作者andyken (碎梦残刀)
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标题[新闻] 共军跨海侵台 美印太司令:极难
时间Sat Nov 23 12:18:38 2024
原文来源:
https://news.ltn.com.tw/news/world/paper/1678594
自由时报
原文摘要:
美军印太司令部司令帕帕罗本周受邀至华盛顿智库「布鲁金斯研究所」举办的论坛,针对
台湾海峡在内的印太局势问题发表看法。谈及中国攻台议题,帕帕罗表示,
虽然他敬重中
国解放军的行动力,但跨海侵略「极其困难」,美军也有信心能够突破解放军的海上封锁
主持人问及,有监於中国国家主席习近平要求军方在二○二七年具备侵台能力,使得这一
年被视为台海战争爆发的关键时间点,帕帕罗对此有何看法?
中国动武有条件 美军会做好准备
帕帕罗提及,
中国二○○五年通过的「反分裂国家法」中为自己设下「必须一战」的三大
条件,分别为:台湾宣布独立,第三势力介入和中国判定武力之外的统一手段尽失且无可
挽回
帕帕罗说,
所谓的时间点从不代表中国宣布要在那一刻到来之际行动,认为外界对此有所
混淆。这类讯息固然是一个基准,提醒他们要更加注意事态发展,但
依据「台湾关系法」
,美军指挥官自始至终被赋予做好周全准备的职责,「在我的指挥下,我的责任就是每天
都做好准备」
被问及如何评估中国二○二七年做好侵台准备的过程中,军方和火箭军爆发丑闻造成的影
响?帕帕罗回答,
他尊重中国解放军在西太平洋执行空中和海上行动的能力,也认为中国
军方做出显着改进,但他强调「跨海侵略会是极其困难的行动」
帕帕罗说,
国际对於海上封锁行动的观点难以预测,但若封锁成了国际性问题,将引发政
治层面效应,「但我对於突破海上封锁的能力具有信心,我们也朝此一点一滴努力」
台能自我防卫 美对台政策不变
对新加坡驻美大使吕德耀问及,美军在防卫台湾上鞭长莫及,会期望如何促使台湾更适当
地武装和自我防卫时,帕帕罗认为台湾能够从空中、陆地、海上和水下防卫,
坦言自己有
一些「在机密环境下测试且证实成功的计画」,因此不认同吕德耀的悲观看法。但他指出
,
台湾在追求自决的道路上,对於自身防卫拥有最大责任,美国对台政策亦不会有任何改
变
帕帕罗表示,虽然嘉手纳基地和台湾有些距离,但也有其他更为接近的日本岛屿可供部署
,美方在其他空、海领域亦有权限。此外,
对於解放军各大军种可能带来的难题,美方都
有设想解决方法。然而,军方的目标在於不让这些问题成为现实,「
因为震慑是我们的最
高职责」
心得感想:
看印太司令一次打脸封锁论跟美军不介入论,就爽到可以每天安心吃饭睡觉
不负责任翻译:我敬重解放军当韭菜的行动力,但跨海入侵的地狱难度不是你承受得起的
不过我更好奇司令的机密测试到底是啥麽,能让他这麽有信心 :P
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.240.236.151 (台湾)
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1F:推 osc63360 : 等2027就知道了 11/23 12:23
2F:嘘 rockiey : 看看疫苗、口罩、鸡蛋、台风,市区的人根本撑不了几 11/23 12:26
3F:→ rockiey : 天,7天後还东西吃就要偷笑了 11/23 12:26
※ 编辑: andyken (123.240.236.151 台湾), 11/23/2024 12:27:48
4F:推 RS44 : 中国韭菜:我才不想用我的生命成就习大大的侵台大 11/23 12:27
5F:→ RS44 : 梦 11/23 12:27
6F:→ andyken : 2楼真的很急呢,你敢去跟司令对质吗?XD 11/23 12:28
7F:推 qaz596 : 开战後,你家的门不会被焊死,饿不死人的 11/23 12:29
8F:推 julianscorpi: 有美国军人唱衰就会有一串肉粽帐号出来唱和 像这种 11/23 12:38
9F:→ julianscorpi: 下面就只会安安静静 11/23 12:38
10F:推 an1593bb : 2楼会说司令肯定是塔绿班卧底 11/23 12:38
11F:推 holysong : 不要考验小学生的智商 11/23 12:48
12F:推 BIKOMAN : 回二楼,我看看了,台湾里面没看过谁因为疫苗口罩鸡 11/23 12:48
13F:→ BIKOMAN : 蛋饿死的,但口国倒是一堆 11/23 12:48
14F:→ ejsizmmy : 啊就极难不代表没有可能啊 11/23 13:00
15F:→ ejsizmmy : 上一回才说台湾要撑一个月 11/23 13:00
16F:→ ejsizmmy : 这回说要侵略极难 11/23 13:00
17F:→ ejsizmmy : 所以他们推测、研判台湾能撑一个月等美国救援就对 11/23 13:01
18F:→ ejsizmmy : 了? 11/23 13:01
19F:推 edison : 极难当然是有可能,不过当年美军也放弃登陆台湾 11/23 13:03
20F:推 chenry : 同理两栖登陆才很难 11/23 13:03
21F:→ chenry : 登陆部队失去运输船团能撑几天? 11/23 13:03
22F:推 chenry : 中共搞的特规弹药 拿到国军的也不好用 11/23 13:07
23F:→ chenry : 粮食饮水就不用看了 他们登陆後也不会有 11/23 13:07
24F:→ chenry : 水雷布雷车海马斯和各种反舰 11/23 13:07
25F:→ chenry : 谁封锁谁还不一定 11/23 13:07
26F:推 ejsizmmy : 没看过谁因为疫苗饿死是对的啊,因为没打疫苗的是 11/23 13:08
27F:→ ejsizmmy : 病死不是饿死 11/23 13:08
28F:→ ejsizmmy : 其实到现在依然有一定比例没打疫苗的人病死 11/23 13:10
29F:→ ejsizmmy : 不过扯疫苗跟封锁是无关的,真封锁了国外的病毒才 11/23 13:10
30F:→ ejsizmmy : 不会进来,哪来的传染 11/23 13:10
31F:→ ejsizmmy : 台湾的流行版本都是国外带回来的 11/23 13:11
32F:推 jamesho8743 : 我也觉得很难 不过为什麽八国联军洋鬼子也是跨海打 11/23 13:12
33F:→ jamesho8743 : 过来? 还不只跨了一个小小的海峡 英国跨了一个大海 11/23 13:12
34F:→ jamesho8743 : 还统治了印度 马来西亚? 11/23 13:12
35F:推 xul327 : 看来八国联军是史上最大最强的登陆作战 历史很强 11/23 13:13
36F:→ WongKarWai : 那麽容易封锁他们早就打了 笑死 还八国联军XD 11/23 13:14
