作者wildskychen (蟾蜍其实是神兽)
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标题Re: [提问] 万一台海战争,美军会出兵的机率?
时间Tue Nov 19 02:40:52 2024
※ 引述《marchand (......)》之铭言：
: 先说结论 美军百分之百出兵
: 但要先厘清问题
: 1.美国会不会出兵?
: 2.出兵对台湾是不是好事?
: (有人可能会觉得美国最好别来
: 台湾直接投降才能免於战火保全经济)
: 3.美国出兵打不打得赢?
: 现在就只先讨论问题1.如果三个问题混在一起讲
: 那就会逻辑混乱 问A答B 杠到天荒地老也没焦点
: 虽然大家都会说
: 美国人怎麽可能千里跑来为台湾人流血
: 但同样的问题 为什麽美国当年要跑去为南韩人流血?
因为对手是北韩 北韩没有核弹 且美国和北韩实力相差悬殊
美国知道苏联不会直接派兵参战
当时确实也是如此 美国参战直接把北韩军队推倒鸭绿江边
直到中国参战 (美国没想到中国会参战)
: 为什麽要跑去为越南人流血?
因为打的是北越 北越也没有核弹 且和美国实力相差悬殊
中苏也没参战 虽然也是暗地里提供了武器 和现在的乌克兰一样
: 为什麽这次却又不跑去为乌克兰人流血?
因为俄罗斯有核弹 如果参战有升级成核弹互丢的风险
: 这可以轻易推论出答案
: 当年苏联与美国争霸 为了围堵苏联输出红色革命
: 为了自身霸权 为了国际秩序 美国就是会出兵
: (有没有打赢是另一回事)
: 而今天俄罗斯早已不具跟美国争霸的实力
: 美国干嘛出兵
: 任何人只要站在美国的角度想
: 你今天是世界第一强权 手握地表最强战争机器
: 今天老二要用武力改变世界秩序 挑战你老大地位
: 你出不出兵? 有没有人能讲出一个不出兵的理由
: 所以说如果讨论美国出不出兵
: 不该问说 "美国会不会为台湾人流血?"
: 而是问 "中国如果用武力 威胁美国第一强权的地位
: 美国会不会用武力反击回去?"
: 这种问法 大概会思考的人都有一样的答案吧
美国近代主动出兵的都是对手没有核弹 且对手实力差太多
前南斯拉夫 伊拉克 利比亚 阿富汗都是如此
台海这个问题 且不论台湾到底是不是美国的核心利益
你只要稍微有一点逻辑思维
两个核大国直接面对面交手 你觉得战争会怎样结束?
你能把对方全部消灭 你能占领对方全部领土吗?
不能 战争就会永远打下去 不论是在哪打 一定会打下去
但如果真的一方把另一半逼到绝境 你觉得会发生什麽?
清楚这个事实 你再想想美国会不会直接出兵吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 54.240.198.39 (美国)
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1F：→ stacy99love : 美国不会出兵，因为美国也不会让中国出兵 11/19 02:46
2F：→ wildskychen : 如何不让中国出兵? 11/19 02:52
3F：推 xul327 : 讲那麽多 台海有战争主动的一定是中共 肯定中共会打 11/19 02:56
4F：→ wildskychen : 打的也是台湾 中国不会主动攻击美国的 11/19 02:56
5F：推 kevin186012 : 美国不出兵->台湾投降 中国海军可以直接威胁美国西 11/19 02:57
6F：→ kevin186012 : 岸 日韩倒戈中国 霸主易位 11/19 02:57
7F：→ kevin186012 : 你是美国人 你怎麽想？ 11/19 02:57
中国海军威胁美国 你认为现在不能吗? 中国的东风弹道导弹 巨浪潜射导弹都能
"威胁"这个词本来就是个非常空泛模糊的词
8F：→ xul327 : 的投降跪舔派建议一年内移民 远离战争。如果中共不 11/19 02:57
9F：推 bellas : 擂台在太空 别在地球上打 11/19 02:57
