作者sedgewick (三分熟的闹钟)
看板Military
标题Re: [提问]AESA和APAR的差别，赏金500P
时间Mon Nov 11 20:22:07 2024
※ 引述《sedgewick (三分熟的闹钟)》之铭言：
: 今天来写相控阵列雷达...
来写续集啦~~~ 转眼间四个月就过去了.
------
上次用颜色做比喻, 那算是电磁波传递的部份, 没什麽加减乘除.
今天来往下讲深入一点点的 pulse compression.
这属於讯号处理, 比较适合用声音做譬喻, 因为背後有数学.
而雷达之所以「雷」, 就是讯号的东西做错, 探测距离可能剩下 1/10.
硬体相同也没用, 运作时就是少人家一大截......非常雷. XD
总之, 雷达最大的挑战是回波一定很弱, 就算探测非匿踪的目标也是弱.
增强功率当然是一招, 但胜之不武, 而且大家都会.
甚至做到像中科院那样又大又重, 背满冷却剂可能也还是输美军一大截.
因为譬如说探测距离只有人家十分之一, 那功率要提高一万倍才打平.
这就不太妙...
而另一招是增强讯号的独特性.
回波之所以弱是跟背景的辐射杂讯相比.
但我们可以让雷达讯号看起来比较特殊, 就可以跟杂讯分离.
至於要让讯号特殊, 概念上也不难.
譬如我们听一首歌, 只听前五六个音, 小星星跟国歌是一样的, 对吧?
那要分辨到底是国歌还是小星星? 简单, 把整首歌唱完就好了嘛.
所以雷达指到某个方向, 听到背景有小星星就知道有威胁.
但是呢, 小星星还不太够力.
因为真实的状况有点像你在山谷喊一声然後听回音.
小星星回波可能会剩下嗡嗡嗡跟勉强能识别的几个音符, 听不到原音重现.
所以我们最好把贝多芬第九号交响曲整个播一遍, 这就更独特了.
当然这还是会遇上各种损失, 但毕竟有足足一个小时的交响乐可以参考.
这概念很好, 缺点是要播放一个小时......目标都不知道跑哪去了.
所以我们乾脆把演奏快转, 快转 3600 倍就只要播一秒, 很赞吧.
这个让讯号快转的技巧就叫做 pulse compression.
理论上它包含一首完整的交响乐, 当然你要塞伍佰演唱会也是可以的.
这种 pulse compression 有各种好处.
讯号独特, 适合各种雷达设计, 抗干扰, 对距离的解析力也高.
甚至能一部份对抗匿踪, 毕竟飞机是被整个交响乐团的讯号探测过一遍.
只有一个坏处, 讯号处理能力跟不上.
想像一下, 一秒钟听完一首歌, 判断听到的东西然後写下来? 会打结吧.
放到电脑上那是一样的问题, 电路响应跟不上（耳朵鼓膜不够力）.
处理器来不及计算电路响应後剩下的东西（脑袋转不过来）.
计算完的东西来不及输出到记忆体或是硬碟（写字不够快）.
每一段都跟不上, 因为这是一组被加速了上千倍的讯号.
它的单位时间内富含资讯量, 所以也说它频宽非常大.
我们把它加速几倍, 处理它所需要的频宽就加几倍.
我们只看 CPU 的处理能力就好, 拿这个做例子.
一个典型的 pulse compression 所包含的频宽可能高达 1GHz.
现代 CPU 在重重保护之下的 clock rate 极限也就 5GHz 左右.
而拿 clock rate 去对应频谱分析也不是 1: 1, 因为有运算跟存取.
这是要计算蛮大的 Fourier transform, 一百万比一都有可能.
就是说 CPU 硬干的话, 1,000,000GHz 差不多够处理这颗雷达. XD
尤其雷达回波的讯号是一直进来的, 做不完就塞车了...
这个五比一百万处理能力的落差, 挺傻眼的吧.
CPU 以外, memory bus 跟各种 interface 也都有严重的限制.
更伤心的是, 这些讯号绝大部份都是垃圾资讯, 因为人家也不是天天绕台.
但处理的方法倒也不难, 它叫做 stretch processing.
本质上就是假设我们监看的目标处於某个位置时, 它回弹的讯号长什麽样.
