作者h80733 (如)
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标题Re: [新闻] 俄罗斯经济几乎所有可用资源都已耗尽
时间Sat Nov 23 09:31:30 2024
毕竟乌俄战争还在打,俄罗斯怎可能没有耗损呢?
持久战本来就是国力的消耗战。
问题在乌克兰跟俄罗斯,谁能撑的比较久。
1年多前就有人在喊俄罗斯经济要崩溃了,喊到现在也没崩。
(跟台湾房价一样)
反正就看川普上台,会不会信俄罗斯会先崩就是?
如果川普不信俄罗斯经济要崩了,也没用。
川普还是会会缩减对乌支援,逼迫泽伦斯基和谈。
※ 引述《andyken (碎梦残刀)》之铭言:
: 原文来源:
: https://tinyurl.com/y6av9rnj
: 莫斯科时报
: 原文摘要:
: 俄罗斯央行行长埃尔薇拉· 纳比乌林娜周二在杜马议会报告时表示,俄罗斯经济中几乎所有
: 可用的资源都已被运用殆尽
: 她表示,这是全国第一次遇到这样的情况,平均失业率降至历史低点的2.4%,但企业缺工问
: 题却持续加剧
: 她说:「我们从来没有经历过如此低的失业率,很少有国家的跌幅会如此之大。根据央行调
: 查,全国有73%的企业面临人员短缺,而根据俄罗斯统计局的数据显示,工厂产能利用率却
: 超过80%,这也是历史最高纪录。」
: 「当一个经济体达到其产能极限,但需求仍持续受到刺激时,就会出现停滞性通货膨胀的现
: 象。」
: 为了避免这种风险,俄罗斯央行正在提高关键利率,她解释说:「在其他经历过停滞性通货
: 膨胀的国家,这是本应紧缩的货币政策却不合理宽松的结果。」
: 根据俄罗斯统计局的数据,俄罗斯经济仍在持续成长,尽管随着信贷变得更加昂贵、能源产
: 业失去西方市场以及军工综合体达到产能极限,成长速度正在放缓。根据官方估计,今年第
: 三季俄罗斯GDP成长3.1%,第二季成长4.1%,第一季成长5.4%
: 明年根据俄罗斯央行的预测,经济可能处於停滞边缘,GDP仅会成长0.5~1%,投资和私人消
: 费成长可能降至零。国际货币基金组织则预测,俄罗斯明年的经济成长将放缓三倍,从今年
: 的3.9%降至明年的1.3%
: 根据国际货币基金组织的估计,明年俄罗斯经济成长速度将比已开发国家慢三分之一(1.8%
: ),比发展中国家慢三倍(4 .2%)。俄罗斯经济将落後中国3.5倍(该组织预测明年中国
: 的经济将成长4.5%),落後印度5倍(6.5%)。同时该组织也预测,到2029年,俄罗斯的成
: 长率将进一步放缓,降至每年1.2%
: 俄罗斯政府则预估明年经济可成长2.5%,2026年成长2.6%,2027年成长2.8%,2028~30年平
: 均成长3%。但彭博社引述相关消息人士的话表示,他认识的俄罗斯商界菁英并不相信政府的
: 预估,在一些俄罗斯最富有的人看来,国家经济正在经历令人沮丧的变化,西方企业的陆续
: 离开导致其生产基础退化,进口替代缓慢,而为了战争持续招募数十万公民也正在加剧企业
: 缺员的现象
: 心得感想:
: 说好的越打越有$、偏远地区都靠赚死人钱发达起来呢?不是还有人夸口这样还能持续打个
: 十年以上都没问题? :P
: 布丁:不是说好偶们友谊无上限吗?包子快99我啊!
: --
: https://i.imgur.com/KwbtaaQ.jpg
: --
:
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.215.48.202 (台湾)
: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1732164506.A.B53.html
: 推 longyin : 今年GDP还在高速增长 11/21 12:51
: → WOGEchidna : 实在不行和中国乔一下,看看东北卖多少,东北不够 11/21 12:52
: → WOGEchidna : 卖那就连莫斯科一起卖 11/21 12:52
: → x24627785 : 垃圾国家一起下去吧 11/21 12:53
: 推 chenyeart : 石油业、军工业越打越有钱没错啊,中国、朝鲜、伊朗 11/21 12:53
: → chenyeart : 大概也赚不少(不一定是金钱 11/21 12:53
: 推 hahabis : 太不专业了吧,鹅粉都说无限韭菜资源压死你 11/21 12:54
: 推 Shepherd1987: 斯拉夫民族的伟大复兴 11/21 12:55
: 推 Vostok : 类似的推论开战时就有,半年到一年不等,但目前看起 11/21 12:55
: → Vostok : 来,俄罗斯还没有经济崩溃的明显迹象 11/21 12:55
: → hahabis : 央行行长专业度连鹅粉都不如 11/21 12:55
: → msun : 打赢战争後国家解体 11/21 12:58
: 推 f0936649477 : 我川上台乌克兰割地战争结束俄就恢复了 11/21 12:58
: 推 sulaman : 普丁:你不是还有生命吗? 11/21 13:01
: → andyken : 这是俄罗斯央行行长说的耶,来源也是俄罗斯媒体, 11/21 13:01
: → andyken : 不是谁自我脑补来的... 11/21 13:01
: 推 arthur9292 : 俄国央行行长讲这什麽屁话 根本乌粉带风向吧 11/21 13:02
: → arthur9292 : (反串注明 11/21 13:02
: 推 Vostok : 美国总统选举有赌盘,不知道俄乌有没有赌盘,真的要 11/21 13:02
: → Vostok : 压钱下去就不会只是出张嘴了 11/21 13:02
: → keeperess : 这里指的只是GDP的帐要做不下去了而已 11/21 13:02
: → hanainori : 来猜猜看这个行长下个月还在不在 11/21 13:02
: → keeperess : 讲白了就是强大no普丁老脸上艳抹的浓妆又要掉一层 11/21 13:03
: → Mentha : 我印象俄罗斯行长之前新闻是说本来就不想继续当 11/21 13:03
: 推 EYESOFDARKKE: 不可能,绝对不可能.gif 11/21 13:04
: → Mentha : 但反正俄罗斯无法不继续试图战争下去 11/21 13:04
: → Mentha : 1000天了,战争还在继续 11/21 13:05
: 推 WantFxxk4X : 俄国垮台美国跟乌克兰不知道要怎麽瓜分领土 11/21 13:07
: → jc74156 : 莫斯科时报是在荷兰的反俄媒体 11/21 13:09
: → jc74156 : 当初北约就是认为俄罗斯会经济崩溃,才引爆战争, 11/21 13:10
: → jc74156 : 没想到俄罗斯经济没崩溃,还一路打到现在 11/21 13:10
: → AntiqueTea : 龙呤是不懂得CPI会完全吃掉GDP,且俄罗斯的GDP使用 11/21 13:12
: → AntiqueTea : 自己卢布算的,俄国本身跟中国一样都差不多在财政 11/21 13:12
: → AntiqueTea : 上透明度跟看到鬼一样的透明且可控可调,不知公信 11/21 13:12
: → AntiqueTea : 力在哪? 11/21 13:12
: 嘘 Goodanswer : 把荷兰媒体说成俄罗斯媒体算不算造谣? 11/21 13:13
: → Aidrux : 要出口俄罗斯新娘吗?反正也没男人了 11/21 13:14
: → andyken : 原本是俄国媒体没错啊,是因为报导入侵乌克兰才被 11/21 13:15
: → andyken : 赶走的,有问题吗? 11/21 13:15
: 推 cwjchris : Moscow times 是不是要翻成莫斯科时报 11/21 13:16
: 打错了,已修正
: → andyken : 而且报导也是有凭有据的,也没说会破产啊,只是经 11/21 13:17
: → andyken : 济其实是恶化 11/21 13:17
: → rommel1990 : 俄罗斯今年初就已经连童工都在用,还是缺人力 11/21 13:19
: ※ 编辑: andyken (49.215.48.202 台湾), 11/21/2024 13:20:08
: 推 gogoegg : 军工很发达,但只会让鹅国更穷 11/21 13:21
: 推 saviora : 失业率降低不是很正常吗 都半动员了 11/21 13:24
: 推 overno : 只要愿意引进外劳,开放黄俄通婚,就解决了,反正二 11/21 13:25