37F:推 godog : 他就是印太司令部司令 又不是国会或美国总统 11/23 13:16
38F:→ godog : 美军介不介入 他的言论有啥价值? 11/23 13:17
39F:推 chenry : 中共来说最好是1小时22分斩首 直接宣布换政权 11/23 13:17
40F:→ chenry : 我们还留个松山机场引诱他们下注 11/23 13:17
41F:→ chenry : 印太司令没价值?又不是中国外交部…… 11/23 13:18
42F:推 ChenWay : 希望美国会为了台湾去突破中共的海上封锁罗 11/23 13:21
43F:→ andyken : 现役亚太地区美国军事最高官员,你说他言论没价值? 11/23 13:22
44F:推 reich3 : 给二楼,同样繁荣发达的上海市被大白逐一封门,导致 11/23 13:23
45F:→ reich3 : 的人祸死人都不会超过35人,就别担心某岛的自由人群 11/23 13:23
46F:→ reich3 : 了! 11/23 13:23
48F:推 chenry : 国际军舰通过台海 外交团频繁来访 11/23 13:23
49F:→ chenry : 就是预防封锁 比起打破封锁直接预防 11/23 13:23
50F:推 xul327 : 希望中共会打路过台海的外国军舰喔 11/23 13:23
51F:→ a5mg4n : 打那麽多疫苗後,今年台湾covid19死亡人数是2020年 11/23 13:25
52F:→ a5mg4n : 的超过250倍 11/23 13:25
53F:→ andyken : 街坊退役将官讲话才是没价值,但某些人好像当宝来看 11/23 13:25
54F:推 chenry : 美日菲加强在关键海峡部署也是预备 11/23 13:27
55F:→ chenry : 不掌控台湾南北海峡 就不存在封锁 11/23 13:27
56F:推 classskipper: 嗯 可是前几天有人来洗封锁很简单,可能栅栏仔比美 11/23 13:35
57F:→ classskipper: 军军官专业 11/23 13:35
58F:推 Brioni : 可以放心了 11/23 13:38
59F:推 MilkTeaMan : 会不够是说像卫生纸那样用到现在都还有吗 还是抢的 11/23 13:41
60F:→ MilkTeaMan : 口罩到现在还没用完 11/23 13:41
61F:推 godog : 印太司令说跨海侵台极难 日本政府说侵台只需一周 11/23 13:44
62F:→ godog : 内完成 要听谁的? 11/23 13:44
63F:推 chenry : 中共海军补给能力 11/23 13:45
64F:→ chenry : 能支撑多大舰队在太平洋活动也是存疑 11/23 13:45
65F:→ chenry : 封锁是为了断台湾补给 11/23 13:45
66F:→ chenry : 执行封锁的船一样要补给 11/23 13:45
67F:→ chenry : 通过台湾附近的补给船要不要护卫? 11/23 13:45
68F:→ chenry : 美军航母舰队一周就能耗掉过半弹药油料 11/23 13:45
69F:→ chenry : 中共海军舰队能在太平洋撑多久?一个月? 11/23 13:45
70F:→ dorozo779 : 要打就来 一堆帐号整天为主子叽叽喳喳的,就那麽怕 11/23 13:47
71F:→ dorozo779 : 我不愿意投降吗 11/23 13:47
72F:推 frozenmoon : 美国印太司令有比郭正亮或赖岳谦懂军事吗? 11/23 13:50
73F:→ lookinto : 有 11/23 13:52
74F:推 wistful96 : 当然是美国印太司令比较专业 楼上是反串吧XD 11/23 13:52
76F:推 wistful96 : 帕帕罗司令有实战经验:阿富汗+伊拉克战争战争 11/23 14:00
77F:→ Orianna : 现实对抗俄军无力 所以投射希望到台海来了 人心真好 11/23 14:01
78F:→ Orianna : 安慰 11/23 14:01
80F:推 xul327 : 那不是投降跪舔派最爱影射的吗?怎麽又反果为因了? 11/23 14:06
81F:→ andyken : 在乌东对抗俄军的是国军还是美军吗?这也能反观... 11/23 14:08
82F:推 geesegeese : 好奇中国人知不知道为何攻台,美军会说做好准备? 11/23 14:11
83F:推 geesegeese : 美军头子说依据台湾关系法这句话台湾人懂美军态度 11/23 14:13
84F:→ geesegeese : 吗? 11/23 14:13
85F:推 chenry : 而且军事上不跟中共冲突的介入方式很多 11/23 14:14
86F:→ chenry : 撤侨啊人道主义等很好用 11/23 14:14
87F:→ chenry : 如果中共不考虑国际压力 那就快三战了 11/23 14:14
88F:→ geesegeese : 美国不支持台独,美国不会援台,与这些都不矛盾 11/23 14:14
89F:→ geesegeese : 矛盾的是台湾是中国的这句话 11/23 14:15
90F:→ wistful96 : 美国是反对任何一方主动改变现状 11/23 14:19
91F:推 chenry : 因为这种情况下乌俄停火确实会损及美国威信 11/23 14:20
92F:→ chenry : 虽然原本乌克兰非美国势力范围 11/23 14:20
93F:→ chenry : 而我国从经济到军事都算泛美范围 11/23 14:20
94F:→ chenry : 中共让我国怀疑主动跳出泛美阵营最好 11/23 14:20
95F:→ chenry : 营造中共跟我国一对一对决情况才有利 11/23 14:20
96F:→ eemail : 极难 还有人会偷打 11/23 14:21
97F:推 chenry : 就是极难才只能偷打 实力够就平A了 11/23 14:23
98F:→ werlight : 美军每次兵推都有用最惨状况来准备 11/23 14:25
99F:→ werlight : 然後为此状况做准备。 11/23 14:25
100F:推 king9122 : 2楼就是那种标准跳过最关键的问题,只跟你谈後续 11/23 14:42
101F:→ king9122 : 封锁不是靠嘴巴、妄想就能达成的,中共根本没能力全 11/23 14:42
102F:→ king9122 : 整封锁台湾,我也可以说我买了帝宝,光打扫几百坪就 11/23 14:43
103F:→ king9122 : 累得要死,问题是凡人如我买的到帝宝吗? 11/23 14:43
104F:推 whitertiger : 现实对抗俄军无力 ? 怎麽我看到俄军把弹道飞弹拿出 11/23 14:48