这是一个理想的参考讯号, 讯号里就是上回所提到的「空间色散」效应.
雷达收到的讯号就拿来跟这个参考讯号比比看有多像.
但这个讯号的比较发生在硬体上, 行为就像一个硬体滤波器.
或者更精确一点, 我们说它属於 analog domain filter.
只要过这个滤波器, 就等於我们听到贝多芬在某个位置演奏.
但同时, 也因为我们假设了一个想像的位置（通常都在雷达探测极限）.
所以这个滤波会导致雷达有一个最短距离, 太近的反而看不到.
因为太近的物体, 这个回波的色散关系会跟假设差太多.
嗯, 如果回波除了理论上的色散, 还要考虑别的变化呢?
譬如那个 F-22 的回波大概就很畸形, 小提琴听起来变狗啃的之类.
这个我就不知道了, 但要做是一定可以做, 滤波的时候不要滤那麽乾净.
留一些其他的讯号给後段跑分析... 你看那个 deep mind 就不错. XD
但这些设计细节, 我想都是机密资料.
然後, 在脉冲雷达的设计因为多半都共用收发天线.
所以它本身就有一个最短距离, 起因於发射的时候没办法接收.
用 pulse compression 衍生的最短距离限制就一起考虑进设计, 算赚到.
至於连续波雷达, 它也可以用 pulse compression.
所以连续波说有最短距离也不要太吃惊, 想说「它又不用开关!?」
这多半是因为设计上更注重某个区间的解析力.
所以你看, 雷达技术一堆门槛, 都还没说到华丽的 AESA. XD
只是把电磁波弹出去而已, 随便列一列就一堆没做就不知道的特性.
这一段有很强的运算需求, 做好做坏的射程差几倍是跑不掉的.
军用半导体用到先进制程的部份, 要计入雷达解析这个领域.
最後下个结论.
大致上来说, 越好的雷达, pulse 能塞的一定越多.
那所对应的 filter 就越精巧.
这些又不会全部在硬体上实作, 因为後面没办法改.
而且如果硬体做死了, 现代科技最厉害的数位讯号处理更地方没发挥.
这种半软半硬的系统, 很难用显微镜把电路看过一遍就能复制.
------
好, 停在这里.
雷达的碟子也有很多有趣的事可以说, 但这篇塞不下.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.92.93 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1731327742.A.99E.html
※ 编辑: sedgewick (61.230.92.93 台湾), 11/11/2024 20:28:26
1F：推 armfire1911 : 比喻蛮好懂得 11/11 20:36
2F：推 MartianIT : 感谢但承认我看不懂 @@ 11/11 20:38
3F：→ sedgewick : 啊, 哪段看不懂? 我最近在练习写文章, 快跟我说~~ 11/11 20:42
4F：推 ejsizmmy : 能不能顺便说说那颗匠师雷达~？ 11/11 20:44
5F：→ ejsizmmy : 然後我很好奇收发做分开会有什麽缺陷 11/11 20:45
6F：→ ejsizmmy : 有不少方案都是收发分别做开的 11/11 20:46
7F：→ MartianIT : 隔行如隔山没办法 一日生科一生科科 XD 11/11 20:46
8F：→ cwchang2100 : 有种东西叫做FPGA,现代雷达都搞SDR(软体定义无线电) 11/11 21:04
9F：→ auther : 可以用像 LoRa 一样用 ML 辨认讯号 symbolXD 11/11 21:12
10F：→ sedgewick : FPGA 不够快啦, CPU 都不够快了... XD 11/11 21:13
11F：→ sedgewick : SDR 其实就是我最後写的那一段, 军用要挑战极限... 11/11 21:14
12F：→ sedgewick : 要挑战极限的话就要调整得很好, 硬体也要有... 11/11 21:14
13F：→ sedgewick : 收发分开主要的问题是讯号不好同步. 11/11 21:15
14F：→ sedgewick : 譬如 stretch processing, 这要有一个 oscillator 11/11 21:16
15F：→ sedgewick : 你如果做在同一个电路里的话, 问题就相对单纯. 11/11 21:16
16F：→ sedgewick : Martian 兄, 下次准备一个平易近人的主题给你... 11/11 21:17
17F：→ sedgewick : 匠师雷达这个我看一下的感觉是说... 嗯, 要切主题写 11/11 21:19
18F：→ sedgewick : 光是那 digital adaptive beamforming 就要查细节了 11/11 21:19
19F：推 ejsizmmy : 就是因为师匠比较复杂（flak自己也蒙了）所以我觉 11/11 21:27