: → overno : 战後也搞过 11/21 13:25
: 推 cwjchris : 当年苏联解体分裂一次,现在俄罗斯联邦解体能分裂 11/21 13:26
: → cwjchris : 成多几国呢 11/21 13:26
: 推 trasia : 没有外国支援的话 11/21 13:39
: 推 wysptt : 俄国只要解体,中国伸进远东的速度会更快。 11/21 13:40
: → finhisky : 再打下去,鹅经济崩溃就要靠欧美投资救市了,不然就 11/21 13:48
: → finhisky : 是中国进去 11/21 13:48
: 推 x24627785 : 西方才刚撤出怎麽可能进去投资救市,待会又被没收 11/21 13:49
: 推 hoyunxian : 是说这跟前几篇文章提到的死亡经济学有点关系吧? 11/21 13:49
: → andyken : 为啥麽欧美会想拯救俄国经济?这应该是中国的责任 11/21 13:52
: → andyken : 才对吧,毕竟友谊无上限不是吗?XD 11/21 13:52
: 推 mitic1029 : 战争要结束了,但制裁後续如何,也是谈判的重点 11/21 13:54
: 推 h311013 : 竟然是缺工,而且还有天然气石油不是吗? 11/21 13:54
: 推 xul327 : 中国的高失业率可以和俄互补。去上班配俄女一枚 11/21 13:55
: → xul327 : 二边互取所需 普帝要怎麽输 真可怕 11/21 13:57
: 推 fman : 失业低但企业缺工,明显就是就业人口不足,那为什麽 11/21 13:59
: → fman : 会不足呢?代表劳动力有很大一部分被徵兵上前线,长 11/21 13:59
: → fman : 时间下来对俄国经济会有严重负面影响 11/21 13:59
: → WongKarWai : 没关系 中共还有钱 11/21 13:59
: 推 utn875 : 就俄国央行利率21%对经济伤害极大,俄国军工产业大 11/21 14:00
: → utn875 : 头先前也讲过了,出货收分期付款,毛利低於三成, 11/21 14:00
: → utn875 : 获利完全被借贷周转的利息吃掉,时间拉长,成本越 11/21 14:00
: → utn875 : 来越高,产出却得减少 11/21 14:00
: 推 RS44 : 找盟友解套 如果你知道发动战争会得罪一堆人的利益 11/21 14:01
: → RS44 : 并且被制裁 你老早就该想好该如何面对这种状况并找 11/21 14:01
: → RS44 : 解方 11/21 14:01
: → mekiael : 放心,有中国当靠山 11/21 14:02
: 推 b777300 : 想太多,战争创造需求,需求创造供给,供给创造工作 11/21 14:02
: → RS44 : 看看中共多聪明 知道发动台海会得罪一堆国家的商人 11/21 14:03
: → RS44 : 并且连带影响政治 XD 11/21 14:03
: → b777300 : 俄罗斯太多天然资源,跟二战的美国一样,现在要做 11/21 14:03
: → b777300 : 的是创造需求 11/21 14:03
: 推 x24627785 : 只能用外劳来补了 11/21 14:04
: 推 hahabis : 老天爷,连鹅经济崩溃让欧美救这种奇葩言论都出来了 11/21 14:04
: → b777300 : 历史上的所有战争起因大多来自没有需求的经济萧条, 11/21 14:04
: → b777300 : 战争能创造需求 11/21 14:04
: → hahabis : 把你救起来让你发动窝窝三吗? 11/21 14:05
: → b777300 : 如果没有好处,没有人会去推动战争,那怕是宗教狂 11/21 14:05
: → b777300 : 热份子也是有需求 11/21 14:05
: → hahabis : 我真的快笑死 11/21 14:06
: 推 RS44 : 普丁啊普丁 看看你自己 就是爱脑冲 11/21 14:06
: → Solti : 普丁狗川普要来救了 普丁不用担心 11/21 14:06
: 推 bce : 别傻了,人家有油有气有粮食有森林还有核弹,只要韭菜 11/21 14:14
: → bce : 不造反,要打多久都还有得打多久呢 11/21 14:14
: 推 patrickleeee: 看来央行总裁的经济专业连俄粉都不如 11/21 14:15
: 推 elzohar : 失业率当然会下降阿 大批大批的都变成黑土了... 11/21 14:15
: 推 MrStone : 找中国移工不就解决了 中国人都失业家里蹲 11/21 14:27
: 推 RS44 : 自己要把乌克兰弄得生灵涂炭 没资格靠北 XD 11/21 14:28
: → lostkimo : 原来这种程度就是俄罗斯的极限了喔?? 11/21 14:32
: 推 andrew1357 : 俄罗斯如果裂解成许多小国家那画面一定很有趣 11/21 14:39
: → iqeqicq : 川普还有页岩油这张底牌盖牌啊 11/21 14:42
: → tcancer : 在二战损失量前都只是九牛一毛而已 11/21 14:43
: 推 cyukang : 不可能 绝对不可能 越打越有钱,越制裁经济越好XD 11/21 14:44
: → nata12 : 可以打俄罗斯境内 只要专门去炸石油产业就够了 11/21 14:45
: 推 iagb : 刚好中国失业率高 11/21 14:47
: 推 mhwsadb45 : 工人都去国防产业 但是打下的乌克兰土地短期内根本 11/21 14:55
: → mhwsadb45 : 没有产生利润 11/21 14:55
: → sdiaa : 生率低+青壮人口外移 俄罗斯根本不是二战时的苏联 11/21 14:58
: 推 mhwsadb45 : 但老实说美国绝对不想俄国解体 远东库页岛战前日本 11/21 14:59
: → mhwsadb45 : 俄国还有合作开采能源 解体给中国拿去整个就gg 11/21 14:59
: 推 GenYDad : 普帝天纵英明 带领斯拉夫民族伟大复兴 11/21 15:12
: → kage01 : 恶化到崩溃还早 11/21 15:13
: → c41231717 : 俄罗斯沦为中国的附庸对美国全球战略来看是蛮麻烦 11/21 15:18
: → c41231717 : 的事 11/21 15:18
: 推 bce : 苏联该解体的都解体啦,俄罗斯是还有甚麽好解体的? 11/21 15:18
: → bce : 那些自治共和国都太小又人口太少,而且经济都很烂 11/21 15:19
: 推 eupa1973 : 垃圾普丁造成的 11/21 15:20
: → bce : 留在普皇治下可能还好过一点,变炮灰亲人还有抚恤金 11/21 15:20
: 推 JaccWu : 说真的 如果照这篇的数字 从中国引进劳工搞不好 11/21 15:21
: → JaccWu : 真的可行阿 11/21 15:21
: → JaccWu : 一个人力过剩 失业率高 一个需要劳动力 11/21 15:22
: → bce : 结论:俄国真的很耐打,西方要陪玩请真的认真点 11/21 15:22
: 推 cloudfour : 通篇都没说崩溃一堆人不知道在跳针什麽,现在重点 11/21 15:23
: → cloudfour : 是你每天吃春药发现效果一天比一天差。也才过了一 11/21 15:23
: → cloudfour : 年,现在俄粉都不敢讲越打越有钱,改讲死亡经济学 11/21 15:23
: → cloudfour : ,明年又不知道会变啥新名词 11/21 15:23
: → keeperess : 俄罗斯缺工已经有在引进北韩劳工了,还轮不到中国 11/21 15:34
: 推 jetalpha : 俄罗斯靠石油产业喔,川普上任好像要重启页岩油生产 11/21 15:35
: → jetalpha : 耶? 11/21 15:35
: → jetalpha : 也许咱们会在俄罗斯身上看到不同於China国的大国崩11/21 15:35
: → jetalpha : 溃吧。 11/21 15:36
: 推 sas1942 : clou大说的中肯,内文连崩溃两个字都没提到,某几 11/21 15:36
: → sas1942 : 楼就急着跑出来洗地,是有多崩溃啊XDD 11/21 15:36
: 推 jetalpha : 这篇报导只差没明讲俄罗斯的人力资源短缺了耶? 11/21 15:37