105F:→ whitertiger : 来用,乌克兰还是没在怕继续打,是俄军无力吧,要吹 11/23 14:48
106F:→ whitertiger : 俄也要吹有道理一点,免得一不小心就把俄国吹死了 11/23 14:48
107F:→ geordie : 当初武肺全世界都认为我们是第二糟的,结果事实证 11/23 14:50
108F:→ geordie : 明是欧美第二糟的w 11/23 14:50
109F:推 whitertiger : 那个oria是鼓吹台湾投降中国香港化是对台湾最好的俄 11/23 14:51
110F:→ whitertiger : 粉,他会讲出啥台湾好的才奇怪 11/23 14:51
111F:→ whitertiger : 难攻不落福尔摩沙要塞岛 11/23 14:52
112F:推 chenry : 环台军演时中共光跟我军对峙都无法持续一个月了 11/23 14:55
113F:→ chenry : 真的玩封锁中共补给能到太平洋吗? 11/23 14:55
114F:推 geesegeese : 诱饵岛,嘻嘻 11/23 14:55
115F:→ chenry : 我们甚至不需要真的打 航路上布点雷找麻烦也可以 11/23 14:56
116F:→ geesegeese : 环太平洋是好莱坞电影的一部也是美国的地盘 11/23 14:56
117F:→ geordie : 香港化喔,香港现在对Rmb是1:1都样子,而且它还失 11/23 14:56
118F:→ geordie : 去了金融中心的地位,这样还赞同的下去喔? 11/23 14:56
119F:→ geordie : 台湾一旦被中国拿下,欧美为了航道有可能会开轰台 11/23 14:58
120F:→ geordie : 湾跟中国直到中国把台湾给吐出来耶 11/23 14:58
121F:推 kenbbc12321 : 很多人都相信中国连固定的军事基地都打不中了,更 11/23 15:00
122F:→ kenbbc12321 : 何况军舰移动。 11/23 15:00
123F:→ SabreN : 极难没错,但却有一大堆人幻想他们会来送死,是太 11/23 15:19
124F:→ SabreN : 天真吗? 11/23 15:19
125F:→ andyken : 不来送死那不是正合大家的意吗?难道你喜欢打仗? 11/23 15:23
126F:推 jetalpha : China军人要来送死,当然就是绞碎喂鱼啊, 11/23 15:27
127F:→ jetalpha : 不然要China国军人白死吗? 11/23 15:27
128F:推 killerlee : 二楼xd 11/23 15:28
129F:→ jerrylin : 机密测试大概就解开拘束器而已吧 11/23 15:29
130F:推 wardraw : 正面对决不了台美联军 但能从内部着手煽动疑美仇独 11/23 15:30
131F:→ wardraw : 分化族群 制造内乱 让外国介入迟疑 解放军无痛入台 11/23 15:30
132F:→ wardraw : 才是目前最有可能统一方案 11/23 15:30
133F:推 poikz : 前面peterlee97那篇就有 11/23 15:39
134F:→ poikz : 讲个『极为困难』 11/23 15:40
135F:→ poikz : 非要曲解成「为什麽要谈共军没能力?」 11/23 15:40
136F:→ WongKarWai : 解放军不来送死 习近平也不要机机歪歪 那不是正好? 11/23 15:40
137F:推 wardraw : 疑美已是进行式 随着川普MAGA加税可能加剧 仇独还刚 11/23 15:43
138F:→ wardraw : 开始 毕竟执政当局仍维持现状 但已有少许台面上人 11/23 15:43
139F:→ wardraw : 物发声 未来或许会利用外离岛施力 11/23 15:43
140F:→ andyken : 极为困难本来就不等於不可能,但要付出多少代价呢? 11/23 15:43
141F:推 m82 : 反过来说,2F就不怕台湾被占领後美军实施封锁? 11/23 15:54
142F:推 RS44 : 中国韭菜:为什麽要为习大大牺牲生命侵略台湾 打下 11/23 15:58
143F:→ RS44 : 来又不会分封我当台湾王 11/23 15:58
144F:推 NewCop : 这篇跟上篇的一个月其实说的是同一件事 11/23 15:59
145F:→ poikz : 其实『极为困难不等於不可能』这话 该有人对彼得李 11/23 16:00
146F:→ poikz : 讲 我讲没有用 他会把这话解释成: 11/23 16:00
147F:→ poikz : "为什麽要大谈共军没能力?"、"你想麻痹谁?" 11/23 16:00
148F:推 NewCop : 上篇一个月的前提就是中国抢先用突击的方式把美国 11/23 16:01
149F:→ NewCop : 的军舰和基地都给炸了 11/23 16:01
150F:→ NewCop : 然而中国在现实中是不可能这麽做的,因为那等於是 11/23 16:02
151F:→ NewCop : 直接跟美国宣战 11/23 16:02
152F:→ NewCop : 如果美国担心中国的核弹而不敢跟中国冲突,那中国 11/23 16:03
153F:→ NewCop : 更不敢与部署中核弹比自己核弹总数还多的美国冲突 11/23 16:03
154F:→ cwchang2100 : "极其困难"就是成功的机率极低,至少是失败机率高於 11/23 16:04
155F:→ cwchang2100 : 八成,这种低成功机率就是极为困难.有能力也没屁用. 11/23 16:05
156F:推 NewCop : 现实中中国唯一可能采取的封锁方式,就是运用反舰 11/23 16:05
157F:→ cwchang2100 : 因为没有能力保证过半的成功机率.讲没能力也算可以. 11/23 16:05
158F:→ NewCop : 飞弹和核弹对美国进行威胁,然後期望美国会像现在 11/23 16:05
159F:→ NewCop : 对俄国一样屈服而不敢介入台海战争 11/23 16:05
160F:→ NewCop : 对美国来说,突破中国封锁从来不是能不能的问题,是 11/23 16:06
161F:→ NewCop : 要不要的问题 11/23 16:06
162F:→ cwchang2100 : 渡海作战最困难的就是保障两栖船只的安全. 11/23 16:07
163F:→ NewCop : 美国要突破中国封锁,那就是与中国全面开战;在与 11/23 16:07
164F:→ NewCop : 中国全面开战的状况下,美国不可能突破不了中国对台 11/23 16:07
165F:→ NewCop : 湾的封锁 11/23 16:07
166F:→ cwchang2100 : 古宁头战役失败就是船只被全毁,登陆部队没有後援. 11/23 16:08
