作者saccharomyce (酵公菌)
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标题[新闻] 国造潜舰後续无「心脏」装备？ 郭玺：中
时间Tue Nov 19 16:21:21 2024
惊！国造潜舰後续无「心脏」装备？ 郭玺：中共干预「德国不卖了」
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4867438
前海军上校郭玺昨（18）日透过直播爆料，国造潜舰某项「心脏」装备，「因为中共干预
」，德国制造商已决定不再卖给台湾，此举恐将影响打造第2、3艘潜舰的进程。对於郭玺
的言论，台船公司早已声明「均不予回应」。
郭玺在直播中指称，潜舰国造第2条船、第3条船想要全部完成，像海鲲号这样签完约，「
是有困难的」，因为其中有一个最重要的装备，制造商已正式发函给台船说「不卖了」，
因为「中共的干预」。
郭玺指称，海鲲号的「心脏」有一样装备「制造商不卖了」，如果真的不卖了，当初「德
国转英国」的这条路线将断线，曾寻求其他解决方案，但「德国不同意」。
郭玺强调，这是「外国人」告诉他的讯息，但为了维护国家利益着想，「我不能讲太明」
；不过，国防部长顾立雄、海军司令唐华、前国防部参事邵维扬中将、台船董事长黄正弘
「都知道我在讲什麽」。
郭玺曾在11月4日的直播表示，海鲲号海测绝对不会在明年3月实施，如果海鲲号「每一个
测试都要依照标准程序做完的话、合於规定的话，都通过了，我认为明年下半年都很勉强
」。他指海鲲号光是所谓的「整合系统」就有问题，不是多花几天就能解决。
郭玺爆料 德国之後不卖国造潜舰「心脏」装备
所以第1艘之後的国造潜舰就会难产
而且第1艘潜舰系统整合困难 最快也要明年下半年才会好
不过也暗示当初德国有参与台湾国造潜舰? 还是英国偷偷来?
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1F：→ chyx741021 : 记得原型舰的引擎不是德国的 11/19 16:28
2F：→ scotch : 英国德国分不清大概是指MTU吧，因为上头是英国劳斯 11/19 16:29
3F：→ scotch : 莱斯 11/19 16:29
4F：嘘 iqeqicq : 美国也干预德国输出引擎给泰国向中国买的潜舰啊 11/19 16:29
5F：推 tony121010 : 德国不太可能参与IDS 11/19 16:31
6F：→ tony121010 : 顶多是去问了被拒吧 11/19 16:32
7F：→ chyx741021 : 路透社之前探访的结果是德国日本都没参与IDS原型舰 11/19 16:33
8F：→ scotch : 另外一种是齿轮箱可能是德国Renk gmbh werk Hannove 11/19 16:34
9F：→ scotch : r 的 11/19 16:34
10F：推 DameLillard : 痾 IDS本来就没用到德国设备 11/19 16:35
11F：→ saccharomyce: 可能就是scotch讲的柴油机或齿轮箱 11/19 16:37
12F：推 Bogy802 : 後面七艘打包给洛马就好了 11/19 16:46
13F：推 a96932000 : 很好奇，没办法都找美国买吗？ 11/19 16:49
14F：推 tony121010 : 柴油机英国的 11/19 16:51
15F：→ saccharomyce: 美国只玩核潜舰 不玩传统潜舰 11/19 16:53
16F：→ scotch : 美国只有从二战祖传的Fairbanks Morse 38 8-1/8 11/19 16:54
17F：推 vt1009 : 应该没有台湾人对台德友好保持幻想了吧？ 11/19 17:01
18F：→ scotch : 英国还有潜舰柴油机厂商？Paxman已经被德国Man买走 11/19 17:04
19F：→ scotch : 很久了 11/19 17:04
20F：→ pf775 : 郭玺知道拉法叶弊案的凶手吗 11/19 17:04
21F：推 Smoltzy : 德国逢中必跪叩，别想太多 11/19 17:08
22F：推 a96932000 : 老实说德积电都去了，如果军事合作还卡关，真的亏 11/19 17:16