: 推 zseineo : 满明讲了吧 不都是73%企业人员短缺 11/21 15:39
: 推 nfsong : 有台阶可以下了 11/21 15:46
: 推 a123454698 : 一个国家生产力是有技术限制的,不是你有庞大的需 11/21 15:47
: → a123454698 : 求就一定能逼出来 11/21 15:47
: 推 a123454698 : 这个央行行长还蛮专业的,我是乌克兰就会把他暗杀 11/21 15:49
: → a123454698 : 掉,让普丁换一个乱搞货币政策的上台 11/21 15:49
: 推 dragonjj : 对俄罗斯快崩溃了不过转头看一下乌克兰经济成长率 11/21 15:55
: → dragonjj : 是负的,再看一下欧美执政党,咦怎麽都换人了?就 11/21 15:55
: → dragonjj : 在比看谁先撑不住,德国也要解散国会提早改选了 11/21 15:55
: 推 sas1942 : 咦!真的很急欸XDD 11/21 15:58
: → andyken : 笑死,你不如直接假定川普会放生乌克兰算了,算欧 11/21 15:59
: → andyken : 洲进去干嘛?大部分欧洲国家不分党派还是愿意支持 11/21 15:59
: → andyken : 的 11/21 15:59
: 推 smallboat : 不可能! 绝对不可能!才死几十万人,还有1.4亿人在 11/21 16:01
: → smallboat : 候补 11/21 16:01
: → windalso : GDP大耀进 11/21 16:01
: → sdiaa : 页岩油早就(重)开启了 拜登任内油产量高过川普任内 11/21 16:03
: 推 downtoearth : 当然,突然空出来的能源市场,美国当然要抢到手 11/21 16:04
: → downtoearth : 欧洲那群人就是太食古不化 战争就是赚钱的时候 11/21 16:05
: → downtoearth : 现在有这麽好的机会 花以前不能花的钱给自己的 11/21 16:06
: → downtoearth : 军工业赚 现在花的钱之後还能从乌克兰赚回来 11/21 16:06
: → downtoearth : 还可以削减俄罗斯 中国的实力 不知道脑袋在转不过 11/21 16:07
: → downtoearth : 来甚麽... 11/21 16:07
: → vicklin : 二战打到一半美国也是换人不过有差吗? 11/21 16:08
: → saisai34 : 俄罗斯经济差不多快崩溃了 11/21 16:08
: → vicklin : 民主国家官员是免洗的国策才是真的 11/21 16:09
: 推 hqu : 越打越发财不是吗 11/21 16:12
: 推 yuinghoooo : 莫斯科圣彼得堡老爷苦一点其实就可以 11/21 16:15
: 推 ru04hj4 : 失业率这麽低 不是大好吗 11/21 16:21
: → topper : 出口俄罗斯新娘到中国去还可以大赚一波 11/21 16:25
: 推 tyifgee : 俄罗斯缺人 中国缺工 完美? 11/21 16:25
: 推 efkfkp : 胡说,俄罗斯怎麽会缺人力怎麽会缺钱?AL41跟su57相 11/21 16:27
: → efkfkp : 关科技包给中国,中国直接送你几千万韭菜耗材,俄军 11/21 16:27
: → efkfkp : 又是一尾活龙,大不了加一块海参崴绝对买的到 11/21 16:27
: → young000 : 俄罗斯本来就缺男人了,没打仗也都会喝伏特加猝死XD 11/21 16:30
: → young000 : 西伯利亚免费土地+女人就够一堆人跑过去 XD 11/21 16:31
: → young000 : 全球暖化,西伯利亚可以是未来的瑰宝:P 11/21 16:32
: 推 colinfeng : 八卦都说俄罗斯救济越来越好 11/21 16:33
: → young000 : 中国生产力过剩不就完美互补? 笑死 XD 11/21 16:33
: 推 jerrylin : 那俄国到底是靠甚麽在打仗... 11/21 16:43
: → Mystiera : 靠鹅子啊 11/21 16:49
: 推 oat : 没关系,中国/北韩有便宜劳动力人口可以转入 11/21 16:49
: 推 s81048112 : 死光 失业率就降了 11/21 16:52
: → s81048112 : 然後找不到人也是一样死光 11/21 16:53
: 推 ketter : CPI年增超过8% GDP年增才4% 还是靠军工冲的GDP 11/21 16:55
: 推 overno : 俄罗斯需要中国或北韩男人(各方面意义) 11/21 16:57
: 推 boy1031 : 共惨国只要开出子宫警察,没怀孕的直接强奸,一人强 11/21 16:57
: → boy1031 : 制生十胎。十五年後又是一条好汉了,民主经济学什 11/21 16:57
: → boy1031 : 麽的都没用。共惨人矿天下无敌 11/21 16:57
: 推 TGperry : gdp变高很正常啊 低的分母都死掉了 11/21 17:06
: → NewCop : 第几次了 11/21 17:14
: 推 vt1009 : 自从叶尔钦任内央行官员叛国货币崩盘贱卖祖产, 11/21 17:23
: → vt1009 : 深恶痛绝的普丁上来清算追查当年的叛国官员与商人 11/21 17:23
: → vt1009 : 这位女行长从以前就做人正直敢顶撞长官,被贬到乡 11/21 17:23
: → vt1009 : 下地区去雪藏反而卢布崩盘事件她不知情也没参与谋 11/21 17:23
: → vt1009 : 利。经过情治单位的调查後被提拔为央行总裁获得普 11/21 17:23
: → vt1009 : 丁的信任,两人合作时间央行与财政官员都必须被监 11/21 17:23
: → vt1009 : 控与政治审查,让贪腐风气盛行的俄国官员不敢动税 11/21 17:23
: → vt1009 : 金跟卢布。外国分析家说俄国强壮有力的财政系统是 11/21 17:23
: → vt1009 : 支持这场战争打下去的原因。 11/21 17:23
: → vt1009 : 她是一个坚定效忠俄罗斯而不是普丁的官员,开战後 11/21 17:23
: → vt1009 : 敢对着普丁说她反对战争甚至吵着要辞职,向普丁说 11/21 17:
23
: → vt1009 : 明经济崩盘的危害後说我不能让俄罗斯在我手上毁灭 11/21 17:23
: → vt1009 : 老娘不干了!普丁听完反而更信赖她强烈挽留她继续 11/21 17:23
: → vt1009 : 当央行总裁想办法替俄罗斯撑下去。 11/21 17:23
: 推 tsairay : 这位连普丁都要敬她三分的 11/21 17:24
: → vt1009 : 她绝对不会叛国,没有她俄国经济可能会加速崩溃 11/21 17:26
: → vt1009 : 贪官又开始把手伸进国家的钱袋子里 11/21 17:26
: 推 zx7860601 : 这女的可是个金融强者 跟普丁叫板却可以活着的人 11/21 17:27
: 推 simon0104 : 行长的意思不就是工业需求强劲人力跟不上吗 11/21 17:28
: 推 ManiaX : 俄罗斯失业率低还缺工….因为都变成货物200了 11/21 17:31
: → vt1009 : 乌克兰搞暗杀也是有底线不敢对管钱的官员下手 11/21 17:33
: → vt1009 : 如果真动手未来全世界都不会借钱给乌克兰 11/21 17:33
: → vt1009 : 所以明知她撑起半边天也只能祈祷自然经济崩溃早点 11/21 17:33
: → vt1009 : 发生让俄国打不下去 11/21 17:33
: → wulaw5566 : 美国也低失业率但缺工物价涨,所以民主党惨败。 11/21 17:39
: → vt1009 : 各国央行行长管国家钱袋子的总管普遍都是客观 11/21 18:09
: → vt1009 : 绝对忠诚国家者,川普想把联准会主席换成一个只效 11/21 18:09
: → vt1009 : 忠川普的人才让人担忧 11/21 18:09
: → ifooleru : 借问下 为何战争这麽花资源?老俄不是很有钱嘛? 11/21 18:11
: 推 aa384756 : 正常国家的资源都是钱滚钱 但战争除非打赢 不然都只 11/21 18:12
: → aa384756 : 能丢进水里噗通一声就没了 没办法钱滚钱 11/21 18:13