167F:→ NewCop : 所以问题又绕回来了:美国有可能为了台湾,而去跟一 11/23 16:08
168F:→ NewCop : 个核武国家开战吗? 11/23 16:08
169F:→ cwchang2100 : 只要台湾有能力摧毁PLA的两栖船只,渡海作战就会失败 11/23 16:09
170F:→ cwchang2100 : 对美军也一样,只要能打沉PLA的两栖船只,作战就GG了. 11/23 16:10
171F:推 chenry : 对中共来说最好是制造台湾大规模动乱 11/23 16:11
172F:→ chenry : 经济政治还是选举什麽议题都可以 11/23 16:11
173F:→ chenry : 然後内部台面人物配合 11/23 16:11
174F:→ chenry : 声明要外国势力不要介入我国内政 11/23 16:11
175F:→ chenry : 包含美航母靠近等都是干涉我国行为 11/23 16:11
176F:→ chenry : 方便中共之後一对一对决 11/23 16:11
177F:→ chenry : 考虑国际压力也可以用“撤侨”人道援助等名义 11/23 16:11
178F:→ chenry : 玩台海版小绿人 11/23 16:11
179F:→ cwchang2100 : 所以目前PLA有信心保证两栖船只不会被击沉吗? 11/23 16:12
180F:→ cwchang2100 : 目前PLA根本没有这种把握,因此渡海作战"极为困难". 11/23 16:14
181F:推 poikz : 从来都是问『为何要跟中国拥核国开战?』 很占人便宜 11/23 16:17
182F:→ cwchang2100 : 只要PLA无力渡海侵略,啥核弹,动乱,就都是屁话. 11/23 16:17
183F:→ poikz : 怎不反过来问: 中国有必要去跟美国这核武国家开战吗 11/23 16:17
184F:→ poikz : ? 不拿下台湾,中国就会亡国吗? 11/23 16:17
185F:→ cwchang2100 : 根本不用去理,几十年来都这样,也不见有啥进展. 11/23 16:18
186F:→ cwchang2100 : PLA拥核几十年了,也打不了台湾,拥核跟侵台根本无关. 11/23 16:20
187F:推 RS44 : 如果都看到台湾政坛已经被渗透了就应该清楚知道中共 11/23 16:25
188F:→ RS44 : 清楚知道无法轻易拿下台湾 11/23 16:25
189F:推 CLisOM : 中国怎麽敢跟核武国家还是世界最强军队对抗?每次 11/23 16:26
190F:→ CLisOM : 都其他国怕中国理所当然的感觉 11/23 16:26
191F:推 RS44 : 我们并非低估习近平的侵台野心 但兵推结果是要确认 11/23 16:31
192F:→ RS44 : 如何做好战备以应对最差剧本 很多剧本显示中共侵台 11/23 16:31
193F:→ RS44 : 会失败 即便是我们的困难剧本也是以特殊条件当前提 11/23 16:31
194F:→ RS44 : 但这些前提要发生的难度也是非常之高 所以才会有侵 11/23 16:31
195F:→ RS44 : 台成功率低的结论 11/23 16:31
196F:→ RS44 : 只是有没有可能有脑袋坏掉到明知会失败仍要一试的 11/23 16:32
197F:→ RS44 : 状况发生 这的确不能忽视 XD 11/23 16:32
198F:推 ayaneru : 极难?美国人真的低估国军把台海战役难度降低的决心 11/23 16:33
199F:推 whitertiger : 因为那些独裁粉说不出其他中国可以让美国恐惧的东西 11/23 16:33
200F:→ whitertiger : ,所以一直拿核弹说嘴,或者说美国不敢跟中国玩核子 11/23 16:33
201F:→ whitertiger : 战争,老实说美国玩死中国的花招很多,核弹是最後一 11/23 16:33
202F:→ whitertiger : 招,哪像中国没别招了,只好开口闭口核弹 11/23 16:33
203F:推 truevill : 7天?哈哈,共军赶紧来吧,老子从1995就在等了 11/23 16:34
204F:推 h80733 : 黑水沟论,又要来了吗? 11/23 16:37
205F:→ h80733 : 极难?还买火山地雷系统干嘛? 11/23 16:38
206F:→ cwchang2100 : 习近平是蠢但是不是白痴,从清零的转弯就可以知道, 11/23 16:38
207F:→ cwchang2100 : 他碰到真正的困难和问题,他还是会缩回去的.没有那麽 11/23 16:39
208F:→ h80733 : 话说美国爸爸又不需要跟元老院要钱了? 11/23 16:39
209F:推 RS44 : 在这种国际赛还有人要唱衰自家选手 XD 11/23 16:39
210F:→ cwchang2100 : 勇敢,可以不惧一切的硬干下去,他最终是会妥协的. 11/23 16:40
211F:→ andyken : 买布雷车就是增加更多困难度啊,为何好武器不买? 11/23 16:41
212F:→ andyken : 要不要乾脆说连陆军都裁撤算了?叠高难度不好吗? 11/23 16:42
213F:→ poikz : 我发现有一个逻辑是我怎样都学不会的 11/23 16:47
214F:→ poikz : 就是指某件事有其难度 接下来就会被嘲讽暗示"那就 11/23 16:47
215F:→ poikz : 不用准备了嘛" 这逻辑到底是谁教的 11/23 16:47
216F:推 chenry : 美国不直接交火还是很多介入方式 11/23 16:47
217F:→ chenry : 台湾离菲律宾日本西南诸岛很近 11/23 16:47
218F:→ chenry : 设个禁航区合理 人道援助撤侨都可以用 11/23 16:47
219F:→ chenry : 甚至以安全为由封锁中国海运 11/23 16:47
220F:→ chenry : 或是拉着日韩到东海黄海军演也可以 11/23 16:47
221F:→ chenry : 强迫中共分兵对峙 11/23 16:47
222F:→ chenry : 在真正交火前中共也不能预知美国介入程度 11/23 16:47
223F:→ chenry : 美中如果冲突战场绝对不只台海 11/23 16:47
224F:→ chenry : 我方也不是只能被动防守 11/23 16:51
225F:→ chenry : 也可以试试反向封锁中国东南海岸 11/23 16:51
226F:→ chenry : 不能封锁骚扰也可以 11/23 16:51
227F:推 h80733 : 「极难」在某些人阅读能力下,又变成「有其难度」 11/23 16:56
228F:→ h80733 : 了吗? 11/23 16:56