20F：→ ejsizmmy : 得刚好可以说一下 11/11 21:27
21F：→ sedgewick : 嗯对, 是好题目, 但就是那个 adaptive 让我很在意. 11/11 21:30
22F：→ sedgewick : 我大概翻了一下, 匠师雷达看起来是 AESA 的设计拿来 11/11 21:32
23F：→ sedgewick : 做 PESA 用... 这个还好. 11/11 21:32
24F：→ sedgewick : 但我会猜, 之所以它只能是 PESA, 可能就是 AESA 的 11/11 21:33
25F：→ sedgewick : AESA 的功能被拿去做这个 adaptive beamforming. 11/11 21:33
26F：→ sedgewick : 只是说这个一下子没查到是什麽黑科技, 看名字猜的. 11/11 21:34
27F：→ sedgewick : 我这几天查查看有什麽蛛丝马迹, 看有没有办法写 11/11 21:35
28F：推 ja23072008 : 之前看过用萤幕比喻。 11/11 21:36
29F：→ ja23072008 : PESA像液晶萤幕，虽然面板可以改变图像，但要靠後 11/11 21:36
30F：→ ja23072008 : 面的背光模组发光才能看到影像。 11/11 21:36
31F：→ ja23072008 : AESA像OLED面板，面板本身同时可以发光跟显示图像。 11/11 21:36
32F：→ ja23072008 : 997则是改进背光源的液晶面板 ，有分区调光技术可 11/11 21:36
33F：→ ja23072008 : 做到类似OLED面板的对比度。 11/11 21:36
34F：推 Bupolo : 先推~ 11/11 21:36
35F：→ sedgewick : ja 兄说的差不多, 电路设计跟元件是长那样没错. 11/11 21:38
36F：→ sedgewick : 只是我也发现萤幕的比喻是本来懂的人才知道说什麽. 11/11 21:40
37F：→ sedgewick : 所以还是要练习用别种方法解释一轮, 我在练这个 XD 11/11 21:41
38F：→ driver0811 : feature extraction 11/11 21:46
39F：→ sedgewick : 难怪 ej 兄会说 flak 写得怪怪的, 我也看到了. 11/11 21:46
40F：→ sedgewick : 其实哦, 有 beamforming 能力的一定都能转动波束. 11/11 21:49
41F：推 daydream314 : 推好文 请教如果硬体够 stretch processing 也可以 11/11 21:49
42F：→ sedgewick : 因为 beamforming 本来就是用来做这个的. 11/11 21:49
43F：推 chyx741021 : 匠师很特别啊，它甚至不是相位阵列雷达不是吗？ 11/11 21:50
44F：→ sedgewick : chyx 兄, 我正在恶补中... 你有什麽好料吗? :D 11/11 21:50
45F：→ sedgewick : day 兄是说硬体够力, 软体可不可以做 stretch 吗? 11/11 21:51
46F：推 daydream314 : 平行处理吗? 就是多个LO配多个predefined range 11/11 21:51
47F：→ sedgewick : 但硬体够力的话就不用 stretch processing 了. 11/11 21:52
48F：→ sedgewick : 哦哦我搞错 day 兄意思... homemade radar 可以. 11/11 21:52
49F：→ sedgewick : 很多 SDR 其实就教你怎麽用 GPU 硬干... 11/11 21:53
50F：推 chyx741021 : 没有没有，我也是看Flak而已 :p 11/11 21:53
51F：→ chyx741021 : 也希望可以从sed 大这里学习～ 11/11 21:53
52F：→ daydream314 : 多个 A/D 多个matched filter之类 11/11 21:53
53F：→ sedgewick : 但是这种纯软体的做法推不到极限, 极限一定压更凶 11/11 21:53
54F：→ sedgewick : 欸我好像还是讲太快... 你是说好几个 LO 吗? 11/11 21:55
55F：→ sedgewick : 这......我第一个反应是 cross-talk 应该很严重. 11/11 21:56
56F：推 daydream314 : SDR 和现代电战真的是 GPU/FPGA 11/11 21:56
57F：→ sedgewick : 电战可以用 FPGA 啊, 那个没有要侦测微小讯号... 11/11 21:58