23F：推 b777300 : 德国政府干预，那我们政府也可以干预阿，不给装备就 11/19 17:23
24F：→ b777300 : 阻止德积电，很公平 11/19 17:23
25F：→ CYL009 : 所以毁约就赔钱啊 该不会连合约都没有吧 11/19 17:27
26F：推 geesegeese : 听听就好，拉法叶的凶手不是有一个被关吗？ 11/19 17:29
27F：→ geesegeese : 扣押赃款还有台积电的股票让政府小赚一波 11/19 17:29
28F：推 SAsong319 : 既然德国政府要这样下三滥搞背刺，那台湾就应该停 11/19 17:32
29F：→ SAsong319 : 止对德出口晶片、取消台积电德国设厂计画 11/19 17:32
30F：推 chyx741021 : 後续舰预算都还没过，当然不会签合约，现在只是在 11/19 17:34
31F：→ chyx741021 : 寻找商源阶段而已，最差的状况就是回到711的状况， 11/19 17:34
32F：→ chyx741021 : 用某不可说国家的发动机 11/19 17:34
33F：推 vicklin : 疫苗也是啊，日耳曼病夫的剧本都长一样 11/19 17:35
34F：→ CYL009 : 台积电才不会鸟这种事呢 11/19 17:40
35F：→ Brioni : 最差就是一条这样 11/19 17:41
36F：→ Brioni : 不过柴电拿不到日德产品那几乎没商源了 11/19 17:42
37F：→ corp : 德国不意外.海鲲号潜舰是用瑞典的 11/19 17:43
38F：→ puppy20308 : 我猜最後跟高铁一样，整组被日本端去 11/19 17:45
39F：推 chyx741021 : 我印象中也是原型舰海鲲是用瑞典的？不过海军应该 11/19 17:45
40F：→ chyx741021 : 不会证实 11/19 17:45
41F：→ Bogy802 : 都打包给洛马，商源就是洛马要想办法，买不到零件 11/19 17:46
42F：→ Bogy802 : 是中华民国买不到，不是美商洛马买不到 11/19 17:46
43F：推 JOHN117 : 义大利还有两艘扫罗级潜舰服役，要不乾脆请美国代购 11/19 17:47
44F：嘘 dfgh5566 : 如果德国选择中国，我们应该跟德国断交 11/19 17:50
45F：推 DameLillard : 我们跟德国本来就没邦交... 11/19 17:51
46F：→ royli : 马大立委表示欣慰 11/19 17:52
47F：→ ptgeorge2 : 台湾有跟德国建交==？ 11/19 17:52
48F：推 tony121010 : 最差就用美国的,效率差一点 11/19 17:54
49F：→ Brioni : 瑞典有些零件也是德国的，就看影响多大 11/19 17:54
50F：→ scotch : 差很多，美国真的只有二战祖传引擎 11/19 17:55
51F：→ Brioni : 但是先看看就好，奇怪的管道还是有 11/19 17:55
52F：→ scotch : 除非Cat或是Cummins想做 11/19 17:56
53F：→ CYL009 : 美国有这麽烂喔？ 最差选择？？ 11/19 17:56
54F：推 debaucher : 断交笑死 11/19 17:56
55F：→ saccharomyce: 最差就是学马大立委 用多颗卡车柴油引擎组装 11/19 17:58
56F：→ scotch : 瑞典问题是潜舰引擎评价不好，只有Collins还在用， 11/19 18:00
57F：→ scotch : 但是妥善率不佳 11/19 18:00
58F：→ Bogy802 : 在野党花式阻挡，就可以看出中共国有多讨厌潜舰 11/19 18:02
59F：→ scotch : 刚刚忘了是有卡车引擎的选项，美国Cat 3512B有上维 11/19 18:11
60F：→ scotch : 吉尼亚级。两个3512绑其来就是3524，拿来推Cat 797 11/19 18:11
61F：→ scotch : 采矿卡车 11/19 18:11
