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本身是专利从业人士,这边有分析喔 https://www.facebook.com/share/p/pMGYHp81g5rR3ni3/ (以下直接复制内文字的部分过来) ============================================================================== 【T112 步枪装弹器专利侵权,是厂商无理取闹?】 ◎ Maglula 根本没有台湾专利 依据厂商官网,Maglula 的产品都是由 Ran Tal & Guy Tal 这对父子档所开发,并在以 色列制造。依目前查询结果,Maglula 只在以色列、美国、加拿大申请专利(见图二), 所以即使其他厂商在台湾制造或贩售类似产品,Maglula 也没有权利可以主张。 如果 Maglula 真的有这个步枪装弹器的台湾专利,是否应该拿出来给大家瞧瞧? 至少目 前是查不到的。 ◎ 军备局原本就是打算采购 Maglula 的装弹器或类似产品 媒体外流的招标文件写得很清楚,没什麽好遮掩,也并不奇怪。就像一家公司要采购 1000 台电脑,可以对外公告要采购微软的Surface Pro 或同等级产品,并将Surface Rro 的规则写在招标文件中,让有兴趣的厂商自行来投标。此时不管是微软的各个经销商 ,或是其他有类似产品的厂商都可以来投标。 以这起事件来说,大概是军备局原本认为会是 Maglula 的经销商来投标,就让价低者得 标就好。没想到其他厂商发现 Maglula 没在台湾申请专利,那干嘛不在台湾开模制造? 成本超级低。如果产品品质没有问题,军备局向其采购又何妨不可? ◎ 确保产品不侵权,是投标厂商的责任 军备局本身只提供了招标文件,没有制造也没有贩售,是不会造成专利侵权的。专利有千 百万篇,内容又是高度技术性,不可能由政府机关或公司一一自行确认,所以都是由制造 或贩卖产品的厂商要自行研究并提供担保。 投标者可以质疑其他投标厂商的产品,若军备局收到消息,自然会要求厂商提供说明或资 料佐证,以确保符合投标资格,这都是正常的流程。若之後仍然发生侵权问题,那也是法 院说了算。 ◎ Maglula 没有保护自己的智财权,却动用媒体来压迫军备局 因此整件事情看起来,较像是 Maglula 自己又没有台湾专利,价格也缺乏竞争力,导致 到口的肥肉没了,只好利用存证信函,制造舆论来阻止他人投标。 ◎ 既然没有侵权,为什麽要废标? 看起来 Maglula 的确成功了,台湾的政府机关最怕媒体,而军备局还真的是吃素的,看 到新闻见报就皮皮挫自己废标了0rz 但这其实是投标厂商的问题,只要把不合格厂商剔除就好,为什麽要废标?或许还有其 他隐情? ============================================================================== ※ 引述《cross980115 (叹息之雨)》之铭言: : ※ 引述《kiyoshi520 (大叔)》之铭言: : : 侵权不是只有生产制造才构成侵权。 : : 专利法第八十六条就在那里,法条看不懂的这里有科普文。 : : https://reurl.cc/G5VOKZ : 原条文 : 用作侵害他人发明专利权行为之物,或由其行为所生之物,得以被侵害人之请求施行假扣 : 押,於判决赔偿後,作为赔偿金之全部或一部。 当事人为前条起诉及声请本条假扣押时 : ,法院应依民事诉讼法之规定,准予诉讼救助。 : 这条文是旧的,现行条文不存在这条了... : https://pse.is/6qul5d : 当前扣押相关的条文都在97-1~97-4 : 这部分是限定在进口物侵权疑虑时,向海关申请扣押的相关法规 : : 假设那家仿冒品真的配发部队,原厂最少可以打官司要求国防部回收销毁所有仿冒品。 : 但这段理解的确是正确的 旧法应该是在84条 更古早之前的在88条 : 现行法规条文 : 第 96 条 第一项 : 发明专利权人对於侵害其专利权者,得请求除去之。有侵害之虞者,得请求防止之。 : 第 96 条 第二项 : 发明专利权人对於因故意或过失侵害其专利权者,得请求损害赔偿。 : 第 96 条 第三项 : 发明专利权人为第一项之请求时,对於侵害专利权之物或从事侵害行为之原料或器具,得 : 请求销毁或为其他必要之处置。 : 这边来看个旧案例(抱歉一时找不到新法的案例能用) : 但这个旧案例跟现行新法之理念大致相同 依旧能当参考 : https://pse.is/6qul3m : 这个案例有四方 : 原告、订制人甲、承包商乙、次承包商丙 : 其中甲并无侵害专利权之故意或过失,而未构成专利侵权行为 : 所以是不需要进行赔偿的 : 但承包商乙跟丙,因为是实际制造并具有侵犯专利的过失,须负起侵权行为的赔偿责任 : 而交到甲手中的侵权物,依旧有被法院判决要销毁 : 这边引用一下专利法律事务所的观点 : https://pse.is/6qult6 : 本件判决至少对於专利权人之排除侵害请求权采取客观见解,其见解并与专利法新法第96 : 条第1项修正规定之立法意旨相符,可得做为日後相关案例之借镜。 : 专利权法96条在修正时是在立法理由有写明 : 专利侵权之民事救济方式,依其性质可分为二大类型,一者为「损害赔偿」类型,依据民 : 法规定,主观上应以行为人有故意或过失为必要;另一者是「除去、防止侵害」类型 : 侵害排除或防止请求,性质上类似物上请求权之妨害除去与防止请求,故客观上以有 : 侵害事实或侵害之虞为已足,毋须再论行为人之主观要件。 : 为避免适用上之疑义,爰将侵害除去与防止请求之类型於第一项明定,其主张不以行为 : 人主观上有故意或过失为必要; : 另於第二项明定关於损害赔偿之请求,应以行为人主观上有故意或过失为必要,以兹 : 厘清,并杜争议。 : 所以如果军备局真的被告并成立,至少依照专利法96条第一项及第三项 : 是需要对相关侵权产品进行回收跟销毁的 : 至於侵权行为之损害赔偿,则还是以得标的厂商为主 : 军备局不见得会成立专利法96条第二项之故意 : 但军备局本身具有相关专业这点是需要注意的,无相关专业能力的订购者能主张其无过失 : 具有一定专业能力能分辨的军备局可就不一定了 : 还是存在有被判违反专利法96条第二项的可能性 : : 这种案例不多但国外有发生过,因为厂商不太可能开地图炮把消费者都告上一轮。 : : 但这个标案也只有一个客户,厂商要告是很有可能的。 : : 或许有人又会嘴,政府可以跟厂商索赔啊。 : : 先不论厂商会不会钱洗走人脱产,事後的救济往往也补不回损失。 : : 换个角度看,若是鸿海的采购搞这出戏,他们家的法务战队不把采购电飞天才怪。 : : 相较之下我们的军备局不仅没人要被检讨,板上还一堆支持的声音, : : 还有视专利权为粪土的天才振振有词... : : 总之,从中国产品混进去到这个标案,军方对供应商的管理真的要检讨改进。 : 目前的状况属於还没有真正到进行制造的环节 : 所以不像新闻写得那麽耸动 : 只是单纯有厂商拿疑似侵权物要投标,而原厂寄了存证信函通知 : 理论上就把有疑虑的那间踢掉重开标就好 : 上面提到的专利法96条是真的已经制造生产後被告上法院才会面对到的 : 如果真的变成那样的话 就算能对厂商提告求偿 : 光是回收销毁跟要再度弄新设计来替代之类的成本 : 那个就真的会很头痛了 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.231.186.168 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1732160158.A.285.html
1F:推 saccharomyce: 如果这麽简单 就中科院赶快去请专利 技转民间就好 11/21 11:53
2F:嘘 bigsun0709 : 国外厂商只是没申请台湾专利 不代表你就能仿冒好吗 11/21 11:59
3F:推 flameblade : 不管啦,军方都弊案 11/21 11:59
4F:推 peterlee97 : 中科院还真的可以申请专利 这就智财法的规定阿 11/21 11:59
5F:→ chordate : 已经在别国有专利的东西,中科院在台湾申请专利 11/21 11:59
6F:→ chordate : 会过吗? 11/21 12:00
7F:→ bigsun0709 : 你今天就算能因为没台湾专利过关 改天人家去法院告 11/21 12:00
8F:→ peterlee97 : 而且你怎麽知道一定是仿冒? 11/21 12:00