58F：→ sedgewick : 反而需要弹性跟即时的调整, 这点跟雷达不太一样. 11/11 21:59
59F：推 daydream314 : 硬体够力的话就不用 stretch processin 这句话不懂 11/11 22:01
60F：推 edison : 上次看自制AESA雷达的ytr,似乎是可以用行动基地台 11/11 22:07
61F：推 daydream314 : 我本以为analog domain用硬体实现 现在也是SDR? 11/11 22:07
62F：→ edison : 当信讯源,阵列天线接收来做目获 11/11 22:07
63F：→ sedgewick : 其实是说推到极限的话 analog filter 原则上要硬体 11/11 22:16
64F：→ sedgewick : edison 兄说的那个还挺有创意的... 11/11 22:17
65F：→ sedgewick : 国外 youtuber 是蛮多在讲 home-made radar 的. 11/11 22:17
66F：→ sedgewick : 连 AESA 都有车库加工的产品, BOM 表三百镁之类 XD 11/11 22:19
67F：推 ryannieh : 推认真文 11/11 22:21
68F：推 edison : 如果讯号源同步可以解决,拿基地台来抓无人机应该是 11/11 22:42
69F：→ edison : 满好用的 11/11 22:42
70F：推 daydream314 : edison网友提的如果以商用就是6G 11/11 22:47
71F：→ daydream314 : sensing and communication 我也觉得有潜力变军用 11/11 22:47
72F：→ daydream314 : 抓无人机 11/11 22:48
73F：→ sedgewick : 不要推到极限, 用一堆便宜的 home-made radar 取代 11/11 23:00
74F：→ sedgewick : 这个也真的是一条路没错... 11/11 23:01
75F：推 ejsizmmy : 就是因为这个很有趣所以我才说可以研究，因为Flak 11/11 23:31
76F：→ ejsizmmy : 後来说匠师这玩意他发现不是ESA 11/11 23:31
77F：推 HAHAHUNG : 好文推 11/11 23:32
78F：推 ry3298 : 推 11/12 00:04
79F：推 kdjf : beam forming有时只是为了让beam效果更好(减少旁波 11/12 00:15
80F：→ kdjf : 瓣、用组合束增加角解析度、甚至玩多波束)，不一定 11/12 00:15
81F：→ kdjf : 会做成可以扫描的版本 11/12 00:15
82F：推 kdjf : 也能做可变波束，扫描/追踪/警戒用不同孔径甚至类型 11/12 00:19
83F：→ sedgewick : kdjf 兄说得没错, AESA/PESA 波束转向只是其一而已 11/12 00:25
84F：嘘 cwchang2100 : 你用过FPGA吗? FPGA不够快?! 直接的硬体怎麽不够快? 11/12 00:43
85F：推 ejsizmmy : FPGA不是最直接的硬体，所以速度上虽然快但不是最 11/12 00:46
86F：→ ejsizmmy : 快 11/12 00:46
87F：→ sedgewick : 呃, 我在竹科待过三年的 design house... 11/12 00:47
88F：→ sedgewick : 现在公司也有产品是用 FPGA 取代 MCU... 是不太快啊 11/12 00:48
89F：→ cwchang2100 : FPGA主要是能自己设计,以数位来说,算是直接的硬体. 11/12 00:48
90F：→ sedgewick : 或说不是 digital FPGA, 是很潮的 analog FPGA? XD 11/12 00:49
91F：→ cwchang2100 : FPGA能极大的平行化,主要看设计者有啥厉害的演算法. 11/12 00:49
92F：→ sedgewick : 这就是问题, 数位电路在这里就是不够快... 真的. 11/12 00:49
93F：→ sedgewick : cw 兄你可以去查为什麽有 stretch processing... 11/12 00:50
94F：→ cwchang2100 : 主要是平行的演算法,还可以直接存取记忆体. 11/12 00:50
95F：→ sedgewick : 这个东西不要说 FPGA 了, 连 GPU 串连都撑不住. 11/12 00:50
96F：→ cwchang2100 : stretch processing其实主要就是省钱! 11/12 00:51
97F：→ cwchang2100 : 因为好的大频宽ADC/DAC太贵,没办法,只好用Analog省. 11/12 00:51