10F：→ wildskychen : 中国会打 那会在什麽情况下打? 11/19 02:57
11F：→ xul327 : 会打 台湾本来就是要加强防卫能力没有抵触 和美军 11/19 02:58
12F：→ xul327 : 出不出兵有什麽鸟关系。动手的只会是中方 搞清楚 11/19 02:58
13F：→ xul327 : 你们觉得美军不会出兵 怕的人就像原po移民 不要用 11/19 02:59
14F：→ bellas : 有上亿的人觉得美国欺负他们 11/19 02:59
15F：→ xul327 : 跳板vpn 是"移民" 不要只会在板上嘴炮 11/19 03:00
16F：→ bellas : 美国爱挑拨离间杀人越货 11/19 03:00
17F：→ bellas : 脑袋丢洗衣机很快就洗好 11/19 03:02
18F：→ xul327 : 比核弹大颗 你按核弹的时间 美国会无法按?想丢核弹 11/19 03:02
对呀中国也有按核弹的时间 如果你把对方逼入绝境了那就一起毁灭呗 所以我才说中美
不会直接开战 中国出兵台湾 美国不会直接出兵
※ 编辑: wildskychen (54.240.198.39 美国), 11/19/2024 03:08:57
19F：→ bellas : 我有一个中国友人後才知到这麽好洗 11/19 03:03
20F：→ xul327 : 就全世界倒退看几十年还是灭亡 开战的也跑不掉 11/19 03:03
21F：→ poikz : 可是你有没有弄清楚一个事实 阿共的军演有反介入、 11/19 03:04
22F：→ poikz : 区域拒止等课目 这是为何? 11/19 03:04
23F：→ poikz : 是阿共搞不清楚状况 还是太清楚会有什状况 11/19 03:04
24F：→ poikz : 这答案应该再明白不过了 11/19 03:04
25F：→ bellas : 到现在还搞不懂核弹丢了世界大战会怎样 11/19 03:06
26F：→ bellas : 友人的意思就是啥话都会讲的那种 11/19 03:08
27F：嘘 xul327 : 那就一起毁灭啊 都不怕就叫中共开战丢核弹 不要嘴炮 11/19 03:09
美国不出兵 中国就不会丢核弹啊
※ 编辑: wildskychen (54.240.198.39 美国), 11/19/2024 03:11:22
28F：→ xul327 : 中国那麽强还会被美国逼入绝境 你要不要看看你说啥 11/19 03:11
29F：→ bellas : 是啊 快打吧 11/19 03:11
30F：→ xul327 : 笑死 讲来讲去中共就是怕美国出兵啊 投降跪舔派也 11/19 03:12
31F：→ xul327 : 怕美国出兵啊。为什麽美国出不出兵会被关注 11/19 03:12
我哪里说中共怕美国出兵了?不是你们在讨论美国会不会直接出兵吗?我说美国直接出兵
会有升级成核大战的风险 所以我觉得美国不会冒这个风险
※ 编辑: wildskychen (54.240.198.39 美国), 11/19/2024 03:15:07
32F：→ bellas : 所以其实就是赌吗 赌美国看戏？ 11/19 03:13
所以你觉得现在美国在俄乌战争上看戏?
33F：→ xul327 : 因为你们打不赢 只想恐吓威胁 能无损吃掉台湾最棒 11/19 03:13
既然如此 美国和其他盟友应该马上和台湾建交 台湾也可以马上改宪法重新定义领土嘛
所以怕什麽呢?中共现在不打是因为没有必要 现状就挺好 明白?
*[1;31m嘘
cloudfour : 吐槽点过多…什麽战争能永远打下去，打一百年你中 11/19 03:14
34F：→ cloudfour : 国要永远内循环下去？船打完你就威胁不到美国了， 11/19 03:14
35F：→ cloudfour : 根本不需要跟你打啥焦土战，难道你海军打输就要拿 11/19 03:14
36F：→ cloudfour : 核弹丢美国？ 11/19 03:14
所以你认为中美开战後最後会是怎样结束的?
