTTHappy : 又要有战力(没火力就用人力填啊) 要要经济生产力 12/02 05:57
83F：→ PTTHappy : 奇怪咧 蒋中正说"一寸山河一寸血 十万青年十万军" 12/02 05:58
84F：→ PTTHappy : 中国在二战同样武器也缺也烂的情况下 这十万人较贱? 12/02 05:58
85F：→ PTTHappy : 就你司机和乌克兰十万不被动员的青年的命高贵? 12/02 05:59
86F：→ PTTHappy : 你乌克兰需要经济生产力 中国二战不需要经济生产力? 12/02 05:59
87F：→ PTTHappy : 蒋中正喊出这口号时 中国还是单独对抗日本咧 12/02 06:00
88F：→ PTTHappy : 司机啥27岁(?不精确)以上才动员的鸟思维~24岁不行? 12/02 06:02
89F：→ PTTHappy : 下修年龄 多动员10~20万青年 不就较够兵力轮调休整? 12/02 06:03
90F：→ PTTHappy : 若依没打仗的台湾徵兵年龄标准 20岁就可徵兵了还撑? 12/02 06:04
91F：推 dos01 : 挖靠 这里有蒋粉? 真的假的? 12/02 06:04
92F：→ PTTHappy : 与其到处情勒 不如多多动员反求诸己 不然乌国自作孽 12/02 06:06
93F：→ PTTHappy : 要case by case而不是man by man-难道有人逢人必反? 12/02 06:07
94F：→ PTTHappy : 希特勒吃素(你也要反对?)-所以提议吃素的人是希粉? 12/02 06:08
95F：→ PTTHappy : 没打仗的台湾20岁都达徵兵龄 正打仗的乌国不徵20岁? 12/02 06:12
96F：→ apple00 : 独派跟统派一致达成共识共 台湾人贪生怕死会投降 差 12/02 06:21
97F：→ apple00 : 别在於投降会更惨还是投降会更好而已 12/02 06:21
99F：→ jobli : 传说中的台派站出来黑熊也不想当兵上战场 12/02 06:26
100F：→ jobli : 台湾有鼓吹 宣传上战场保台的团体？ 12/02 06:27
101F：→ jobli : 可能只有国军人才招募中心 12/02 06:27
102F：嘘 SivLoMario : 傻鸟黑熊都觉得自己能不被动员诶 12/02 06:34
103F：→ SivLoMario : 台湾根本不存在後方，你还想躲後方马照跑舞照跳啊 12/02 06:35
104F：推 Dante6 : 奇怪了，之前版上发黑熊讲民防的文章被嫌说想要战争 12/02 06:37
105F：→ Dante6 : ，现在又被带风向成要闪，你们能不能口径统一好黑熊 12/02 06:37
106F：→ Dante6 : 到底是怎样？想把八卦版那套带风向的做法带来军事版 12/02 06:37
107F：→ Dante6 : 大可不必欸 12/02 06:37
108F：→ Dante6 : 讲乌克兰问题就说台湾会一堆人会闪兵会更惨，与其像 12/02 06:38
109F：→ Dante6 : 乌克兰抵抗入侵不如投降这种说法能不能滚远一点阿？ 12/02 06:38
110F：推 jobli : 不上战场是他官网讲的,反中对战也是他 12/02 06:42
111F：→ jobli : 抗中保台不上战场,不冲突 12/02 06:42
112F：→ Dante6 : 不训练民兵且台湾也没地方能大规模作战训练开真枪， 12/02 06:47
113F：→ Dante6 : 这也能滑坡成不上战场，也是很会滑坡欸，再者上面那 12/02 06:47
114F：→ Dante6 : 段有啥问题？要保卫台湾要当兵才能说？怎麽不看台湾 12/02 06:47
115F：→ Dante6 : 卖台的有多少事退将？要当兵才能证明真的是要保卫台 12/02 06:47
116F：→ Dante6 : 湾，那你要不要当过政治人物才能批评法条？这种逻辑 12/02 06:47
117F：→ Dante6 : 2025还能看到也是好笑 12/02 06:47
118F：嘘 as6633208 : 我比较好奇，不上前线、也不是国军高阶可以决定战略 12/02 07:09
119F：→ as6633208 : 、也没有把自己的钱捐给国军，只会在网路上打打字， 12/02 07:09
120F：→ as6633208 : 还以此收钱开课，收的钱最後也没有给国军，等真的战 12/02 07:09
121F：→ as6633208 : 争来，阿你说这种人可能是什麽战争英雄，或是什麽战 12/02 07:09
122F：→ as6633208 : 争推手喔？我看第一个跑的就是这种吧，笑死 12/02 07:09
123F：→ as6633208 : 谈民防我他妈笑死，最实际的民防不是去当兵是什麽？ 12/02 07:11
124F：→ as6633208 : 甚至没有专业化学、资讯背景，无法建立军事系统或研 12/02 07:15
125F：→ as6633208 : 发新型军武，盘来盘去就是只能在网路上打打字，当个 12/02 07:15
126F：→ as6633208 : 脱离现实的理想或主义者，然後被同温被捧成民主战争 12/02 07:15
127F：→ as6633208 : 英雄？我比较好奇会捧的人是不是也都是一样脑x...， 12/02 07:15
128F：→ as6633208 : 不好说 12/02 07:15
129F：→ laladiladi : 黑熊有用那建议他先解决台湾诈骗的问题 12/02 07:16