: → aa384756 : 正常国家一直复利一直复利 结果俄罗斯因为打仗资产 11/21 18:13
: → aa384756 : 没办法复利 总资产越来越少 11/21 18:14
: 推 kenntrf : 俄粉:不管啦!俄国越打越有钱 11/21 18:21
: 推 bobbytsi : 俄国应该没在管底下的死活。 11/21 18:21
: 推 aeoleron : 不怕不怕 北韩人肉还很多 11/21 18:26
: → aeoleron : 大不了进口中国的献忠大军 每个都给一把刀就好 11/21 18:26
: → young000 : 需求人力这件事在中国面前就真的是一个笑话 XD 11/21 18:33
: 推 mikee3216 : 俄罗斯粮食能源重工业钢铁自给自足,只差晶片,裤带 11/21 18:38
: → mikee3216 : 勒紧可以打很久下去。都还没动员咧! 11/21 18:38
: → mikee3216 : 相较之下能源粮食都要靠进口的中国… 11/21 18:38
: 推 vt1009 : 2014年俄罗斯并吞克里米亚遭到国际仲裁後,索罗斯 11/21 18:50
: → vt1009 : 等国际鳄鱼又盯上卢布想狙击做空。卢布第一天不正 11/21 18:50
: → vt1009 : 常贬值後她马上去见普丁,第二天普丁飞到北京跟维 11/21 18:50
: → vt1009 : 尼熊见面握手合照,靠中国政府支持加入反狙跟借来 11/21 18:50
: → vt1009 : 人民币稳住卢布币值,反坑杀国际鳄鱼一笔。 11/21 18:50
: → vt1009 : 所以她在金融战场的实战能力与忠诚敏锐观察力 11/21 18:50
: → vt1009 : 让普丁信赖她舍不得她走。 11/21 18:50
: 推 aeoleron : 什麽俄国没动员 这又谁家的浮木 11/21 18:58
: → aeoleron : 早在2022乌克兰打穿後 普丁就紧急动员了 11/21 18:58
: → aeoleron : 俄国帐号常说的mobik就是mobilized动员兵 11/21 18:58
: → aeoleron : 都要去跪求北韩出兵了 还在幻想俄国很多兵力没用上 11/21 18:59
: → vt1009 : 当时中国是卢布第二大持有国 11/21 18:59
: → vt1009 : 一般人的想法都是先拿公司的钱去跟做空耗,对外骗 11/21 18:59
: → vt1009 : 说我没事,她直接火烧屁股找老板说快稳住中国这个 11/21 18:59
: → vt1009 : 最大客户不要反水加入狙击做空,同时最好跟他们借 11/21 18:59
: → vt1009 : 钱稳币把他们绑上车一起反杀。 11/21 18:59
: 推 vt1009 : 敢对老板说实话教老板做事 老板还求她不要走 11/21 19:02
: 推 ar0001123 : 找中国外劳不就解决了,笑死 11/21 19:02
: 推 frozenmoon : 川普要来救普丁了 11/21 19:29
: 推 finhisky : 傻了看不懂吗 就是欧美不可能去救 爽到中国啊 鹅爹 11/21 19:56
: → finhisky : 变鹅子 嘻嘻 11/21 19:56
: → dorozo779 : 看不懂,失业率纪录最低但缺工严重,大家都去哪了?? 11/21 20:04
: → hahabis : https://imgur.com/a/HsfO52I 自己写的看不懂? 11/21 20:07
: → hahabis : 这是表演自己掌嘴吗? 11/21 20:07
: 推 hahabis : 一下说要靠欧美救,一下说欧美不可能救,精神分裂? 11/21 20:09
: 推 yanya180 : 应该是晚餐之换班时没交接好,晚班的监狱网评员刚 11/21 20:14
: → yanya180 : 好又没确认前面发了啥吧。 11/21 20:14
: → yanya180 : 话说听v大的介绍,俄国这个央行行长的历史真惊人。 11/21 20:14
: → andyken : 就某些人的逻辑反正中国一定都是赢两次的那个(笑 11/21 20:16
: 推 kuramoto : 现在顶多就是美国撮合停战,但也不是明年就能停得了 11/21 20:29
: → kuramoto : ,烂一点搞不好变成川普快卸任了才两边才签署协议, 11/21 20:29
: → kuramoto : 但不管如何民生经济早就断代得差不多了,现在是靠 11/21 20:29
: → kuramoto : 战时体制在撑,战後没得撑时,後面经济阵痛可长了, 11/21 20:29
: → kuramoto : 美国也不会刻意去救,毕竟帮你调停已经是念在川普 11/21 20:29
: → kuramoto : 跟普丁的交情了,经济还是俄国自己的事 11/21 20:29
: 推 holysong : 我就问怎麽救?遍地献忠馁。我宁愿躺平也不要去鹅国 11/21 20:33
: → finhisky : 中国人不懂不然的意思吗 就是在前调後面那句。一开 11/21 20:39
: → finhisky : 始推文只是不想讲太明,怕抗中保台急先锋,听到中国 11/21 20:39
: → finhisky : 得利,可能会太激动。从开战我就推文过好几次,除非 11/21 20:39
: → finhisky : 把鹅打趴,不然鹅越弱,中国越爽,以前讨不到的好处 11/21 20:39
: → finhisky : ,现在都可以谈了。终於也快打完,可以印证结果,最 11/21 20:39
: → finhisky : 好川有办法联俄抗中,不然鹅重建大饼真是爽到中国。 11/21 20:39
: → finhisky : 问怎麽救的,没看到上面推文有人提到,鹅之前找维尼 11/21 20:47
: → finhisky : 救汇率吗? 把老子搞到要找儿子来救 儿子能不开 11/21 20:47
: → finhisky : 心吗 XD 11/21 20:47
: 推 geesegeese : 不是还有原油?与天然气?钱到那去了? 11/21 20:53
: 推 geesegeese : 不是还有原油跟天然气?装穷吗?越打越有钱,别骗 11/21 20:56
: 推 Brusolo : 说好的经济愈打愈好呢 11/21 21:00
: → andyken : 看来中国还真的是一直赢一直爽呢(笑 11/21 21:05
: 推 hahabis : 原来加个 "不然" 两个字就可以把前面文字全部否定 11/21 21:29
: → hahabis : 我是不知道这哪国的文法,还讲得兴高彩烈 11/21 21:29
: → poikz : 讲反了吧 怎会是抗中保台派听到中国得利会激动 11/21 21:38
: → poikz : 应该是抗美保中派 兴奋又获得中国得利的题材才对XD 11/21 21:38
: 推 weimr : 2d 下一步要不要开放中共,伊朗,北韩的外劳啊! 11/21 22:31
: 推 hahabis : 川普都上了还在吹中国得利,中粉都不觉得在反串吗XD 11/21 23:09
: → DarkHolbach : 假新闻啦,俄罗斯越打越有钱 11/22 00:07
: 推 redlance : 俄央行利率都升到21%了还算愈打愈有钱经济没崩溃XD 11/22 00:14
: → raku : 就死太多劳动力了 才会有失业率低同时企业缺工 11/22 00:57
: → arx3721 : 会相信越打越有钱的人我是佩服的 11/22 01:08
: 推 EvilPrada : 俄舔: 我不听我不听我不听 我俄越战争经济越好啦 11/22 02:09
: 推 anhe520 : 如果明年战争还没结束 估计再一篇说老鹅经济要崩盘 11/22 02:16
: → anhe520 : 了XDD 11/22 02:16
: → catwithptt : 企业缺工 因为都去打仗ㄌ 失业率下降 因为无业的都 11/22 05:17
: → catwithptt : 去战场上了 11/22 05:17
: → catwithptt : 几乎可用的资源都耗尽(含人矿) 11/22 05:18
: 推 squelch : 缺工理由根本不合理 北韩跟中国劳工可以直接过来补 11/22 06:57
: → squelch : 啊 11/22 06:57
: 推 aeoleron : 讲俄国的文 怎麽底下神秘帐号都在急着吹中国ww 11/22 09:22