229F:推 chenry : 潜艇这时候很好用 强迫中国沿海运输要护航 11/23 17:03
230F:→ chenry : 布雷干扰也可以降低中共运输效率 11/23 17:03
231F:→ chenry : 不过反向中共也可以照样布雷封锁台湾东部 11/23 17:03
232F:→ chenry : 所以猎雷舰~~~ 11/23 17:03
233F:推 xul327 : 台湾就叠高进攻难度 管独裁国有没要侵略都要防卫 11/23 17:04
234F:→ andyken : 极难可能是10%,买布雷车可能只剩7%,何乐不为? 11/23 17:11
235F:→ poikz : 有准备 事情才「极难」或「有其难度」 11/23 17:22
236F:→ poikz : 而不是「极难」或「有其难度」 就反过来说买地雷车 11/23 17:22
237F:→ poikz : 干嘛? 11/23 17:22
238F:→ poikz : 希望有些人不只是阅读能力 逻辑推理也能适度加强 11/23 17:23
239F:→ poikz : 不然 把自制和外购武器全数落一遍 11/23 17:26
240F:→ poikz : 可以得到更多『极难? 还买XXXXXX干嘛?』句子 11/23 17:26
241F:→ poikz : 看起来更能说服人 11/23 17:26
242F:推 h80733 : 有些人大概不知讽刺。还能帮找理由(笑) 11/23 17:28
244F:推 silentence : 人生很难 所以不要活了 这跟无赖有什麽差别zzz 11/23 17:29
245F:→ h80733 : 我就想看看10万人登陆的预估,要怎跟极难登陆圆在 11/23 17:29
246F:→ h80733 : 一起 11/23 17:29
247F:→ andyken : 原来印太司令是在讽刺国军?不否认国军也有很多困难 11/23 17:30
248F:→ andyken : 但很抱歉美国评估的难度就是这样,想洗风向可以省了 11/23 17:31
250F:→ h80733 : 到底难不难跨越黑水沟呢? 11/23 17:32
251F:→ andyken : 到底难不难呢?问美军啊还问我咧,美军说难就难罗 11/23 17:32
252F:→ poikz : 有些人大概不懂中文 还能帮找理由(笑) 11/23 17:33
253F:→ h80733 : 我是说我在讽刺,没说印太司令讽刺喔。 11/23 17:33
254F:→ poikz : 该篇在本板也有 指的是首波来犯兵力达10万 11/23 17:33
255F:→ andyken : 可载30万人犯台,多少人能上岸?XD 11/23 17:33
256F:→ poikz : 并不是10万人成功登陆 但我想 想嘲讽的人不会管那麽 11/23 17:33
257F:→ poikz : 多的 11/23 17:33
258F:→ h80733 : 反正美国爸爸说中国强的地方,就有人说是为了跟元 11/23 17:34
259F:→ h80733 : 老院要钱。 美国爸爸说中国弱时候,就有人点头如捣 11/23 17:34
260F:→ h80733 : 蒜。 wwww 11/23 17:34
261F:→ poikz : 反正说中国强 就是中国强 11/23 17:36
262F:→ poikz : 不跟着讲中国强 你就是xx饲养的x wwww 11/23 17:36
263F:推 xul327 : 中国强啊 可惜美国更强。台湾就是布雷车鱼叉多买点 11/23 17:38
264F:推 overall : 最大的敌人总是在内部 11/23 17:41
265F:推 poikz : 他大概以为没人看内文 只以标题就望文生义的样子 11/23 17:43
266F:→ poikz : 只可惜我有看完 也在推文有讨论 11/23 17:44
267F:→ poikz : 10万人是指首波攻势和後勤加总起来推估的 11/23 17:44
268F:→ poikz : 只是这标题就是可以让无理嘲讽的人 拿来鱼目混珠用 11/23 17:44
269F:→ cwchang2100 : 其实渡海的人越多,成功机率越低,因为需要的後勤越重 11/23 18:08
270F:推 whitertiger : 喜欢玩文字游戏,说话毫无逻辑,被人说了就说我是在 11/23 18:09
271F:→ whitertiger : 嘲讽,能不能把文章看完在来讨论 11/23 18:09
272F:→ cwchang2100 : 10-30万人的话,都是准备要被饿死的.台湾只要考虑 11/23 18:10
273F:→ cwchang2100 : 屍袋够不够,要火化10-30万人是要花很长的时间. 11/23 18:10
274F:推 whitertiger : 为啥增加攻台难度这种必须的事,有些人就冒出来用拐 11/23 18:11
275F:→ whitertiger : 弯抹角的方式说话,好像要讲这样中共很难入侵台湾, 11/23 18:11
276F:→ whitertiger : 可是又不敢直接说出来 11/23 18:11
277F:→ aicassia : 与其火化拿去火力发电会不会比较快(误 11/23 18:14
278F:推 RS44 : 当燃料没问题 做绞肉 11/23 18:18
279F:→ geordie : 一次能载这麽多人来台不需要跳日子吗ww 11/23 18:21
280F:推 RS44 : 要挑日子 印象中有听过台湾海峡海相适合横渡的时间 11/23 18:23
281F:推 kuroro94 : 二楼洗好快,敬业 11/23 18:31
282F:推 Bf109G6 : 共匪连宪法都没在遵守了 西方国家太把它的“法”当 11/23 18:41
283F:→ Bf109G6 : 一回事 11/23 18:41
284F:推 chenry : 在任意门发明前海峡是天险 11/23 18:46
285F:→ chenry : 需要特殊载具通过就算天险 11/23 18:46
286F:→ chenry : 10万人台湾沿岸港口或登陆场有限 11/23 18:46
287F:→ chenry : 还要相应作战弹药设备载具 11/23 18:46
288F:→ chenry : 途中还要经历作战耗损 11/23 18:46
289F:→ chenry : 我们大概不需要火花太多 大部分应该在海里…… 11/23 18:46
290F:推 abliu1 : 那家伙是不知道台湾纯米粮的自给率是多少? 11/23 18:54
291F:→ bnn : 不然为啥要在台湾组40万武装 配合中共军演围攻政府 11/23 18:57
292F:→ MGSnake : 感觉大家对於国军的士气都好有信心... 11/23 18:58
293F:→ MGSnake : 我身边两个志愿役都说基本上营区里面要是面对真的要 11/23 18:59