9F:→ bigsun0709 : 你侵权 你觉得你胜算多少 而且明知道侵权还用 军方 11/21 12:00
10F:→ peterlee97 : 他国在国外有专利登记那是他国的事情 他也是要将相 11/21 12:01
11F:→ peterlee97 : 关技术报告文件拿来我们专利局申请才算数 11/21 12:01
12F:→ bigsun0709 : 铁定要连带赔款 11/21 12:01
13F:推 peterlee97 : 一直拿国外有登记专利大谈 国外法干涉到国内法? 11/21 12:03
14F:→ peterlee97 : 按照这种思路 日本韩国很久以前就一堆珍奶了 如果春 11/21 12:03
15F:→ peterlee97 : 水堂在台有申请珍奶专利 可以去日韩开吉罗? 11/21 12:03
16F:推 flameblade : 有人看不懂属地主义 11/21 12:04
17F:推 peterlee97 : 一直那他国登记的大谈国内登记 那周杰伦应该发了 隔 11/21 12:09
18F:→ peterlee97 : 壁多少变种周杰伦 可以吉爆了是吧 11/21 12:09
19F:→ nanozako : 怎麽好的不学去学中国的专利蟑螂XD 11/21 12:09
20F:推 peterlee97 : 欸还别说 台湾也一堆专利蟑螂 在别人还没登记或是 11/21 12:12
21F:→ peterlee97 : 引入前就先去专利或是商标登记 後来要开始商业化或 11/21 12:12
22F:→ peterlee97 : 是国外企业要进来 常常发现会发现干被人登记走了 11/21 12:12
23F:→ peterlee97 : 而且那个登记人还要你高价买专利 这种案例台湾就一 11/21 12:12
24F:→ peterlee97 : 大堆了 11/21 12:12
25F:嘘 bigsun0709 : 拿珍奶当例子你确定吗 所以春水堂去日韩申请专利 就 11/21 12:54
26F:→ bigsun0709 : 没店家可以做珍奶了 春水堂珍奶并不适用专利品好吗 11/21 12:55
27F:→ bigsun0709 : 在台湾也没申请通过专利 法官最终认定珍珠奶茶是新 11/21 12:56
28F:推 afv : 有钱赚的话,一定会有人学专利蟑螂嘛 11/21 12:56
29F:→ bigsun0709 : 型态饮料并不是专利品,任何人都可以调配 11/21 12:57
30F:推 miname : 二楼拿以色列的剑斩台湾的官? 11/21 13:03
31F:推 miname : 没在台湾申请专利,在台湾的法院胜率就是0。在以色 11/21 13:06
32F:→ miname : 列打赢了是能查扣军备局财产? 11/21 13:06
33F:推 miname : 以色列也不是想赚钱,对台湾输出军火的罪很重的 11/21 13:11
34F:推 tonyxfg : 不用讲珍奶啦,只要思考这问题就好:如果只有在外 11/21 13:14
35F:→ tonyxfg : 国申请专利,台湾没有却也不能做,那厂商在那麽多 11/21 13:14
36F:→ tonyxfg : 国家申请专利是要干嘛?钱多没处花吗?照你的逻辑, 11/21 13:14
37F:→ tonyxfg : 厂商只要在一个国家申请专利就高枕无忧、全球通用 11/21 13:14
38F:→ tonyxfg : 啦! 11/21 13:14
39F:推 wahaha99 : 食品不能申请专利....只有食品的制程可以 11/21 13:24
40F:推 miname : T65表示:专利是三小,可以吃吗? 11/21 13:28
41F:推 miname : 真要全部符合专利,T112也不用玩了,也不用装弹器 11/21 13:33
42F:推 inewnew : 这东西在他国有专利,本国没专利时,厂商生产会遇 11/21 13:33
43F:→ inewnew : 到的问题就是无法外销到有专利的国家,而且这是厂 11/21 13:33
44F:→ inewnew : 商的事,跟招标的没有关系吧! 11/21 13:33
45F:推 gametv : 中科院去申请专利不会过,审查时新颖性就倒了 11/21 13:44