: → aeoleron : 爹给你们吹到没了 现在换吹自己了是吗 11/22 09:22
: → finhisky : 没麽会吹到没,挺乌笑鹅千日,等到川说要和谈联俄抗 11/22 09:27
: → finhisky : 中就开始改吹鹅的鹅粉不少耶 11/22 09:27
: 推 aeoleron : 急到不演了 笑烂 11/22 10:55
: → aeoleron : 听说你们爹爹的玩具空包弹丢完 11/22 10:55
: → aeoleron : 现在俄国Krasnodar又给炸了 好神秘喔 11/22 10:55
: 推 Kunimoto : 原来还真的有俄粉 11/22 11:00
: 推 sas1942 : 关於俄国要开放契丹韭菜进入,好填补劳动力这件事 11/22 11:08
: → sas1942 : ,要看普丁的意愿吧 11/22 11:08
: 推 mackulkov : 是否人力/资源都往战备去 其他产业更加被挤压萎缩 11/22 12:44
: → mackulkov : ? 11/22 12:44
: 推 jojofox90 : 打到崩溃再解体 11/22 13:15
: 推 Dante6 : 挺鹅还吹捧中国,中国现在都快要内爆了还在幻想能靠 11/22 14:50
: → Dante6 : 俄罗斯再起 11/22 14:
50
: → s860703 : 人都快死光了当然缺工啊… 11/22 15:28
: 推 wayw : 本来应该失业的都送上战场死了 11/22 15:38
: 推 paericsson : ?之前不是在吹经济越打越好吗 11/22 18:08
: 推 david7479241: 黄鹅:越打越富 11/22 18:31
: 推 serval623 : 柯柯 11/22 19:27
: 推 Ghamu : 是不是人死得够多分母变小GDP就会往上了? 11/23 01:47
: → jc74156 : 战前低估俄罗斯体质,现在还在低估,俄罗斯根本不 11/23 08:24
: → jc74156 : 会怎样,还是可以继续打下去,目标依然是敖德萨, 11/23 08:24
: → jc74156 : 美国破产企业2.2万家,呈现上升状态,还不是好好的 11/23 08:24
: 推 frozenmoon : 中国人:俄国愈打 经济愈好 11/23 09:02
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.47.104 (台湾)
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1F:→ dorozo779 : 那是因为鹅粉一直讲鹅是越打经济越好,越被制裁越强 11/23 09:37
2F:→ dorozo779 : 大 你这样子的说法是要帮忙调整红线吗 11/23 09:37
3F:推 nn1975 : 恶霸都活到老 11/23 09:51
4F:推 wicer : 新闻、战报都会说谎。战线不会 11/23 09:55
5F:→ SabreN : 独裁国家经济崩了还是能继续打仗,且它又是粮食能 11/23 10:02
6F:→ SabreN : 源大国,至少饿不死 11/23 10:02
7F:→ Solti : 普丁狗川普如果相信俄国要崩 他更会加大援助俄国啊 11/23 10:02
8F:→ Solti : 他的宗主国耶 11/23 10:02
9F:推 jerrylin : 你看川普上台会不会把油价搞崩就知道了 11/23 10:12
10F:推 macassans : 中国不会让他崩啦 你有什麽天然气中国全收 然後民生 11/23 10:12
11F:→ macassans : 工业产品 还是食品工业产品中国有的是 只要中国还愿 11/23 10:12
12F:→ macassans : 意收卢布 卢布就不会崩盘 11/23 10:12
13F:→ jerrylin : 俄国现在能撑住是靠卖油跟卖天然气收入 11/23 10:12
14F:→ jerrylin : 川普再怎样也是代表共和党 11/23 10:13
15F:→ jerrylin : 共和党可说是以对抗苏联为志业好吗 11/23 10:13
16F:→ macassans : 还有蒙古哈萨克印度也没制裁俄国 俄国可以用矿产交 11/23 10:14
17F:→ macassans : 易 11/23 10:14
18F:推 tonyxfg : 没事跟着制裁俄国才莫名其妙,我们跟乌克兰很熟吗? 11/23 10:17
19F:→ tonyxfg : 还是乌克兰对我们很好? 11/23 10:18
20F:→ hitlerx : 没用的推文怎麽不删一下 11/23 10:21
21F:→ hitlerx : 没必要连推文都引用吧 11/23 10:21
22F:推 opengaydoor : 川普可不像左胶民主党 死不开放页岩油 11/23 10:27
23F:推 AccLaborGo : 有人不知道苏联早就解体了! 11/23 10:28
24F:推 overno : 川普目的是联俄抗中,乌克兰只是个见面礼 11/23 10:31
25F:推 pigolove : 新加坡也制裁俄罗斯啊,它乌克兰很熟? 11/23 10:33
26F:推 zox40 : 不要破坏气氛啊 11/23 10:42
27F:推 smpian : 川普会用两手策略,一边威胁一边利诱,不会让你知道 11/23 10:54
28F:→ smpian : 底线 11/23 10:54
29F:推 dragon159 : 你以为俄国大国打小国不会崩 当初更大的苏联打更穷 11/23 10:54
30F:→ dragon159 : 的阿富汗也把苏联搞崩了 现在还被西方世界制裁 11/23 10:55
31F:→ dragon159 : 阿富汗还没被打到家就绷了 现在还加上自己领土被打 11/23 10:56
32F:→ redlance : 崩溃的定义是?例如。在你心中没崩在某些人心中崩了 11/23 10:56
33F:→ dragon159 : 被占领 还快把旧苏联留下的资产用光只能跟中国北韩 11/23 10:56
34F:→ dragon159 : 调货 就像大企业要倒闭也是说倒就倒 体质本身就不良 11/23 10:58
35F:→ dragon159 : 一点小问题就足够把他搞倒 更不用说俄国现在根本已 11/23 10:59
36F:→ dragon159 : 经快把资产败光了 11/23 10:59
37F:推 aegis43210 : 拜登任内页岩油产量都创新高了,这次民主党败选也和 11/23 11:11
38F:→ aegis43210 : 拜登不够环保有关,两边都不环保,有些左派乾脆不投 11/23 11:11
39F:推 xul327 : 俄炮灰很热销 所以向北韩调货 很正常的经济学 11/23 11:12
40F:推 xyz168 : 打阿富汗都打到苏联解体了...打乌克兰这麽大规模 11/23 11:14
41F:→ xyz168 : 等着看吧,经济的崩解是要时间的..股市反应最快 11/23 11:14
42F:→ xyz168 : 因为股市是反映未来,物价是现在,地产是反映过去 11/23 11:15
43F:→ xyz168 : 慢慢看吧 11/23 11:15
44F:推 AccLaborGo : 以目前速度,2026普丁都舒舒服服,苏联是联邦才有 11/23 11:18
45F:→ AccLaborGo : 所谓成员国独立解体,普丁俄罗斯要怎麽解体啊 11/23 11:18
46F:→ AccLaborGo : 普丁看到战线一直推进看到疯掉去挂路灯吗?拜托好 11/23 11:20
47F:→ AccLaborGo : 好想一下这种独裁专制政体的军政结合程度,只要掌 11/23 11:20
48F:→ AccLaborGo : 握住军队,人民穷的吃草政权也不会倒啦 11/23 11:20
49F:推 xyz168 : 没有人说国家会倒啊?阅读能力有问题? 11/23 11:28
50F:→ xyz168 : 有趣,还吊路灯咧 11/23 11:28
51F:推 Brioni : 俄国经济很惨没错,但乌克兰就不惨吗…. 11/23 11:32
52F:→ Brioni : 日本帝国被封锁後也是很惨,但真正干倒日本帝国的原 11/23 11:33
53F:→ Brioni : 因是美国动员出手跟两颗金金 11/23 11:33
54F:→ Brioni : 俄国跟乌国就像日本帝国跟中国,没有第三方直接车进 11/23 11:34
55F:→ Brioni : 去就是耗着 11/23 11:34
