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基辅官员表示,工党执政期间乌克兰与英国的关系更加恶化 泽伦斯基政府对斯塔默未给予飞弹表示失望 来源 https://reurl.cc/8XQE87 基辅官员称,自工党政府七月上台以来,乌克兰 与英国的关系「变得更糟」,他们对英国未能提 供更多远程导弹表示失望。 沮丧的基辅表示,除非斯塔默承诺补充广受欢迎 的远程「风暴之影」系统的库存,否则这次访问 将毫无价值。 乌克兰则非常担心川普在美国大选中的胜利将 对其战争努力产生的影响。 乌克兰指挥官表示,他们的武器装备严重落後。 乌克兰对英国的主要抱怨是,英国没有从其 「风暴之影」储备中提供任何额外的飞弹,乌军 甚至无法用於打击克里米亚和自2014年以来 被俄罗斯占领的其他乌克兰领土上的目标。 官员表示:「这并没有发生。史塔默没有给我们 远程武器。现在的情况与苏纳克担任总理时 不一样。关系变得更糟了。」 「你会知道英国是否向我们提供了新的风暴之影 飞弹,因为我们将使用它们来打击俄罗斯目标。但我们没有」这位官员补充道。 乌克兰军方声称的最後一次风暴阴影袭击发生 在 10 月 5 日,目标是俄罗斯指挥所。 此前,据信今年 3 月曾对塞瓦斯托波尔海军 基地使用五枚或更多飞弹。 他们补充说,在恢复「风暴之影」的交付之前, 史塔默前往基辅没有什麽意义。 周五,史塔默任命托尼布莱尔的幕僚长乔纳森 鲍威尔为国家安全顾问。 鲍威尔长期以来一直主张与敌人进行谈判以实现 和平,这促使一位乌克兰专家和工党历史学家 认为,他可能会向基辅施加压力,要求与俄罗斯 进行休战谈判。 对川普和鲍威尔来说,重要的是战斗的结束, 这与和平不同。 泽伦斯基也多次敦促英国取消对俄罗斯境内 军事基地使用「风暴阴影」的限制。 唐宁街曾被认为同情这项请求,但由於拜登政府 的强烈反对,并未撤销该禁令。 尽管史塔默私下向泽伦斯基保证英国有独立行动 的自由,但他不愿意在未经华盛顿批准的情况下 做出战略决策。 (本文只节录非全文转载) 风暴之影被断供了 嘴巴上说非常支持,不过身体却很诚实 -- https://i.imgur.com/e8u48Ey.png
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1F:→ reich3 : 军工自主太重要了! 11/09 23:50
2F:推 cerwvk : 任何国家都必须扩张武力,买武器,乌克兰就是例子. 11/09 23:54
3F:→ cerwvk : 协议,合约,备忘录,都是历史文件,武器/武力靠的住. 11/09 23:55
4F:→ tsbljonathan: 然後现在又有一群人要搞掉自行开发的反装甲武器…. 11/09 23:59
5F:推 IMGOODYES : 垃圾就该丢进垃圾桶 11/10 00:02
6F:→ Sirctal : 垃圾就是垃圾 那麽喜欢国造你开裕隆好了 11/10 00:06
7F:→ Sirctal : 军工自主问题是你就不到位阿 11/10 00:07
8F:→ Sirctal : 又不是叫你不要研发 你可以去买技转 11/10 00:07
9F:→ Sirctal : 连抄作业都不会 11/10 00:07
10F:→ Sirctal : 国造太多例子了拉 以前 ATK 要卖我们 MK44 的技转 11/10 00:08
11F:→ Sirctal : 我们不要,那时候买才 10亿元耶 11/10 00:09
12F:→ Sirctal : 而且买来还可以提昇我们的造炮工艺 11/10 00:09
13F:→ Sirctal : 差点云豹上面要用那挺烂国造 20机炮 11/10 00:10
14F:推 jamie81416 : 果然又有居心叵测的在带反甲武器的风向 11/10 00:12
15F:推 IMGOODYES : 干,10亿也太划算 11/10 00:12
16F:→ jamie81416 : 技转这两个字在他们耳朵里应该是放屁 11/10 00:13
17F:推 Sirctal : 红隼的问题还不只这些,不发率听说很高 不是只有新 11/10 00:13
18F:→ Sirctal : 闻这次说的耶 11/10 00:13
19F:→ Sirctal : 对阿 那时候 10亿元 可以让我们一狗票海陆载台都使 11/10 00:15
20F:→ Sirctal : 用 MK44 台版结果??? 军备局说可以自己搞 11/10 00:15