37F：→ bellas : 那看个爱情动作片片打个手枪可以吗？ 11/19 03:14
38F：→ bellas : 只是路过呢？ 11/19 03:15
39F：→ bellas : 有人打野炮路过观摩学习一下呢 11/19 03:16
40F：→ xul327 : ptt讨论美国出不出兵的都差不多那群人 换个ID洗一洗 11/19 03:16
41F：→ xul327 : 然後去八卦政黑讨论 军武板怎样怎样的 有够好笑 11/19 03:17
※ 编辑: wildskychen (54.240.198.39 美国), 11/19/2024 03:18:41
42F：推 kevin186012 : 那解放军在等啥 不是早上打完下午领身份证吗 11/19 03:18
我已经说过了 中共不急於统一 现状就挺好
43F：→ bellas : 川普回来了 他的按钮特大颗 11/19 03:19
※ 编辑: wildskychen (54.240.198.39 美国), 11/19/2024 03:23:20
44F：嘘 xul327 : 你在八卦的推文也不少简体字 就不要用vpn跳板来假了 11/19 03:19
45F：→ poikz : 那我反过来问你 美国被识破不会冒核战风险 11/19 03:21
46F：→ poikz : 是不是就被抓到弱点了? 绝对是啊 11/19 03:21
47F：→ bellas : 世界第二是纸老虎 第三来看看 11/19 03:21
48F：→ poikz : 我知道你美国会怕核战 那我专心往这方面发展 11/19 03:22
49F：→ poikz : 是不是就等於克制住你美国了 11/19 03:22
50F：→ poikz : 顺道一提 阿共现在就是在冲核武数量 11/19 03:22
51F：→ bellas : 美国的敌人根本是歪星人好吗 电影都有演 11/19 03:23
52F：嘘 xul327 : 不要讲中美开战啦 讲中国威胁美国霸权会遇到什麽事 11/19 03:23
53F：→ bellas : 全世界的人都怕核战好吗 除非不知道核这个字的人 11/19 03:24
※ 编辑: wildskychen (54.240.198.39 美国), 11/19/2024 03:25:28
54F：→ bellas : 不用核武能威胁 美国又怕核战 所以不用冲了 11/19 03:25
55F：→ xul327 : 开战就只有军事才叫开战?贸易战不是战?中国可以试试 11/19 03:25
56F：→ Ghamu : 战争会永远打下去？ 中印狼牙棒战役有一直打吗？ 11/19 03:25
57F：→ bellas : 前阵子有打 印度赢了 11/19 03:26
58F：→ Ghamu : 说穿核弹就假议题 乌克兰无人机打到俄国境内有丢核 11/19 03:27
59F：→ Ghamu : 弹了吗？ 11/19 03:27
60F：→ bellas : 啊 对不起 记错了 上次打是一年前 11/19 03:28
61F：→ bellas : 这几年还不痛吗 11/19 03:29
62F：→ cruise : 你先看看你们中国自己的核弹井，被人家算了用三颗 11/19 03:30
63F：→ cruise : 核弹就可以完全覆盖，那麽你真的觉得美国会怕你? 11/19 03:31
64F：嘘 xul327 : 建不建交看中共脸色啊 其他国家也要赚钱可以理解嘛 11/19 03:31
65F：→ bellas : 都爱当北韩就对了 11/19 03:31
66F：→ poikz : bellas讲到一个重点 全世界的人都怕核战 11/19 03:31
67F：→ poikz : 那为什麽中国不怕? 很耐人寻味吧 11/19 03:31
68F：→ poikz : 为何有中国介入的纷争 剧本永远都是它国退让、中国 11/19 03:31
69F：推 Ghamu : 说穿核武就是威慑力而已 除非逼到亡国灭种的战争才 11/19 03:32
70F：→ Ghamu : 有可能丢出来 而真的要丢美国可是比中国有更多更大 11/19 03:32
71F：→ Ghamu : 更准的核弹 川普上次才呛过金小胖 你习大胖还敢用核 11/19 03:32
72F：→ Ghamu : 武喊牌叫美国不准介入？ 未免太天真 11/19 03:32
73F：→ poikz : 得胜 这种剧情安排 我在本板看了不下数十次 11/19 03:32
74F：→ cloudfour : 讲白一点，之所以会有美国会不会出兵的争议，终归 11/19 03:33