56F:推 NewCop : 俄国经济、台湾房价、三峡大坝,要不要开个赌盘看 11/23 11:37
57F:→ NewCop : 看哪个最先崩溃 11/23 11:37
58F:推 opengaydoor : 还不够环保咧 左派的世界真的相当创新 11/23 11:37
59F:推 xyz168 : 乌克兰惨还有人输血,俄罗斯这个惨可能... 11/23 11:38
60F:推 andyken : 乌克兰经济也很糟,但人家自己也是产粮大国加上欧 11/23 11:38
61F:→ andyken : 美阵营续命,要饿死也不容易 11/23 11:38
62F:推 DameLillard : 乌克兰是单纯的受害者 而俄罗斯是要找回苏联荣光 11/23 11:40
63F:→ DameLillard : 俄罗斯打成这样是要怎样成为世界霸权? 11/23 11:40
64F:→ DameLillard : 俄罗斯一直都不满他在世界上地位 而想要获得更多 11/23 11:41
65F:→ DameLillard : 话语权 现在搞成需要跟伊朗俄罗斯中国借弹药 11/23 11:41
66F:→ DameLillard : 而且中国还是他邻国强权 你现在必须跟他低头了 11/23 11:42
67F:→ DameLillard : 不就跟俄罗斯原来的战略目标差很远? 11/23 11:43
68F:→ DameLillard : 基本上 俄罗斯往後很长的时间内是中国的附庸了 11/23 11:44
69F:→ DameLillard : 乌克兰本来就弱 穷 战争前後都差不多 11/23 11:46
70F:推 RS44 : 普丁一开始打的如意算盘是中国、北韩、伊朗会无脑挑 11/23 11:46
71F:→ RS44 : 到底才敢挑起战争 即便遇到制裁也不用去开辟新战场 11/23 11:46
73F:→ peterlee97 : 前就一堆在那嗨老鹅已经乾了要崩了 11/23 11:48
75F:→ peterlee97 : 这篇下面更多 11/23 11:48
76F:→ peterlee97 : 一堆人在哪一直说乌克兰继续撑就好 问题是他物资哪 11/23 11:48
77F:→ peterlee97 : 里来? 连弹药都捉襟见肘 美帝不是年初搞半天才过 11/23 11:48
78F:→ peterlee97 : 的600e镁援助有到位吗? 不是算算才几十亿? 11/23 11:48
79F:→ peterlee97 : 老鹅会不会崩 我不确定 但他被喊崩已经乾了结果老鹅 11/23 11:48
80F:→ peterlee97 : 烧了两年 韭菜越堆越多 飞弹还是射爽爽 堆到老乌这 11/23 11:48
81F:→ peterlee97 : 方真的出现物资不足挡不住 是事实 11/23 11:48
82F:→ f743182002 : 这不就是在骗自己跟信徒用的吗 11/23 11:50
83F:推 randy123 : 俄国飞弹射爽爽?不是已经像老年人 几个月才能来一次 11/23 11:50
84F:→ randy123 : 吗 11/23 11:50
85F:推 peterlee97 : 老鹅没苏联时期的疯狂巨大是没错 但他家底+後面小 11/23 11:50
86F:→ peterlee97 : 弟儿子输血 输的那麽果决阿莎力 反观老乌这边被挤 11/23 11:50
87F:→ peterlee97 : 牙膏 事实就摊在那 疯狂过度乐观老乌跟老鹅的已经 11/23 11:50
88F:→ peterlee97 : 两三年了 老鹅必须舒乌克兰必须战胜 但认清事实醒一 11/23 11:50
89F:→ peterlee97 : 下客观一点好吗? 11/23 11:50
90F:推 DameLillard : 你体量这麽大 还要打到需要跟别人借弹药 借人堆屍 11/23 11:51
91F:→ DameLillard : 代表你已经重创了 11/23 11:51
92F:推 xul327 : 普帝动二京天龙人 乌早就不知退到哪了 普帝一直在灭 11/23 11:52
93F:→ xul327 : 绝其他地区人民 消耗低端人口是皆大观喜没错 11/23 11:53
94F:推 peterlee97 : 前两年都是说老鹅已经射完了 很久才能射几颗 但老 11/23 11:53
95F:→ peterlee97 : 鹅到现在仍然稳定可以射一波啊 不是射爽爽是啥== 11/23 11:53
96F:→ AccLaborGo : 刚刚不是说要解体吗,怎麽现在重创就满足了 11/23 11:54
97F:推 andyken : 就稳定几个月累积射一波,对比战争前几个月每天射当 11/23 11:55
98F:推 peterlee97 : 苏联二战战损20趴人口+工业带被车一轮 苏联二战是 11/23 11:55
99F:→ peterlee97 : 重创 也没错 但结果上是赢还输? 明知道他本来是韭 11/23 11:55
100F:→ peterlee97 : 菜送头流 他们这种就只看结果的 一直用欧美数字流 11/23 11:55
101F:→ peterlee97 : 角度去看是在== 11/23 11:55
102F:推 DameLillard : 解体是别人讲的 又不是我讲的 11/23 11:56
103F:→ andyken : 然落差很大,所以库存弹变少很多也是事实 11/23 11:56
104F:→ kira925 : P97如果你不知道人家怎麽撑下来的就别吹了... 11/23 11:56
105F:→ kira925 : 对 家大业大 但是人家二战也是美国输血改造运输 11/23 11:57
106F:→ andyken : 我也觉得很纳闷,这些新闻报导都没提到经济崩溃,怎 11/23 11:57
107F:→ kira925 : 不然根本没得瞎吹什麽二战最终获胜 11/23 11:57
108F:→ kira925 : 而这个条件是现在的俄罗斯没有的 11/23 11:57
109F:→ andyken : 麽推文变成一堆人认为会马上崩溃... 11/23 11:57
110F:推 peterlee97 : 我大概捞一下 大约每个月有一次能上新闻的大规模飞 11/23 11:57
111F:→ peterlee97 : 弹袭击 无论是老鹅的还是北韩伊朗给的 事实就他还 11/23 11:57
112F:→ peterlee97 : 有还能加码阿 11/23 11:57
113F:推 xul327 : 欧美如想看俄崩 就是要持续军援不要停 炮灰好吃 11/23 11:57
114F:→ andyken : 因为很多人都认为中朝伊的输血堪比当年的租借法案:P 11/23 11:58
115F:推 AccLaborGo : 就这边最爱喊崩溃阿,我就不懂这种有油有矿有盟友 11/23 11:58
116F:→ AccLaborGo : ,还能让人民吃草打仗的专制国家,你要怎麽等他崩 11/23 11:58
117F:→ AccLaborGo : 溃 11/23 11:58
118F:→ andyken : 我是不确定两京天龙人愿不愿意吃草陪布丁就是了... 11/23 12:00
119F:→ ccw2013 : 好笑的是一堆分析仔两年前到现在几乎都错 11/23 12:01
120F:推 peterlee97 : 我在讲老鹅指在意结果是否胜利不在意送头 你在谈苏 11/23 12:01
121F:→ peterlee97 : 联租借法案援助帮他撑 现在老鹅也有人输血啊 所以 11/23 12:01
122F:→ peterlee97 : 老鹅要赢了? 11/23 12:01
123F:推 a524528 : 看起来俄罗斯要赢了 11/23 12:02
124F:→ a524528 : 虽然是惨胜但是当初开战的目的应该能达成 11/23 12:03
125F:推 DameLillard : 沦为中国附庸的赢吗 11/23 12:03
126F:→ kira925 : 那种输血法规模差的多了.... 11/23 12:03
127F:→ a524528 : 川普会逼乌克兰放弃当初俄罗斯想拿的东部省区 11/23 12:03
128F:→ kira925 : 你自己去查美国当年怎麽撑起全世界盟军後勤吧 11/23 12:04
129F:→ DameLillard : 开战目的是要恢复苏联荣光耶 11/23 12:04
130F:→ a524528 : 看你怎麽定义输赢了,如果一定要全面胜利肯定没有 11/23 12:04
131F:→ DameLillard : 准备以一小时22分快速结束给西方好看耶 11/23 12:04