98F：→ sedgewick : 我因为一天到晚都在解电磁波, 这些运算当量是很熟的 11/12 00:51
99F：→ sedgewick : 没这回事, 连世界顶级的 ADI & TI 都叫你用 stretch 11/12 00:52
100F：→ sedgewick : processing... 11/12 00:52
101F：→ cwchang2100 : 我手上刚好有Xilinx的SDR的FPGA! 11/12 00:54
102F：→ cwchang2100 : Stretch processing的硬体你有看过吗?长啥样子? 11/12 00:54
103F：→ sedgewick : 这个我倒是只有参考设计, 这个算吗? XD 11/12 00:55
104F：→ cwchang2100 : 我们讲的是类比的硬体,要看实物.怎麽算你应该知道吧 11/12 00:57
105F：→ sedgewick : 不过我看不懂电路图, 我先问 cw 兄另一个问题... 11/12 00:57
106F：→ sedgewick : 你那个 SDR 的 pulse compression 长什麽样子? 11/12 00:57
107F：→ auther : 楼上2 为该不会同事吧XD 11/12 00:57
108F：→ sedgewick : 我不是 EE 哦, 我是专门负责电磁波散射跟模拟的... 11/12 00:58
109F：→ sedgewick : 绝对不是同事... 嘿嘿. 11/12 00:58
110F：→ sedgewick : 那些电路我一个也不会画, 但我会用, EE 反而不会用 11/12 01:01
111F：推 kdjf : 资讯理论:不让类比前级处理掉垃圾杂讯[降noise]，全 11/12 01:01
112F：→ kdjf : 纪录下来的话一来会多很多digitizer noise(再好的AD 11/12 01:01
113F：→ kdjf : C都有不完美[增noise], 越多次取样越糟)、二来要花 11/12 01:01
114F：→ kdjf : 不成比例的算力浪费在杂讯上甚至是完全找不到讯号喔 11/12 01:01
115F：→ sedgewick : 对, 一直都是 kd 兄说的这个问题... 11/12 01:03
116F：→ sedgewick : 你一个 pulse 内含频宽只有 20MHz, 那当然随便解. 11/12 01:03
117F：→ sedgewick : 顶级的都用 1GHz 在讨论, 你只有 10us 能处理... 11/12 01:04
118F：→ cwchang2100 : pluse compression就是做Linear FM,并不是太困难. 11/12 01:04
119F：→ sedgewick : 然後说平行处理? 我跟你说连 memory 搬资料都来不及 11/12 01:05
120F：→ sedgewick : 嗯, 其实我一直强调要压到极限... 这是关键. 11/12 01:06
121F：→ cwchang2100 : 1GHz的频率其实没什麽,1GHz的频宽,那个仪器就天价. 11/12 01:07
122F：→ sedgewick : 是的... clock rate 小事, bandwidth 大事. :) 11/12 01:07
123F：→ cwchang2100 : 你讲这种极限的东西,其实并没有多大意义.因为大部分 11/12 01:08
124F：→ cwchang2100 : 根本是用不上.反而有些不切实际. 11/12 01:08
125F：→ sedgewick : 嗯, 我那个例子到处都有啦, wiki, MIT 林肯实验室.. 11/12 01:09
126F：→ sedgewick : 连 matlab 都是用 1GHz 的 pulse compression 举例 11/12 01:09
127F：→ cwchang2100 : 我们可以天天讨论几千万吨等级的氢弹多厉害. 11/12 01:10
128F：→ sedgewick : 但军规就长这样, 民用雷达还可以讨论 relaxation. 11/12 01:10
129F：→ cwchang2100 : 但是,这种东西偏离现实,并没有多大意义. 11/12 01:10
130F：→ cwchang2100 : 你讲的东西都是纸面上的研究题材.就像Stretch咚咚, 11/12 01:12
131F：→ sedgewick : 嗯, 我查 wiki 给你比较快... 11/12 01:12
133F：→ cwchang2100 : 讲得天花乱坠,但是你有看过几个实体?? 这不是很搞笑 11/12 01:12
134F：→ sedgewick : 你往下卷到 stretch processing... 11/12 01:13