46F:推 patentshit : 我都帮中科院拿过好几个发明专利了,楼上那是哪个 11/21 15:11
47F:→ patentshit : 两光的遥指部消息? 11/21 15:11
48F:推 patentshit : 205厂的台湾发明专利还在美国专利诉讼中被引用当专 11/21 15:13
49F:→ patentshit : 利无效证据 11/21 15:13
50F:推 miname : 台湾新型专利只会形式审查 11/21 15:19
51F:推 gametv : 楼楼上你搞错了吧,我是在回有人说为何中科院不直接 11/21 15:31
52F:→ gametv : 把这个填弹器去请专利 11/21 15:31
53F:推 tsairay : 对方透过外交管道抗议一下,中科院就缩了吧 11/21 15:36
54F:推 kiyoshi520 : 若是只有FB贴的那几个专利, 11/21 15:56
55F:→ kiyoshi520 : 那的确因为隔太久没法在台湾申请专利了。 11/21 15:56
56F:→ kiyoshi520 : 不过除了专利一般商品也会在商标跟着作权做保护, 11/21 15:56
57F:→ kiyoshi520 : 所以废标一事我还是保守看, 11/21 15:56
58F:→ kiyoshi520 : 反正看後续军备局怎麽做吧。 11/21 15:56
59F:→ kiyoshi520 : 至少有仿冒嫌疑的不碰是对的。 11/21 15:59
60F:推 cross980115 : 确保不侵权是厂商责任没错 但我前篇也有提 11/21 16:01
61F:→ cross980115 : 订制者军备局即使不具侵权责任,原告专利者还是可 11/21 16:01
62F:→ cross980115 : 以要求销毁 真跑到那流程会非常麻烦 11/21 16:01
63F:→ cross980115 : 成本过高 11/21 16:01
64F:→ cross980115 : 台美优先权也只有一年或半年(看类型) 11/21 16:12
65F:→ cross980115 : 如果只有fb那几个的话 那早就超过优先申请的时间 11/21 16:12
66F:→ cross980115 : 既然没有优先权,那就丧失新颖性了,在台湾申请的 11/21 16:12
67F:→ cross980115 : 话不会过,就算侥幸过了那上法院诉讼只要提出国外 11/21 16:12
68F:→ cross980115 : 公告专利在前的证据,那麽这个侥幸过了的专利也会 11/21 16:12
69F:→ cross980115 : 被打回票 11/21 16:12
70F:推 ru04hj4 : 没专利就不用吵 11/21 16:26
71F:→ ru04hj4 : 专利没这麽简单 不是随便就可以通过 11/21 16:27
72F:→ patentshit : 公部门的态度是反正有争议我就是暂停,我不做判断 11/21 16:59
73F:→ patentshit : ,你们去打一顿分胜负後再来找我 11/21 16:59
74F:→ patentshit : 因为公部门这种态度,所以这类律师函其实是满天飞 11/21 16:59
75F:→ patentshit : ,不是新鲜事 11/21 16:59
76F:推 patentshit : @gametv 我误会你的意思了,抱歉 11/21 17:01
77F:推 gametv : OK, 版面太混乱了 11/21 17:45
78F:推 thigefe : 欢迎某K入公门当采购体验,就不用脑补厂商存证信函 11/21 18:32
79F:→ thigefe : 和废标是代表程序或专利有问题 11/21 18:32
80F:→ thigefe : 要是这案子,在这阶段真有法律问题,新闻就不会这样 11/21 18:48
81F:→ thigefe : 写 11/21 18:48
82F:推 LegioGemina : 澄清文其他为酸而酸的就省省吧 11/22 09:55
83F:→ thigefe : 某K不察直接断定我脑补,我是要省什麽 11/22 13:17







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