132F:→ a524528 : 但是表面上的目的是达成了 11/23 12:04
133F:→ kira925 : 朝鲜中国现在跟美国当年给的量比是九牛一毛 11/23 12:04
134F:→ DameLillard : 现在打到连裤子都要跟人借 11/23 12:05
135F:推 peterlee97 : 一个指玩动员送头流的 有人奶他帮他补始终如一的烂 11/23 12:05
136F:→ peterlee97 : 後勤与物资就好 老鹅也只在意结果而已 结果有人在大 11/23 12:05
137F:→ peterlee97 : 谈租借法案的改造... 11/23 12:05
138F:→ kira925 : 现在又偷换议题变成人家只在意成果了 11/23 12:05
139F:→ kira925 : 现在讲的是 实际国力损耗 这一题吧 11/23 12:05
140F:推 peterlee97 : 二战美国撑起世界? 现在是在讨论美国还是老鹅? 11/23 12:07
141F:→ peterlee97 : 北韩给匪共给的九牛一毛 那现在鹅乌战争有比苏德战 11/23 12:07
142F:→ peterlee97 : 争一样大吗? 需要九牛九毛的援助吗 11/23 12:07
143F:推 george31708 : 确实 现在还觉得打的下去甚至打的赢的都是自欺欺人 11/23 12:08
144F:→ peterlee97 : 我好像从前面就再说老鹅只在意结果欸 实质国力损耗 11/23 12:08
145F:→ peterlee97 : 二战苏联就搞过了 他损到消失一代人 那二战他是战 11/23 12:08
146F:→ peterlee97 : 胜国还在战败国? 11/23 12:08
147F:→ peterlee97 : 还是要再鬼转说都是租借法案赢的 ? 11/23 12:10
148F:推 chenry : 轴心国很能撑的 尤其是中国伊朗还没被完全封锁 11/23 12:11
149F:→ chenry : 印度南美等也不介意划三角形交换资源 11/23 12:11
150F:→ chenry : 不过也不用太神话俄帝 11/23 12:11
151F:→ chenry : 真这麽行就不用整天拿核武恐吓 11/23 12:11
152F:→ chenry : 北韩中国输血下 结果前线成果只能算可怜 11/23 12:11
153F:推 a524528 : 最惨的就是乌克兰了,如果不能换到加入北约,就是 11/23 12:12
154F:→ a524528 : 什麽都没有有是去一堆的结局 11/23 12:12
155F:→ chenry : 侵略 11/23 12:13
156F:→ a524528 : 失去 11/23 12:13
157F:推 peterlee97 : 没有要神话老鹅 他这样玩就乌拉堆屍流 连钢铁洪流 11/23 12:16
158F:→ peterlee97 : 的神话都没了 但结果上就是他仍在蚕食乌克兰 讲了 11/23 12:16
159F:→ peterlee97 : 快三年他经济撑不住没有家底了 不管是有人奶还是他 11/23 12:16
160F:→ peterlee97 : 自己搞的 他就是还在运转 乌克兰外援不足被压到撑 11/23 12:16
161F:→ peterlee97 : 不住之前的节点 11/23 12:16
162F:→ peterlee97 : 还别提如果老鹅还有底还有奶继续弄下去 三普上来直 11/23 12:16
163F:→ peterlee97 : 接放生给欧盟奶 奶到乌克兰没了 那结果上是老鹅赢了 11/23 12:16
164F:→ peterlee97 : 还输了? 11/23 12:16
165F:→ peterlee97 : 大谈什麽二战援助很多 那就现在把所谓的二战海量援 11/23 12:16
166F:→ peterlee97 : 助拿出来给乌克兰去武装 反过来物资压倒老鹅 在那 11/23 12:16
167F:→ peterlee97 : 边大谈以前是在哈罗 11/23 12:16
168F:→ chenry : 卫国战争跟侵略战争还是不一样的 11/23 12:17
169F:→ chenry : 二战轴心国是被围殴 苏联是被国际支援的 11/23 12:17
170F:→ chenry : 现在俄国是轴心侵略国 被封锁 11/23 12:17
171F:→ chenry : 他也无法全部军力梭哈拿去侵略乌克兰 11/23 12:17
172F:→ chenry : 还要保留自保用 不然连跟中共合作都没本钱 11/23 12:17
173F:嘘 Morisato : 可以适当删减不需要的原文吗? 11/23 12:27
174F:嘘 ewayne : 你可以推文 11/23 12:29
175F:推 chenry : 反正欧美底线大概是基辅 想拖一样可以拖 11/23 12:35
176F:→ chenry : 俄罗斯对赢的定义从完全掌控乌克兰变吃小吃 11/23 12:35
177F:→ chenry : 代价还是低头跟北韩中共拿援助 11/23 12:35
178F:→ chenry : 中亚小国脱离势力范围 11/23 12:35
179F:→ chenry : 北约进一步压近国境线 这样算赢? 11/23 12:35
180F:→ chenry : 美国想抽离援助 欧洲战争後期继续烂 11/23 12:35
181F:→ chenry : 恰恰不是俄国强 而是俄国烂 11/23 12:35
182F:→ chenry : 无法真正威胁到欧美 11/23 12:35
183F:→ chenry : 开战前以为实力至少平推波兰到德国 11/23 12:35
184F:→ chenry : 现在能不能到基辅?後面还有波兰顶着 11/23 12:35
185F:→ chenry : 美国可以抽手对付後面的中共 11/23 12:35
186F:推 andyken : 底线我觉得是聂柏河 11/23 12:37
187F:推 chenry : 现在欧美无法跟二战一样 11/23 13:01
188F:→ chenry : 除了长年制造业流失外 11/23 13:01
189F:→ chenry : 欧美还要留三战的准备 目前还没到三战 11/23 13:01
190F:→ chenry : 主战场大概也不在欧洲 11/23 13:01
191F:推 lusifa2007 : 我川减少援助 欧盟可能会加码吧 历史情结 西欧各国 11/23 13:08
192F:→ lusifa2007 : 对於俄罗斯非常敏感 11/23 13:08
193F:推 aresjung : 印度加共匪,全世界有28亿人不制裁俄罗斯 11/23 13:10
194F:推 iagb : 西欧有这自觉早就加码了,这不就是老川不爽的原因 11/23 13:14
195F:→ iagb : 吗 11/23 13:14
196F:推 chiro1982 : 收卢布干嘛,当然拿天然资源来换 11/23 13:20
197F:推 andyken : 东北欧都还比西欧愿意加码,西南欧连自己都想躺平 11/23 13:20
198F:推 ChinaCaptain: 原本要吞掉乌克兰,变成跟欧洲子宫打得有来有回,现 11/23 13:24
199F:→ ChinaCaptain: 在变成用消耗战还拿不完假公投四州的全部领土,乌克 11/23 13:24
201F:推 vyjssm : 真假讯息搞不清,我有看到YT,说GDP从全球12打到第5 11/23 14:21
202F:→ geesegeese : 斩草不除根春风吹又生,反正欧盟已经拉到乌克兰 11/23 14:57
203F:→ geesegeese : 把俄罗斯打到二十年不起经济影响也很小了 11/23 14:57
204F:嘘 cloudfour : 就几句话推文不就好了 11/23 15:15
205F:→ jerrylin : 要搞清楚共和党人不爽的是给那麽多钱乌克兰还没赢 11/23 15:26
206F:→ jerrylin : 不是反对乌克兰对抗俄国好吗 11/23 15:26
207F:→ jerrylin : 美国军援的钱拿来挖脚俄军挖个几十万人没问题吧 11/23 15:26
208F:→ jerrylin : 刚开战的时候主战派可是共和党 11/23 15:27
209F:推 aegis43210 : 最近拜登才免除乌克兰47亿美元的贷款,乌克兰如果不 11/23 15:50
210F:→ aegis43210 : 放弃,绝对比俄罗斯能撑 11/23 15:50