21F:→ Sirctal : 我们武器很多技术都还是停留在越战时期 11/10 00:16
22F:→ Sirctal : 光是火药配方就一直没改进 11/10 00:17
23F:→ Sirctal : 讲国造的人,要不要看看国产车 11/10 00:17
24F:→ Sirctal : 中科还有军备局很多东西就是国产军水准 11/10 00:17
25F:→ Sirctal : 国产车水准 11/10 00:17
26F:→ Sirctal : 国产跟外购要并行没错,但是我们的军工业需要改革 11/10 00:19
27F:→ Sirctal : 中科跟军备局真的需要公司化 11/10 00:19
28F:→ Sirctal : 不过这几次的事情也代表他们不能像以前那样乱搞 11/10 00:21
29F:→ Sirctal : 资讯发达 大家的军武常识还有监督越来越严 11/10 00:21
30F:→ Sirctal : 我认真觉得红隼该好好重新设计 11/10 00:21
31F:→ Sirctal : 先更新火药配方跟更换穿甲的金属 11/10 00:22
32F:→ Sirctal : 之前看一些地方的讨论,中科可能还是使用铜合金 11/10 00:23
33F:推 Gdiaofuta : 国造红隼就是垃圾,少在那边带风向说有人要故意搞 11/10 00:25
34F:→ Gdiaofuta : 掉啦 11/10 00:25
35F:→ Gdiaofuta : 那种战时让士兵死得不明不白的破干玩意护航有意思 11/10 00:26
36F:→ Gdiaofuta : 吗? 11/10 00:26
37F:→ Sirctal : 有很多强化手段,调整合金成份跟药罩设计 11/10 00:26
38F:→ Sirctal : 这个国外都有公开论文可以查,中科也可以买现成武器 11/10 00:27
39F:→ Sirctal : 来抄,这个研发人员应该做的吧 11/10 00:27
40F:推 jamie81416 : 科科院现在还有没有能量做研发真的是个问号,里面 11/10 00:32
41F:→ jamie81416 : 断层太久,尤其是讯号、材料这方面 11/10 00:32
42F:推 Sirctal : 之前在其他群组讨论过,有网友在国外有在DIY 穿甲弹 11/10 00:34
43F:→ Sirctal : 他们有在讲国内化学系做火药配方这一块的教授也剩没 11/10 00:34
44F:→ Sirctal : 多少 11/10 00:34
45F:→ Sirctal : 满惨的 11/10 00:34
46F:推 jamie81416 : 当你在外面随便都能领2倍3倍的薪水,傻瓜才会在 11/10 00:36
47F:→ jamie81416 : 科科院听一堆星星泡泡梅花放屁。 11/10 00:36
48F:→ jamie81416 : 军人有时候的思考逻辑跟研发不搭嘎,具体可以参照 11/10 00:39
49F:→ jamie81416 : 那些在板上常出没的 11/10 00:39
50F:→ jerrylin : 之前拿到的风暴影好像也没打出甚麽效果 11/10 00:42
51F:→ reich3 : 楼上第一天关注俄乌战争吗? 11/10 00:54
52F:→ reich3 : 暴风影一出手,在克里米亚被摘了多少星?击沉多少军 11/10 00:56
53F:→ reich3 : 舰? 11/10 00:56
54F:推 HOLYXXXX : 建议直接加入俄罗斯 11/10 01:05
55F:推 puam4444 : 接下来只能空手打俄军了,希望他们有练刺枪术 11/10 01:12
56F:→ vt1009 : 工党卖喷射引擎造出米格15是历史罪人还打脸史达林 11/10 01:32
57F:→ vt1009 : 二战结束前飞机工程师伊留伸去见史达林向史建议 11/10 01:40
58F:→ vt1009 : 苏联要研发装备喷射战斗机以自保。 11/10 01:40
59F:→ vt1009 : 史达林笑说不可能!全世界没人会卖喷射战斗机或喷 11/10 01:40
60F:→ vt1009 : 射引擎给苏联,然後工党上台後以世界工人联盟要团 11/10 01:40
61F:→ vt1009 : 结庆祝为藉口,真的把当时最先进的两款喷射引擎卖 11/10 01:40
62F:→ vt1009 : 成品与授权给苏联让苏联搞出米格15。还差点连战舰 11/10 01:40