135F：→ cwchang2100 : 我都有SDR的板子,你跟我列Wiki,不要笑死我了好吗? 11/12 01:14
136F：→ sedgewick : 它就特别标注 df can be ... even over 1GHz. 11/12 01:14
137F：→ sedgewick : 我就一直说你那个 SDR 就不是军规的啊... O_O 11/12 01:14
138F：→ sedgewick : youtuber 很多做雷达的根本不需要挂 pulse comp. 11/12 01:15
139F：→ cwchang2100 : 你先找出一个类比的Stretch Processor的硬体照片. 11/12 01:15
140F：→ cwchang2100 : 你讲这麽多,我只要求这一点点,应该不过分吧! :) 11/12 01:15
141F：推 kdjf : 有没有想过你没看到先进的是因为ITAR... 11/12 01:17
142F：→ sedgewick : 好, 我找找看; 不过 cw 兄你拿着一个例子说全世界. 11/12 01:17
143F：→ cwchang2100 : 你怎麽知道不是军规,FPGA的军规也只是温度范围和 11/12 01:17
144F：→ sedgewick : 这也是蛮奇怪的... 11/12 01:17
145F：→ cwchang2100 : 一些耐用度,效能并没有比民用强,这都查得到. 11/12 01:18
146F：→ kdjf : 学术级，在ADC前做的paper那麽多，是觉得人家没实作 11/12 01:18
147F：→ kdjf : 硬体吗？ 11/12 01:18
148F：→ cwchang2100 : 不要拿啥军龟当挡箭牌. 11/12 01:18
149F：→ sedgewick : 不是 FPGA 而已, 我们家分工规商规设备是整个系统. 11/12 01:19
150F：→ sedgewick : 怎麽会那一个元件出来讨论? 难都难在过系统认证啊. 11/12 01:19
152F：→ sedgewick : ardware-and-software/evaluation-boards-kits/x-ba 11/12 01:21
153F：→ sedgewick : nd-development-platform.html 11/12 01:21
154F：→ sedgewick : 我特别强调一遍, 电路这个我不熟... 11/12 01:23
155F：→ sedgewick : 但说到 FPGA/CPU/GPU/DSP 之类的「用途」, 这我很熟 11/12 01:24
156F：→ sedgewick : 至於说实体哦, 我只能摸到 TI 的雷达, 军规的当然没 11/12 01:26
157F：→ sedgewick : 但民用雷达就简单的回波作图是有什麽好强调的!? 11/12 01:27
158F：→ cwchang2100 : 你是在唬弄我吗? 上面还有FPGA?? 不是说不够快??? 11/12 01:27
159F：→ sedgewick : 你不是只问我看过 stretch processing 的硬体没吗? 11/12 01:28
160F：→ cwchang2100 : 上面一大堆ADC,类比的Stretch Processing硬体在哪?? 11/12 01:29
161F：→ sedgewick : 那个就 ADI 的民用雷达, 它在文件说有 stretch proc 11/12 01:29
162F：→ cwchang2100 : 请问做Stretch processing的类比硬体在哪里?? 11/12 01:30
163F：→ sedgewick : ADC 做完前级了啊, 不然你用什麽设备处理? O_O 11/12 01:30
164F：→ cwchang2100 : 结果给我一个数位模拟的SDR开发平台?? 这也太落漆了 11/12 01:30
165F：→ sedgewick : 这颗没有推到极限, 它 pulse 频宽大概只有 5MHz. 11/12 01:31
166F：→ cwchang2100 : 什麽多快又多快,根本是唬烂的,就只是一个民用雷达 11/12 01:32
167F：→ sedgewick : 所以我才说这个电路我挺不熟的... 你问我熟的才对. 11/12 01:32
168F：→ sedgewick : 先生, 我一直都说我摸不到军用的啊... 11/12 01:32
169F：→ cwchang2100 : 的开发平台而已.估计你根本没见过类比的Stretch 11/12 01:32
170F：→ sedgewick : 军用的, 一个 pulse 1GHz, 到处都有写. 11/12 01:33
171F：→ cwchang2100 : processing硬体装置,只能唬烂1GHz的频宽. 11/12 01:33