211F:推 splong : 有什麽好讨论的呢,看局势就知道乌克兰越来越输 11/23 16:02
212F:→ splong : 前几年都很乐观,现在讨论的是要割多少地了 11/23 16:03
213F:→ splong : 俄国虽然很伤,但离崩溃还太遥远 11/23 16:04
214F:推 undeadsin : 预期大战後要面对完全残破的经济 崩毁的就业状况 11/23 16:05
215F:→ undeadsin : 仅拿到一小撮被炸到再起不能的土地 还有十几万的 11/23 16:05
216F:→ undeadsin : 散兵游勇…….这题我知道是45年国府对吧(?) 11/23 16:05
217F:→ splong : 倒是川普上来不知道会怎麽搞,如果真的切断援助 11/23 16:05
218F:→ splong : 单靠那些只有嘴巴强的西欧国家,会很抖 11/23 16:06
219F:推 dragonjj : 我只对有人说老俄还有苏联遗产可用感到好奇都这麽 11/23 16:07
220F:→ dragonjj : 久了确定是真的遗产?欧美执政党输过一轮了看来欧洲 11/23 16:07
221F:→ dragonjj : 人民对经济现况很不满 11/23 16:07
222F:→ dragonjj : 川普绝对反对乌俄战争因为那是花钱但是却可能支持 11/23 16:09
223F:→ dragonjj : 以巴战争因为可以赚钱德国最近又要改选国会了源头 11/23 16:09
224F:→ dragonjj : 就是执政联盟有人反对支援乌克兰欧洲装死了川普一 11/23 16:09
225F:→ dragonjj : 定更狠 11/23 16:09
226F:→ cancboy : 撑到需要朝鲜兵 ... 11/23 16:27
227F:推 andyken : 选完再说吧,把每一国选举都当浮木真的很没料 11/23 16:35
228F:→ andyken : 两国的胜败都要看他国选举,乌克兰就算了,军力第二 11/23 16:35
229F:→ andyken : 也要这样还不算烂那啥麽才算烂? 11/23 16:36
230F:→ jqs8ah5ar : 极权国家盖牌很难说筹码剩多少。经济有中国偷输血想 11/23 18:06
231F:→ jqs8ah5ar : 要崩大概很难。而且集权国家经济崩了没差吧,军权在 11/23 18:07
232F:→ jqs8ah5ar : 手翻盘是不可能,国民吃草也能渡日,看北韩就知了。 11/23 18:08
233F:→ DEAKUNE : 川普说过让油气增产,让价格下跌,你俄国就很难继续 11/23 18:09
234F:→ DEAKUNE : 撑住经济了 11/23 18:09
235F:推 hqu : 越打越赚 请勿唱衰 11/23 18:17
236F:推 dragonjj : 等等我以为大家共识都是乌克兰靠欧美支援打消耗战 11/23 19:01
237F:→ dragonjj : 的欧美选举怎麽不重要?还是乌克兰自己可以生产弹 11/23 19:01
238F:→ dragonjj : 药那为什麽司机近期要喊话没有美国支援就要输了? 11/23 19:01
239F:→ dragonjj : 司机是把川普当浮木吗还是没料? 11/23 19:01
240F:→ dragonjj : 德国民调60%民意反对送金牛座给乌克兰是浮木吗? 11/23 19:02
241F:→ ru04hj4 : 真的有点自慰 俄罗斯後面还有中国北韩印度中亚 11/23 19:44
242F:推 andyken : 乌克兰弱小那麽多看选举风向很正常啊,你俄这样才 11/23 19:51
243F:→ andyken : 是丢脸好吗? 11/23 19:51
244F:推 xul327 : 中俄粉爽的话看要不要把非洲中南美洲都算进去 11/23 19:51
245F:推 chenry : 各国战略目标各国利益本来就不一样 11/23 20:15
246F:→ chenry : 而且还会虽时间改变 11/23 20:15
247F:→ chenry : 德国烂因为只要波兰在就没问题 11/23 20:15
248F:→ chenry : 有机会还可以用俄国便宜资源 11/23 20:15
249F:→ chenry : 划三角形死道友不死贫道 11/23 20:15
250F:→ chenry : 但这不符合北约欧盟利益 11/23 20:15
251F:→ chenry : 三角形不是什麽时候都可以划 11/23 20:15
252F:推 chenry : 现在乌克兰目标是要返攻到2014年线 11/23 20:26
253F:→ chenry : 甚至争取苏联分家前 11/23 20:26
254F:→ chenry : 另外目标是稳固的安全保障 11/23 20:26
255F:→ chenry : 事实证明德法谈出来的只是废纸 11/23 20:26
256F:→ chenry : 要争取加入北约或美国的安全承诺 11/23 20:26
257F:→ chenry : 以被侵略的小国来说 这样算输? 11/23 20:26
258F:→ chenry : 俄国原先目标要完全掌控乌克兰 11/23 20:26
259F:→ chenry : 甚至黑海内海化 势力辐射到黑海周边 11/23 20:26
260F:→ chenry : 现在搞到常规军力大减 跟中共朝鲜低头 11/23 20:26
261F:→ chenry : 中亚地区脱离控制 北约进一步更侵门踏户 11/23 20:26
262F:→ chenry : 适龄劳动力锐减人口危机 11/23 20:26
263F:→ chenry : 打到这样只拿一点地 这样算赢? 11/23 20:26
264F:→ chenry : 只是不承认输罢了 只要不承认就能一直赢 11/23 20:26
265F:→ dorozo779 : 怎麽会有人认为二战是苏联自己一个就反灭轴心的?? 11/23 20:37
266F:→ dorozo779 : 没盟军後勤支援你以为苏联顶得住MG42乌拉过去吗 11/23 20:37
267F:→ dorozo779 : 光是当初没有快速通关乌克兰副本没达成战略目标时俄 11/23 20:39
268F:→ dorozo779 : 早就输了 11/23 20:39
269F:→ dorozo779 : 你本来花两万可以标到长红,隔壁乌鸦哥一直加码, 11/23 20:41
270F:→ dorozo779 : 结果你多花了40~50万才拿到长红 很棒~你赢了 11/23 20:41
271F:→ dorozo779 : 喔 对了 这40~50万还是跟肥鸡还有大中二借才有,而 11/23 20:43
272F:→ dorozo779 : 且现在还在继续竞标 这长红能不能全拿还是问题 11/23 20:43
273F:推 chenry : 俄国国力大幅衰减 只是侵略後还保有政权 11/23 21:19
274F:→ chenry : 这样算赢 这标准比中国的封建帝王还低 11/23 21:19
275F:推 andyken : 用抽卡游戏譬喻就对了,本来10抽想赌快攻基辅让乌克 11/23 23:12
276F:推 if7 : 用乌克兰来消磨苏的国力 这才是大家想看的 11/23 23:12
277F:→ andyken : 兰直接被夺取政权,结果失败了又不甘心这10抽一直打 11/23 23:13
278F:→ andyken : 到现在都还没保底,但已经投入太多沉没成本还去跟隔 11/23 23:14
279F:→ andyken : 壁邻居借钱继续抽下去 XD 11/23 23:15
280F:推 Ghamu : 川普要的是乌俄两国都来乔都对美国让利 他要名也要 11/24 03:04
281F:→ Ghamu : 利 11/24 03:04
282F:→ Dante6 : 有人吹俄吹到连二战都能说是苏联自己撑下去的也是厉 11/24 04:50
283F:→ Dante6 : 害,当初美国出多少力都没看到就是 11/24 04:50
284F:推 ru04hj4 : 讲了就中俄粉 笑死 要忽略事实那就这样吧 11/24 13:06
285F:嘘 Optimizeway : 俄没崩是因为有中国输血,现在都用到北韩兵了,中国 11/24 15:38
286F:→ Optimizeway : 也在通缩,内忧外患下就看还有多少血能输送 11/24 15:38
287F:→ chenry : 事实就俄国还在 但也只是还在 11/24 19:08