62F：推 tony121010 : Cat有做啊，洛杉矶级以後的主机都是Cat的 11/19 18:15
63F：→ tony121010 : 柴油 11/19 18:16
64F：→ tony121010 : MTU是强在对柴电潜舰的进排气系统、增压都有强化 11/19 18:17
65F：→ tony121010 : 效率比较高 11/19 18:17
66F：→ tony121010 : 台湾要改用CAT，可能要花一笔针对柴潜的改装费 11/19 18:18
67F：嘘 cwjchris : 你们德国车厂还要不要晶片（挖鼻） 11/19 18:30
68F：→ tony121010 : 不过原型舰用的Hedemora主机，应该是可以用 11/19 18:33
69F：→ tony121010 : 反正现在是澳洲公司 11/19 18:33
70F：→ iqeqicq : 日本的AIP是用瑞典技术，韩国AIP用的是德国技术 11/19 18:34
71F：→ tony121010 : 法国 11/19 18:35
72F：推 Pegasus170 : Hedemora跟Cummings都有能力生产吧！Cummings要是 11/19 18:40
73F：→ Pegasus170 : 能接绝对会很乐意接，川普应该也很乐意卖。 11/19 18:40
74F：→ tony121010 : 不过郭喜的话听一听就好，他都讲得很夸张 11/19 18:56
75F：推 mitic1029 : 我只想问这不算泄密吗 11/19 18:56
76F：→ tony121010 : 他讲的大概就是MTU不卖台湾，不过这大家都知道 11/19 18:57
77F：推 Farid : 被德国霸凌 实在不爽 11/19 18:57
78F：→ tony121010 : 海鲲号原型舰用的也不是MTU 11/19 18:58
79F：→ tony121010 : 本来对德国就没期待 11/19 18:58
80F：推 Pegasus170 : Cummings及洛马：台湾会泄密？没关系，只要我能接 11/19 19:00
81F：→ Pegasus170 : 到单拿到台湾几亿美金的钱，中国的压力算是小儿科^ 11/19 19:00
82F：→ Pegasus170 : _^ 11/19 19:00
83F：推 Pegasus170 : 为何Google选字回选成Cummings......应该是Cummins 11/19 19:04
84F：推 hanainori : 好色喔你的输入法 11/19 19:08
85F：推 fuhrershih : 欸不是，你平常是不是都估狗一些怪怪的知识...... 11/19 19:09
86F：→ iqeqicq : 康明斯是台铁柴油机车主机御用供应商 11/19 19:10
87F：推 truelove356 : 德积电不会反制哦 政府到底在干嘛 11/19 19:11
88F：推 Pegasus170 : 其实都能做出Cummins Centum系列，说做不出潜舰用 11/19 19:19
89F：→ Pegasus170 : 发动机都是藉口，主要是怕得罪美国海军，美国海军 11/19 19:19
90F：→ Pegasus170 : 为了避免元老两院拿柴潜来替代核潜，很努力地说服 11/19 19:19
91F：→ Pegasus170 : 元老两院美国已经失去柴潜制造技术… 11/19 19:19
92F：推 Pegasus170 : 如果今天只是要满足台湾潜舰等级的吨位（美国海军 11/19 19:21
93F：→ Pegasus170 : 跟国会看不上眼的吨位），是有国外商机可以玩… 11/19 19:21
94F：推 Stunts : 不是国舰国造吗？还要靠别人？ 11/19 19:23
95F：→ Stunts : 这样开天窗，赖政府真的会被马文君电爆... 11/19 19:25
96F：推 Pegasus170 : 国舰国造从来就没有发动机的部份… 11/19 19:26
97F：推 Pegasus170 : 某楼好像很少看台湾海军动态… 11/19 19:27
98F：→ goetze : 这种掮客的话先听听 11/19 19:29
99F：→ goetze : 况且他被踢出计画很久了不是吗? 11/19 19:29