63F:→ vt1009 : 也卖了。 11/10 01:40
64F:推 greedycyan : 拜登政府还在限制?再不放宽川普和平方案都要上来 11/10 01:42
65F:→ greedycyan : 了 11/10 01:42
66F:推 geesegeese : 乌克兰真惨,遇到一堆恐俄仔 11/10 03:20
67F:推 warfarin : 讲公司化的,看看裕隆 11/10 03:51
68F:→ warfarin : 公司化才不是有效方式 11/10 03:51
69F:→ warfarin : 是要监督,而不是护航! 11/10 03:52
70F:→ warfarin : 遇到???就川普上了不打阿! 11/10 03:52
71F:→ mekiael : 乌克兰感觉一切都在往糟糕的方向前进 11/10 05:32
72F:→ aragorn747 : 某些人的世界好像拜登任期乌克兰大赢 11/10 05:34
73F:→ geordie : 英国都要求前总统延後访问了,这种事也不是很意外 11/10 06:13
74F:→ d8613518 : 狠狠打脸某位XD 11/10 06:44
75F:推 Bf109G6 : 我ok 你先用 摸到战甲车一两百公尺追求只能m-kill 11/10 06:58
76F:→ Bf109G6 : 接着被车用武装反杀 前两年乌鹅战场的影片 下次主角 11/10 06:58
77F:→ Bf109G6 : 换你当 11/10 06:58
78F:→ s870158 : 推,英国从善如流,符合世界共识 给推 11/10 07:29
79F:→ cerwvk : 装啥世界和平,二战的前期一模一样,等三战吧. 11/10 07:33
80F:→ cerwvk : 历史只会一再重复, 无误. 11/10 07:34
81F:→ geordie : 三战前期早开始啦 11/10 07:34
82F:推 undeadsin : 工党惯性的搞烂英国不意外吧 11/10 07:55
83F:推 CavendishJr : 工党还说过援乌计画不变耶,天啊 11/10 08:04
84F:推 andrew1357 : 这个新闻真的非常严重,大国停止援助武器等同逼迫 11/10 08:20
85F:→ andrew1357 : 小国要嘛投降要嘛自立自强 11/10 08:20
86F:→ CYL009 : 英国已成成功把欧洲大陆拖下水当然要抽身离开啊 不 11/10 08:25
87F:→ CYL009 : 然要付出更多资源给战败国干嘛 11/10 08:25
88F:推 overno : 没钱送乌克兰武器就变关系恶化?? 11/10 08:30
89F:→ overno : 那美国没钱送乌克兰额外武器,也是关系恶化? 11/10 08:31
90F:推 et803 : 历史一直重演 把独裁者胃口养大 11/10 08:32
91F:推 overno : 民主国家政党轮替,就是和平政变地推翻前朝,新政 11/10 08:33
92F:→ overno : 府否定前朝政策很正常 11/10 08:33
93F:推 ChenWay : 太过分了吧,居然不提供武器给乌克兰 11/10 08:47
94F:推 AndyMAX : 太晚亲欧美 早点跟东欧国家一起进北约就没这些鸟事 11/10 09:04
95F:→ AndyMAX : 画三角形画到没人爱 11/10 09:04
96F:→ PTTHappy : 这篇狠狠某翻墙的大鱼XD 先前鱼哥还抬杠英不曾提供~ 11/10 09:13
97F:→ PTTHappy : 有提供但未来不再提供 在墙国教育的逻辑=未曾提供XD 11/10 09:13
98F:→ PTTHappy : 狠狠打脸 11/10 09:13
99F:→ PTTHappy : 但墙国网友厚脸皮 也不需意外 他的大鱼抓几年了? 11/10 09:15
100F:→ PTTHappy : 各位只需顿悟鱼哥墙国背景的本色对他的话术就不意外 11/10 09:16
101F:→ d8613518 : https://i.imgur.com/BWSO350.jpeg 11/10 09:43
102F:→ d8613518 : 不要乱造谣啊,楼上的 11/10 09:44
103F:→ PTTHappy : d8613518: 就最强烈暗示,英国正式官宣了吗? 11/10 09:56
104F:→ PTTHappy : #1dBmQS39 11/09 18:27大鱼的推文 还遁词到需有官宣 11/10 09:57