294F:→ MGSnake : 打,都会选择敷衍了事的比率最高... 11/23 18:59
295F:推 RS44 : 国际竞赛属於对外竞争 没理由一直唱衰自己 11/23 19:00
296F:推 whitertiger : 等他们真的敷衍了事,导致台湾到处都是布查,我看会 11/23 19:02
297F:→ whitertiger : 後悔为啥不把共匪打死在海滩 11/23 19:02
298F:→ whitertiger : 真以为来打台湾的会把台湾人当同胞 ? 11/23 19:02
299F:推 chenry : 士气很难量化 所以只好让火力解决 11/23 19:05
300F:→ chenry : 能让飞弹炮弹地雷多做事 11/23 19:05
301F:→ chenry : 让敌人沉海里喂鱼 岸边看烟火就会士气大振 11/23 19:05
302F:推 berserkman : 这篇讲得没错啊 11/23 19:06
303F:推 chaoli1976 : 50楼的希望老共打外国船舰,你觉得老共有傻到随意 11/23 19:06
304F:→ chaoli1976 : 攻击吗?到时就是真。八国联军欸 11/23 19:06
305F:推 RS44 : 就算不打外国船舰 光是阻挡商人贸易赚钱就已经得罪 11/23 19:09
306F:→ RS44 : 很多国家的税收 XD 11/23 19:09
307F:推 chenry : 会得到抵抗无用投降消极结论的 11/23 19:17
308F:→ chenry : 大部分是陷入一对一单挑的困境得到的 11/23 19:17
309F:→ chenry : 但避免跟大国单挑本来就是小国保命之道 11/23 19:17
310F:→ chenry : 军人不介入政治 不代表可以不懂政治外交 11/23 19:17
311F:→ chenry : 只局限台湾中共 只会得出亡国结论 11/23 19:17
312F:推 koushimei : 军方跟白宫比起来 就显得很战略清晰 11/23 19:21
313F:→ dorozo779 : 照NC的说法 中国敢为了一个台湾跟核武力量远高於 11/23 19:21
314F:→ dorozo779 : 自己的美国开战吗? 11/23 19:21
315F:推 RS44 : 你会住台湾表示台湾是你在权衡利弊之下最好的居住地 11/23 19:22
316F:→ RS44 : 不然你早就移民了 既然是首选何不好好扞卫? 11/23 19:22
317F:推 ray05916 : 真的是满困难的,但大陆渔船很多 11/23 19:24
318F:推 RS44 : 大家都应该知道体育是用来取代战争 在体育赛事我们 11/23 19:26
319F:→ RS44 : 多数人无条件为国家队呐喊打气 回过头来讨论战争也 11/23 19:26
320F:→ RS44 : 是一样的 我们通通都是战争中的一员 没有唱衰自己人 11/23 19:26
321F:→ RS44 : 的道理 也别有摆烂不贡献的态度 能让我们成功扞卫 11/23 19:26
322F:→ RS44 : 国家 11/23 19:26
323F:推 chenry : 渔船无法载运重装备 11/23 19:28
324F:→ chenry : 运人员弹药轻装备也很低效 11/23 19:28
325F:→ chenry : 不然美军干嘛搞标准规格 11/23 19:28
326F:→ chenry : 装备研发还要考虑C130尺寸 11/23 19:28
327F:→ chenry : 真的渔船运上岸就武装偷渡客 火力跟毒枭差不多 11/23 19:28
328F:→ dorozo779 : 然後某楼说啥认识的两个志愿役说对面真打就敷衍了 11/23 19:47
329F:→ dorozo779 : 事? 这种以为双手举高投降就有好日子过的我就不用 11/23 19:47
330F:→ dorozo779 : 担心会位居要职了 11/23 19:47
331F:推 newest : 看来又有粉红五毛来乱版了 11/23 20:01
332F:推 LegioGemina : 帮补 中国协力者闹板前科累累 11/23 20:03
333F:→ andyken : 志愿役混水摸鱼的当然有,但太混的通常也不会位居 11/23 20:07
334F:→ andyken : 啥麽要职 11/23 20:07
335F:推 PolyC11H20 : 封锁台海视同开战,是当仓库里那堆鱼叉是装饰品吗? 11/23 20:13
336F:推 chenry : 封锁势必暴露军舰位置 国军感谢您 11/23 20:28
337F:推 hussar9955 : 元老院钱居然给够了吗? 11/23 20:34
338F:推 BIKOMAN : 以某楼的说法,我能肛到习近平的难度很高,所以习近 11/23 20:56
339F:→ BIKOMAN : 平不需要穿裤子不需要保镖随时欢迎我去肛了对吗? 11/23 20:56
340F:→ MGSnake : 该不会版上的大家真的觉得训练很精实吧....我那两 11/23 21:33
341F:→ MGSnake : 个志愿役朋友是不是什麽要职我不知道,但是两个人 11/23 21:33
342F:→ MGSnake : 都快接近10年的役期了,在里面最多做的事情就是完 11/23 21:33
343F:→ MGSnake : 成长官交代的事情跟文书行政,带兵操练反而是最不 11/23 21:33
344F:→ MGSnake : 重要的事情,这样的情况我是真的对正面交锋的士气感 11/23 21:33
345F:→ MGSnake : 到很不乐观 11/23 21:33
346F:→ MGSnake : 基层的心态都是这样了 真的上场要干起来.我个人是 11/23 21:35
347F:→ MGSnake : 祈求美国爸爸能快速支援啦.. 11/23 21:35
348F:推 aquarius360 : 2楼说的好可怕哪!看来还是先来囤个两三个礼拜的牛 11/23 21:41
349F:→ aquarius360 : 排肉来压压惊好了。 11/23 21:41
350F:推 whitertiger : 等等这是在抱怨每天都做一样的事情,想要来点不一样 11/23 21:53
351F:→ whitertiger : 的,跟基层士气有啥关系? 11/23 21:53
352F:推 bhdbhd : 元老院,我不需要钱了 11/23 21:56
353F:→ whitertiger : 我怎麽感觉是你对国军不乐观,你讲的一打起来国军就 11/23 21:57
354F:→ whitertiger : 鸟兽散,假如你的感觉是真的,美国肯定不会来帮忙, 11/23 21:57
355F:→ whitertiger : 谁要帮连国家自己救都不肯的老百姓,好险像你这种想 11/23 21:57
356F:→ whitertiger : 法的人不多 11/23 21:57