100F：→ laechan : 追加预算 11/19 19:31
101F：推 ashrum : 不是很想相信郭玺，都加油添醋，但如果是真的要靠 11/19 19:41
102F：→ ashrum : 外交施压解决 11/19 19:41
103F：推 x86t : 台湾一年能买350万辆德国车？ 11/19 20:07
104F：嘘 Mazda6680 : 一早会有德国加入潜舰计画!?!?!!? 想多了吧 11/19 20:26
105F：推 kuroro94 : 雪宝舔俄中舔上瘾了 11/19 20:32
106F：推 bike3905 : 不意外 11/19 21:19
107F：推 ejsizmmy : 郭玺这号人物就是一个很爱放话的掮客啊 11/19 21:22
108F：→ ejsizmmy : 掮客背後多半偏向某方的厂商 11/19 21:22
109F：→ ejsizmmy : 而且之前讨论到ids的时候，是说ids是用美国的引擎 11/19 21:23
110F：→ ejsizmmy : 其他心脏部分，ids也没什麽绝气推进系统，战系是洛 11/19 21:24
111F：→ ejsizmmy : 马的，还有啥？ 11/19 21:24
112F：推 ru04hj4 : 就说欧洲就一堆伪君子 想到澳洲被法国搞到 11/19 21:56
113F：推 CoachKuester: 德国就是个烂国家，德国厂商也不是什麽好东西，机 11/19 22:31
114F：→ CoachKuester: 捷也是，其他各项产品也是，办事效率差又唧唧歪歪 11/19 22:31
115F：推 g5601 : 用晶片制裁啊 11/19 22:45
116F：推 zero501595 : 感觉比较像用到某些德国技术专利而不是装备输出问题 11/19 22:59
117F：→ tony121010 : 听说不是柴油机，是电动马达 11/19 23:22
118F：→ tony121010 : 不过消息都未证实 11/19 23:22
119F：推 kkttaipeityy: 郭玺的话听听就好 11/19 23:59
120F：推 Pegasus170 : 113楼让我想起西门子的英文诨称… 11/20 00:29
121F：→ scotch : 电动马达就比较怪了，因为隔壁轻型巡防舰也是电推马 11/20 00:37
122F：→ scotch : 达，科技至少略有相关。美国本土永远都有General at 11/20 00:37
123F：→ scotch : omics，而且现在整个造舰市场都被义大利厂商掌控（l 11/20 00:37
124F：→ scotch : eornado）掌控 11/20 00:37
125F：→ scotch : 他们生意不好反而有外销机会 11/20 00:37
126F：推 Pegasus170 : 所以郭玺的话听听就好… 11/20 00:46
127F：→ RafaleF4 : 呵，不知道RJ怎麽看郭玺这番话 11/20 06:26
128F：推 bigsun0709 : 郭玺这种军火掮客的话听听就好了 有时候只是为了打 11/20 07:58
129F：→ bigsun0709 : 压对手厂商来放出风声 毕竟背後都是上百亿的生意 11/20 07:58
130F：推 bigsun0709 : 德国那麽亲中 我是不太相信它们会放军用商品给台湾 11/20 08:03
131F：嘘 aron0425 : 跟台中BRT一样，选举用的卫生纸 11/20 10:18
132F：推 newest : 以後禁售德国车厂晶片 11/20 11:32
133F：→ peterlee97 : 他这种大谈 没泄密之嫌？ 11/20 12:15
134F：→ peterlee97 : 然後车用晶片是成熟制程 不卖 是三腥跟匪共的成熟制 11/20 12:16
135F：→ peterlee97 : 程厂得利而已 11/20 12:16
136F：嘘 hoyunxian : 他翻车多少次了…… 11/20 12:32
137F：推 reashen : 这唬烂的吧，德佬心脏没这麽大的卖我们 11/20 22:15
138F：→ silentsoccer: 要放着生锈了 11/21 19:15