172F：→ cwchang2100 : 书面资料大家都看得到,没有那麽神奇. 11/12 01:34
173F：→ sedgewick : wiki 有, matlab 有, rf world 也有... 11/12 01:34
174F：→ sedgewick : 而且人家的解法统一都是 analog domain filter. 11/12 01:34
175F：→ sedgewick : 所以我猜你也摸不到军规雷达不是吗!? 11/12 01:35
176F：→ cwchang2100 : 算了,就这样吧,我也不要逼你了.水准如何自己知道. 11/12 01:35
177F：→ sedgewick : 那你也跑真快... 11/12 01:36
178F：推 kdjf : 10.1109/ISCAS.2018.8351569 11/12 01:37
180F：→ sedgewick : rapulse%20Modulation.en.html 11/12 01:38
181F：→ kdjf : 我没权限，这篇写实作了硬体，IEEE应该还算可信啦 11/12 01:38
182F：→ sedgewick : 这个 radar tutorial 也是权威... 11/12 01:38
183F：→ sedgewick : 这个一样说 pulse compression 内含 1GHz. 11/12 01:39
184F：→ sedgewick : 我就觉得很奇怪, 拿着一块板子说全世界就这样!? 11/12 01:39
185F：→ sedgewick : 民用雷达就那样, 我们公司有 TI 的车用雷达. 11/12 01:40
186F：→ sedgewick : 那个东西就没什麽好讲的, 公版点起来就会动了. O_O 11/12 01:41
187F：→ sedgewick : kdjf 兄感谢, 这种的我是看不懂的... 11/12 01:42
188F：推 ejsizmmy : 其实要说电路频率也是没错，好一阵子电脑那主机板 11/12 01:43
189F：→ ejsizmmy : 上的频率不是100M就是133MHZ.... 11/12 01:43
190F：→ ejsizmmy : 所以讲到频率其实很微妙 11/12 01:43
191F：→ sedgewick : 其实是频宽... XD 11/12 01:44
192F：→ sedgewick : 其实 pulse compression 在 IEEE 有上千篇论文. 11/12 01:46
193F：推 kdjf : 不过SE大找的硬体叙述就是direct convert, 八成是在 11/12 01:46
194F：→ kdjf : 数位层解压缩的 11/12 01:46
195F：→ sedgewick : 但我被人抓住钉 FPGA 也是蛮奇怪的, 那去投一篇嘛 11/12 01:47
196F：→ sedgewick : 既然你也这样讲那看起来是, 但这个我分不清... 11/12 01:47
197F：→ sedgewick : 我要等 SA 画成 datapath 我才看得懂. XD 11/12 01:48
198F：推 ejsizmmy : 频率跟频宽还是正相关的，不然单看穿透性低频讯号 11/12 08:31
199F：→ ejsizmmy : 更稳定 11/12 08:31
200F：推 user1120 : 推好文。我虽然不知道做雷达的讯号处理，要多快的 11/12 09:54
201F：→ user1120 : FPGA，不过"超级多应用" 一般的 FPGA 根本不够快， 11/12 09:55
202F：→ user1120 : 毕竟为了能够 re-config，可以吃的clock没办法高到 11/12 09:55
203F：→ user1120 : 哪，至於军用的FPGA是不是有独门绝技，这就不清处了 11/12 09:56
204F：→ squelch : 就分段取样处理再合并处理就好了，没有那麽困难。 11/12 11:06
205F：→ squelch : 差别在处理结果的时间延迟会比较大，这本来就是会 11/12 11:06
206F：→ squelch : 发生的的事。另外设备体积也比较大，吃电这样。FPG 11/12 11:06
207F：→ squelch : A主要用途是预先设计电路，评估可行後再做成ASIC 11/12 11:06
208F：→ squelch : 。 FPGA可以模拟纯硬体下电路延迟，但是韧体程式的 11/12 11:06
209F：→ squelch : 时 间延迟这要设计人员自己算这样而已。 11/12 11:06
210F：推 Pegasus170 : 很精彩的说明 11/12 16:19
211F：推 Pegasus170 : 所以CMS-330就是那个跟得上的系统。 11/12 16:20
212F：推 Bf109G6 : 推 11/13 19:51