357F:→ whitertiger : 怕死怕打仗怕没办法过太平日子很正常,但开战主动权 11/23 21:59
358F:→ whitertiger : 在共匪那,遇到对方打过来也由不得你逃避,迟早要面 11/23 21:59
359F:→ whitertiger : 对的,只能尽可能做准备 11/23 21:59
360F:→ whitertiger : 很久以前在大学上国防课遇过很天真的女鸵鸟,认为共 11/23 22:03
361F:→ whitertiger : 匪打来只要躲起来,等打完风头过去了,就可以继续过 11/23 22:03
362F:→ whitertiger : 战前的日子,还有嫌台男不可靠要去举上面写着和平的 11/23 22:03
363F:→ whitertiger : 牌子去欢迎的,希望这种人越少越好 11/23 22:03
364F:推 chenry : 基层军人能完成日常任务就算合格了 11/23 22:12
365F:→ chenry : 也不要求人人前线冲锋 11/23 22:12
366F:→ chenry : 而且岛国有岛国的打法 11/23 22:12
367F:→ chenry : 不是勇敢冲锋敢牺牲就会赢 小国不能跟大国比人数 11/23 22:12
368F:→ chenry : 我国优先目标是两栖运输船团 让敌人去喂鱼 11/23 22:12
369F:→ chenry : 残余登陆部队由地面部队堵漏 11/23 22:12
370F:→ chenry : 不过会对可能面临的战况担忧不错 11/23 22:12
371F:→ chenry : 代表认知到军人身份 担心国家面临的危险 11/23 22:12
372F:推 iAsshole : 2楼... 11/23 22:15
374F:→ andyken : 承平会担忧不代表战时就一定躲远远的,本来军中一 11/23 22:40
375F:→ andyken : 堆文书工作就很无趣了,应该没多少志愿役当初是只 11/23 22:40
376F:→ andyken : 想去当业务官兵 11/23 22:40
377F:→ MGSnake : 楼上大大说的是真的 当初两个人进去时候想的跟现在 11/23 22:45
378F:→ MGSnake : 过了快十年之後做的,完全不一样XD,都说要不是结婚 11/23 22:45
379F:→ MGSnake : 了 然後军职在一些贷款福利上,会比较好养小孩,不 11/23 22:45
380F:→ MGSnake : 然早就想要退伍了,两个人还越来越肥 囧 11/23 22:45
381F:推 milkeddy : 军事我只信翁晓玲 11/23 23:15
382F:→ chenry : 军队跟公司一样 组织本来就有各种工作 11/23 23:29
383F:→ chenry : 能完成工作任务就是合格的成员 11/23 23:29
384F:→ chenry : 工作环境适不适合则要看个人 11/23 23:29
385F:推 Wooctor : 只希望川普可以大开绿灯,让难度再变更高 11/23 23:49
386F:→ dorozo779 : 那你朋友就是做文书的啊,我伞兵也是有文书士啊,带 11/24 01:03
387F:→ dorozo779 : 兵有领导士也有领导加,除非小部队我才会背值星官, 11/24 01:03
388F:→ dorozo779 : 没领导加我干嘛带 业务都搞不完了 11/24 01:03
389F:→ fantasyhorse: 笑死,内容不对就说人家不能代表 11/24 01:23
390F:→ opengaydoor : 不想要经费了是不是 给我改口啊 11/24 01:24
391F:推 catwithptt : 2楼吵三小 11/24 02:19
392F:推 MartianIT : 美国不就正支援乌克兰抵抗世界最大核武国家?! 11/24 03:51
393F:推 mekiael : 说真的,跨海入侵,即使是二次世界大战的盟国联军也 11/24 04:59
394F:→ mekiael : 是地狱级别的 11/24 04:59
395F:推 splendidpoem: 有些人不知道是无意还是故意忽略这句话:台湾对於 11/24 07:29
396F:→ splendidpoem: 自身防卫有最大责任。 11/24 07:29
397F:→ splendidpoem: 台湾募兵困难,自己都不想当兵上战场了,却嚷嚷着 11/24 07:29
398F:→ splendidpoem: 叫美国大兵赶快来替我打仗。这是把美国当台湾的小 11/24 07:29
399F:→ splendidpoem: 弟在喊,还是以为美国这个世界霸主是白痴? 11/24 07:29
400F:→ splendidpoem: 印太司令站在战略的角度,认为美军有能力突破中国 11/24 07:29
401F:→ splendidpoem: 封锁,但他不能决定美国是否出兵。台海战争时,美 11/24 07:29
402F:→ splendidpoem: 国在政略上会不会打破「不和核武国家直接开战」的 11/24 07:29
403F:→ splendidpoem: 惯例而出兵,都还在未知数。 11/24 07:29
404F:→ splendidpoem: 而即便美国决定介入台海战争,对美军最有利的方式 11/24 07:29
405F:→ splendidpoem: ,也绝对不是一开战就挡在前线替台湾人挡子弹,而 11/24 07:29
406F:→ splendidpoem: 是先让台湾成为绞肉机去拖住中国,消耗解放军的初 11/24 07:29
407F:→ splendidpoem: 期攻势,再伺机坐收渔利。换句话说:不管美国会不 11/24 07:29
408F:→ splendidpoem: 会出兵,台湾都必然要硬扛解放军的主力攻击,也必 11/24 07:29
409F:→ splendidpoem: 然成为人间炼狱的战场。不要幻想可以在後方跑马跳 11/24 07:29
410F:→ splendidpoem: 舞,坐山观虎斗。 11/24 07:29
411F:推 DameLillard : 楼上 你讲的都是废话 有谁不知? 11/24 07:51
412F:→ DameLillard : 问题在於 你要吓阻战争 美日必须介入 这已经是必要 11/24 07:52
413F:→ DameLillard : 条件了 所以美日能力在哪 有没有办法突破中国A2D2 11/24 07:53
414F:→ DameLillard : 也是我们关心的重点 而不是讨论美日就等於台湾躺平 11/24 07:54
415F:推 g11121s : 300年的康熙演过一次,何况是300年後的现代,台湾 11/24 07:58
416F:→ g11121s : 海峡屏障依旧,只是中国多个导弹、航母及船舰,但3 11/24 07:58