130F：→ laladiladi : 这比认知作战严重多了 12/02 07:16
131F：→ geordie : 平常学校学的CPR 跟女性的护理学就是民防的一种 12/02 07:24
132F：→ laladiladi : 我看黑熊最近的活动 我走路下班也是民防啦 12/02 07:31
133F：嘘 as6633208 : 乌俄战争打到现在，还是在战区打，平民根本不会面对 12/02 07:40
134F：→ as6633208 : 敌方前线，也会提前提醒要撤离，对平民来说民防不就 12/02 07:40
135F：→ as6633208 : 是跑而已，这麽有理想抱负，还不如去直接去从军，直 12/02 07:40
136F：→ as6633208 : 接去战区作战，教这种脑残课，开课的收益甚至都没给 12/02 07:40
137F：→ as6633208 : 国军，我真会笑死 12/02 07:40
138F：→ as6633208 : 说得好，我下班骑摩托车也是民防 12/02 07:40
139F：→ as6633208 : 下班开车也是民防，我会搭公车也是民防罗 12/02 07:41
140F：推 overno : 不列入阵亡统计的失踪人数，也被列入逃兵？？ 12/02 07:48
141F：→ yashiro : 黑熊讲民防是要别人去扛但是自己要闪 12/02 07:48
142F：推 bloodelf1003: 某些人的逻辑就是只要黑熊嘴巴说的看起来是对的，这 12/02 07:57
143F：→ bloodelf1003: 团体实际上的做为怎麽样就不重要罗,嘴巴护台湾出力 12/02 07:57
144F：→ bloodelf1003: 别人来~~ 12/02 07:57
145F：→ geordie : 平常军训课干嘛男女分开上你讲 12/02 08:01
146F：→ geordie : 战场的医疗兵也不会是女性担当啦（负重问题 12/02 08:04
147F：推 jobli : 救灾？黑熊说自己不救灾哦,要别人去救的是巨婴 12/02 08:04
148F：→ jobli : 内政部说要把黑熊纳入救灾,然後黑熊马上反驳 12/02 08:04
149F：→ jobli : 要人去救是巨婴 12/02 08:04
150F：→ jobli : 然後人讲他台风不救灾，他说他们有募款 12/02 08:04
151F：→ jobli : 但是黑熊募款都是自己用哦,没有给政府也没有给救灾 12/02 08:04
152F：→ jobli : 人员 12/02 08:04
154F：→ jobli : 可以出嘴但是出力出钱不可能 12/02 08:07
155F：→ jobli : 乌克兰缺民防？哈哈哈哈 12/02 08:07
156F：推 as6633208 : 以乌俄战争来看，确实看不出来乌克兰现在是缺民防这 12/02 08:09
157F：→ as6633208 : 块，结果有人把重点放在民防，哈哈 12/02 08:09
158F：推 jobli : 看阶段,一开始说要有TDF,接下来说是要无人机 12/02 08:39
159F：→ jobli : 到中期开始缺炮弹(但台湾很够) 12/02 08:39
160F：→ jobli : 几乎没人提缺人,开始时参军踊跃还有什麽世界各国志 12/02 08:39
161F：→ jobli : 愿人员,结搞半天就是缺人搞不定 12/02 08:39
162F：→ jobli : 我不当兵但是战时给我一把枪我会去打共匪 12/02 08:41
163F：→ jobli : 这种人也不少啦 12/02 08:41
164F：推 coca5108000 : 连和平国家都会有一堆人想尽办法逃兵役了，乌这种战 12/02 08:54
165F：→ coca5108000 : 争中逃兵很多很正常，没人想死 12/02 08:54
166F：嘘 dfgh5566 : 黑熊战士守卫台湾，你们投降派又做了什麽 12/02 09:41
167F：推 BW556 : 黑熊是着重在民防 维持前线以外地区的安定 12/02 09:50
168F：→ PTTHappy : @job 所以说新闻识读很重要 确实有外国志愿军团 也 12/02 10:17
169F：→ PTTHappy : 确实有乌国人热血参军 但这都只是象的一部分 12/02 10:18
170F：→ PTTHappy : 象的其他部份例如:也有很多乌国青年逃到国外不入伍 12/02 10:18
171F：→ PTTHappy : 只是开战初期媒体没强调 反而只强调俄国青年逃出国 12/02 10:19
172F：→ PTTHappy : 不入伍..随着时间经过 资讯沈淀後 象的全貌露出来罢 12/02 10:19
173F：→ jobli : 因为那些象有心人不想让你知道啊 12/02 10:29
174F：→ jobli : 正能量懂？ 12/02 10:29
175F：→ yashiro : 上课就能守卫台湾?维持前线以外地区的安定是警察都 12/02 12:07
176F：推 a760981 : 黑熊注重民防？你敢讲我不敢听欸 鹅粉别反串了 12/02 12:08
177F：→ yashiro : 死了还是上前线了? 12/02 12:08
178F：推 Samurai : 黑熊维持民防是当正规编制的警察军人都死人吗 12/02 12:14
179F：推 aragorn747 : @andyken 看来应该是我推论无误泽总还想拼。 12/02 16:41
181F：推 ilikepurple : 统派： 第二个西安事变就发生了 12/02 18:16