75F：→ cloudfour : 就是因为二战後没人敢真刀真枪对美国的核心利益出 11/19 03:33
76F：→ cloudfour : 手，最接近的一次试探最後苏联也收手了。你中国想 11/19 03:33
77F：→ cloudfour : 当下一个挑战者，却要洗脑自己美国不敢打你…真的 11/19 03:33
78F：→ cloudfour : …还蛮像二战的日本….. 11/19 03:33
79F：→ xul327 : 中国人要不要赚钱 想和俄国一样越打越有钱 那可以 11/19 03:33
80F：→ Ghamu : 事实上中国的最後警告早就成为俄罗斯人的谚语了 真 11/19 03:34
81F：→ Ghamu : 以为共产党这麽勇敢敢拿核武威胁美国？ 我看大票BAT 11/19 03:34
82F：→ Ghamu : 工程师连同华为高管都要抢先润出中国了= = 11/19 03:34
83F：→ xul327 : 开战啊。中国建交那麽多国 护照在国外有很好用?? 11/19 03:34
84F：→ xul327 : 一个中国留学生在日本侵犯女艺人 说自己是台湾人 11/19 03:35
85F：→ xul327 : 有够丢中国人的脸 只能靠这种手段去抹黑别人 可怜 11/19 03:36
86F：→ Ghamu : 看看现在也只是打经济战争贸易战 中国就一堆高阶人 11/19 03:36
87F：→ Ghamu : 才润出国了还敢升高情事说要跟美国打核战？ 11/19 03:36
88F：→ Ghamu : 更不论中共一狗票高官子女就在美国留学 习近平女儿 11/19 03:38
89F：→ Ghamu : 不也是？ 在中国捞钱的贪官也一堆跑去美国 你要高级 11/19 03:38
90F：→ Ghamu : 中共人拿核弹砸自家子孙吗？ 11/19 03:38
91F：→ poikz : 两个拥核国可能有冲突 但如果其中一个是中国 11/19 03:41
92F：→ poikz : 退让的永远会是另一个 中国没在退的 11/19 03:42
93F：→ poikz : 我觉得这是一种拐着弯捧中国的作文 11/19 03:42
你小学毕业?中国可没想直接和美国冲突 中国可以对台湾用武力但不需要和美国直接
军事冲突 美国如果直接出兵那就是直接和中国军事冲突 说白了这个造成中美直接
兵戎相见的球在美国手里
94F：→ bellas : 天朝马 当然是万邦来朝 11/19 03:43
95F：嘘 PTTHappy : 中国就是怕美国啊 瞧那虎头蛇尾的军演 你用VPN翻墙 11/19 03:47
96F：→ PTTHappy : 不会查一下资料吗?还活在井内坐井观天吗?真是笑话~ 11/19 03:47
我要是没用VPN 你要怎样?
※ 编辑: wildskychen (54.240.198.39 美国), 11/19/2024 04:23:41
97F：嘘 kujoukk : 对啊美国不出兵 但是支那单挑台湾还是打不赢 习大大 11/19 04:37
98F：→ kujoukk : 还是不敢打 笑死 11/19 04:38
99F：→ milkeddy : 不去讨论俄乌战争实际情况，只拿俄乌战争美国没出 11/19 04:54
100F：→ milkeddy : 兵以偏概全，这逻辑实在超像韭菜。好好感谢你们解 11/19 04:54
101F：→ milkeddy : 放军跟习近平没那麽白痴，不然中共早灭国了 11/19 04:54
102F：→ milkeddy : 如果你的立论是以拥有核武的国家，美国就不出兵， 11/19 05:23
103F：→ milkeddy : 其实这论点已经错了，美军早就驻军南韩抗北韩，还 11/19 05:23
104F：→ milkeddy : 有驻军在你们中国人最恨的敌人小日本抗共，所以目 11/19 05:23
105F：→ milkeddy : 前最能成立的论点是，美国以利益为主，台湾是美国 11/19 05:23
106F：→ milkeddy : 霸权地位的一环。你可以期待以後台湾跟金门一样， 11/19 05:23
107F：→ milkeddy : 因科武的进步因而削弱地缘战略上的重要性。 11/19 05:23
108F：嘘 gogoegg : 中共那麽有信心美国不会出兵 早在96年就打了 11/19 05:46
109F：推 applesck : 这篇正解，美国演戏还行，出兵不可能 11/19 06:06
110F：嘘 mathrew : 照你这逻辑，中共统一世界不就好了，反正美国不敢 11/19 06:37