417F:→ g11121s : 00年後确出现一种不同以往的船舰:潜舰! 11/24 07:58
418F:推 F04E : 打脸就4爽 11/24 08:42
419F:推 massi013 : 封锁就假议题啊 台湾东部怎麽封?在那边的船飞机就 11/24 10:03
420F:→ massi013 : 是靶 打仗的时候拜托就在那边封锁 当日美台都死人 11/24 10:03
421F:→ massi013 : 平常演习演练都假的 大家都做假资料骗长官 11/24 10:03
422F:→ massi013 : 要侵略放在西部都不够用了 还想到放到东部去封锁 11/24 10:04
423F:→ massi013 : 中共有这麽蠢拜一堆疑美论的智障所赐 11/24 10:04
424F:推 MKIIjack : 赞 不要看政治人物说了什麽 而要看整个国家做了什 11/24 10:10
425F:→ MKIIjack : 麽 11/24 10:10
426F:→ utn875 : 正常逻辑 现代海舰防空太难了,一条大驱防空飞弹才 11/24 11:04
427F:→ utn875 : 几十颗,面对海量攻舰飞弹,拼拦截率一下就耗完了 11/24 11:04
428F:推 RS44 : 我个人是很乐意见到共军来封锁台湾 他们拙劣的决策 11/24 11:20
429F:→ RS44 : 能让我们在战争过程中提高士气 XD 11/24 11:20
430F:推 chenry : 而且负责两栖运输船没多少自卫能力 11/24 11:22
431F:→ chenry : 要各种防空舰反潜舰护航 11/24 11:22
432F:→ chenry : 台海宽度使共军没多少反应时间 11/24 11:22
433F:→ chenry : 也因为台海过小 海空域容纳有限 11/24 11:22
434F:→ chenry : 两栖船团没有多少防御纵深 过多护航还可能互相干扰 11/24 11:22
435F:→ chenry : 如果挤在一起刚好通通打包下去 11/24 11:22
436F:推 chenry : 波斯湾战争时 美军拉一票盟友 11/24 11:33
437F:→ chenry : 沙漠风暴空战压制就超过一个月 11/24 11:33
438F:→ chenry : 这还是以美军加盟友的实力 11/24 11:33
439F:→ chenry : 台海战争中共注定没有这种时间和号召力 11/24 11:33
440F:推 utn875 : 共军甚至没有像美欧海军,红海拦截飞弹无人机的实 11/24 11:40
441F:→ utn875 : 战演练,直接进入台海热战,当部分防空舰吃弹战损 11/24 11:40
442F:→ utn875 : ,残存舰的防空飞弹加速消耗,船团面临的风险根本 11/24 11:40
443F:→ utn875 : 无法承担 11/24 11:40
444F:嘘 kenbbc12321 : 美国也知道开战後,台湾可能鸟兽散,投降速度比美 11/24 11:45
445F:→ kenbbc12321 : 军来台支援还快 11/24 11:45
449F:→ chordate : 楼上也拿正式点的东西,近来有网友发文 11/24 12:13
450F:→ chordate : 这个也能拿来用吗=.= 11/24 12:13
452F:→ kenbbc12321 : 美国战争智库(CSIS)的台海战争兵推。 11/24 12:18
454F:→ kenbbc12321 : 美国似乎觉得投降速度会太快,还特别强调 11/24 12:21
455F:推 killerlee : 应该是八卦版看多了以为都是立马跪地投降,建议对 11/24 12:21
456F:→ killerlee : 岸多多逛八卦,这样对岸就会得出我国军备都是过期 11/24 12:21
457F:→ killerlee : 的,人民都是怕死的,鸡蛋都吃不起,吃的肉都是有瘦 11/24 12:21
458F:→ killerlee : 肉精的,一打过来台湾人全部都举五星红旗唱义勇军进 11/24 12:21
459F:→ killerlee : 行曲热泪盈眶大喊习主席辛苦了。 11/24 12:21
460F:推 RS44 : 是有多怕别人不知道你是投降派 喊这麽大声XD 11/24 12:23
461F:推 RS44 : 诚心建议投降派要趁早离开 不然等共军上岸才想投降 11/24 12:28
462F:→ RS44 : 你要通过两关考验 首先你先再共军飞弹炮击台湾能活 11/24 12:28
463F:→ RS44 : 下来 其次是共军上岸时你投降了也要取得他们信任 11/24 12:28
464F:→ RS44 : 不然谁知道你是不是假投降 现在赶快离开你可以降低 11/24 12:28
465F:→ RS44 : 风险活下来 11/24 12:28
466F:→ andyken : 好了啦,美军对岸说入侵困难就说我们自己会马上投 11/24 12:50
467F:→ andyken : 降,老套了 11/24 12:50
468F:→ andyken : 你有本事找出CSIS原文再说吧,我没印象美国人会这 11/24 12:52
469F:→ andyken : 样写文章 11/24 12:52
470F:推 whitertiger : 联合新闻网、中嘉新闻网、QQ新闻,某楼连来源都不敢 11/24 13:50
471F:→ whitertiger : 说,还想说服人投降?想投降就滚去对面 11/24 13:50
472F:→ whitertiger : 简单兵推一下就知道为啥共匪不敢打了,还以为台湾烂 11/24 13:51
473F:→ whitertiger : 到一枪不开就投降? 11/24 13:51
474F:推 bbo40453 : 其实他的言论比美国总统有意义多了,总统是政治层 11/24 16:08
475F:→ bbo40453 : 面,但他是执行的人,他说的就是西太平洋美军做的 11/24 16:08
476F:→ bbo40453 : 事情 11/24 16:08
477F:推 mitsloanboy : 历代台湾最有钱的大家族都直接开城投降,高喊台独 11/24 17:53
478F:→ mitsloanboy : 的也住美西不希望打台独战争让子女断手断脚,so 中 11/24 17:53
479F:→ mitsloanboy : 国2027打台湾绝对是不乐观啦根本没人想打,除了政 11/24 17:53
480F:→ mitsloanboy : 黑军武一堆阿伯@@ 年轻人菁英都马往美国跑了 11/24 17:53
481F:→ chenry : 同理共产党子女也在美国 11/24 18:58
482F:→ chenry : 可能跟美国冲突有这麽笨吗? 11/24 18:58
483F:→ chenry : 2027打台湾根本不乐观 11/24 18:58
484F:推 RS44 : 中共韭菜也不想断手断脚啊 11/24 20:25