111F：→ mathrew : 造成核子大战 11/19 06:37
112F：嘘 totenkopf001: 照你讲的 美国不敢介入 那怎麽不敢打 垃圾侵略者 11/19 07:48
113F：→ totenkopf001: 打就打 说些屁话 11/19 07:48
114F：→ goetze : 有趣的是~有政治目的者~一直想的就是拖人下水 11/19 08:06
115F：嘘 givar : 那在等什麽呢？ 11/19 08:46
116F：嘘 ARCHER2234 : 拖人下水？不住在台湾才不会被拖下水欧 11/19 08:49
117F：→ cloudfour : 怎麽结束你们家比我们更熟吧，反正100%不会宣战， 11/19 09:07
118F：→ cloudfour : 一个就装死不了了之；另一个就是自行宣布惩湾战争 11/19 09:07
119F：→ cloudfour : 成功，都是你们前辈用过的好方法 11/19 09:07
120F：推 TinCanEngine: 支援盟友跟维护战略利益是两回事，英国为什麽硬要 11/19 09:08
121F：→ TinCanEngine: 拿回福克兰群岛主权，美国就会为了同一个理由出兵 11/19 09:08
122F：→ TinCanEngine: 台湾 11/19 09:08
123F：推 mnb1234 : 本来就是这样 美国之前部长直接说不可能为了乌克兰 11/19 09:12
124F：→ mnb1234 : 和核武大国开战 一堆人都忽略这个发言 11/19 09:12
125F：→ geordie : 怎麽不讲拜登开放美武的攻击范围是拖美国下水？ 11/19 09:17
126F：嘘 PTTHappy : 听说1996年中国已有核弹 1996年中国怎不拿出核弹 叫 11/19 09:30
127F：→ PTTHappy : 美国航母退开不然就打核战?美国依粉红逻辑不是会怕 11/19 09:32
128F：→ PTTHappy : 与拥核的中国开干? 11/19 09:32
129F：→ bigsun0709 : 所以我就说共军太废了 连小粉红都知道美军不敢帮忙 11/19 10:03
130F：→ bigsun0709 : 只靠台湾国军就吓得共军不敢武统 真孬 11/19 10:04
132F：推 DrakeMo : 怎麽没人提伊拉克入侵科威特後的故事？ 11/19 11:06
133F：嘘 u9161031 : 怎麽总有人以为有核武就可以跟美国平起平坐？ 11/19 12:01
134F：嘘 spath : 这不就陆权国思维，以台海的状况，中国船被炸光了 11/19 12:18
135F：→ spath : 自然就打不下去了，是要逼到什麽绝境？ 11/19 12:18
136F：嘘 poikz : 中国没想跟美国冲突 那平常共军演练反介入是... 11/19 15:23
137F：→ poikz : wildskychen你是不是小学没毕业??? 11/19 15:24
138F：嘘 poikz : 打台湾就是动到美国的利益 要如何期待美国不介入? 11/19 15:26
139F：嘘 poikz : 只要习包子没发烧 中国人就不用为他的攻台大计去死 11/19 15:28
140F：嘘 poikz : 球永远是在中国手里 台湾和美国只是被动接招 11/19 15:30
141F：嘘 whitertiger : 怎麽不说中国敢不敢跟核武国打仗呢 11/19 15:39
142F：嘘 poikz : 我觉得最搞笑的一点 都准备好了对付航母的东风21D 11/19 15:52
143F：→ poikz : 还可以大喇喇的讲中国没要跟美国冲突 11/19 15:53
144F：→ poikz : 没要跟美国冲突 也算准美国不会介入 11/19 15:53
145F：→ poikz : 那这类武器的存在是要消耗预算 还是方便贪污? 11/19 15:53
146F：推 oas : 笑死「中共不急於统一 现状就挺好」习包子看到这句 11/19 17:14
147F：→ oas : 应该会气死 11/19 17:14
148F：→ oas : 现状两边不同国家挺好的 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 11/19 17:14
149F：嘘 oas : 嘘错推回来~~~~ XDDDDD 11/19 17:18
150F：嘘 hui2708 : 美国没想过占领中国领土 11/19 19:14
151F：嘘 camellala : 又在疑美论了 11/19 19:40