105F:→ PTTHappy : 各位看看墙国鱼哥的带风向造谣句子-他照片里XD半天 11/10 10:00
106F:→ PTTHappy : 的傻笑自诵句子 又不是我写的-他自己写然後赖在别人 11/10 10:00
107F:→ PTTHappy : 头上 然後自己傻笑XD 11/10 10:01
108F:→ PTTHappy : 鱼哥那麽会贴照片 敢不敢贴你自诵句子的我原本推文? 11/10 10:01
109F:→ PTTHappy : 我引新闻说英国曾开放了暴风影打俄本土-参新闻网址: 11/10 10:05
110F:→ PTTHappy : https://reurl.cc/A2xZGE 结果鱼哥还抬杠需正式官宣 11/10 10:05
111F:→ PTTHappy : 不然他"蒙上眼睛~就以为看不见~" 接着四处跳针XD 11/10 10:06
112F:→ PTTHappy : 然後时局变化 英国政府(以往提供了但现在)不再提供 11/10 10:08
113F:→ PTTHappy : 额外的暴风影 鱼哥自己不知打脸了他自己先前的不信 11/10 10:09
114F:→ PTTHappy : 英国曾提供 反而以为打脸我-请问我的论述哪有说英国 11/10 10:10
115F:→ PTTHappy : 提供暴风影提供到千秋万世绝不停止?那麽打到我啥?XD 11/10 10:11
116F:→ PTTHappy : 我说鱼哥 你翻墙後用的造谣技俩 把我说美国若开放用 11/10 10:12
117F:→ PTTHappy : 美制飞弹炸莫斯科的理论效益探讨 擅自改成英国让乌 11/10 10:13
118F:→ PTTHappy : 用英制飞弹炸莫斯科 然後鱼哥自己傻笑XD 真是可爱啊 11/10 10:14
119F:→ d8613518 : 你贴的文章9/12,英媒说英方决定允许,但这篇11/8 11/10 10:16
120F:→ d8613518 : 基辅消息,7月工党上台後,英方没有再提供,也不同 11/10 10:16
121F:→ d8613518 : 意使用英国飞弹攻击俄罗斯本土。 11/10 10:16
122F:→ PTTHappy : 日期会有参差 这方面就修正日期-但是英国(前任政府) 11/10 10:19
123F:→ PTTHappy : "有!有!有!"提供暴风影 不是吗? 11/10 10:20
124F:→ PTTHappy : 你则是在更早某篇文根本不信当时英国有提供~不是吗? 11/10 10:20
125F:→ PTTHappy : 你当时还抬杠说 英国顶多嘴巴说说 当时实际上没提供 11/10 10:21
126F:→ PTTHappy : 结果咧 这篇新闻打了你脸 当时英国确实有提供 11/10 10:21
127F:→ PTTHappy : 而我在更早文说英国(当时)提供了 这事实没说错啊~ 11/10 10:21
128F:→ PTTHappy : 提供的日期有参差记忆误差 所以又如何?不影响命题 11/10 10:22
129F:→ PTTHappy : 因为我的命题是有提供 你的命题是根本从没提供 11/10 10:22
130F:→ PTTHappy : 我的命题并且没写英国要提供到千秋万世-所以现在对 11/10 10:23
131F:→ PTTHappy : 乌比较悲摧 英国新政府不再提供-这干我原本命题啥事 11/10 10:23
132F:→ PTTHappy : 况且本文这篇新闻内文也写了:由於拜登政府(管到英国 11/10 10:32
133F:→ PTTHappy : 去)的强烈反对->所以英国只好缩了-可见苏利文那夥真 11/10 10:33
134F:→ PTTHappy : 是软蛋且还特别爱逼逼叫 自己不开放还施压英国别放~ 11/10 10:35
135F:→ d8613518 : 前英国政府有同意用英国远程飞弹打俄罗斯本土? 11/10 10:40
136F:→ PTTHappy : https://reurl.cc/A2xZGE 就是这篇新闻的内文讲的 11/10 10:41
137F:→ PTTHappy : 我知道你想找我抬杠的思考盲点-依照本文所引新闻 11/10 10:41
138F:→ PTTHappy : "後来"因为拜登政府的强烈反对 英国缩了<-综合资讯 11/10 10:42
139F:→ PTTHappy : 就是这样 但你用逻辑想:如果不是拜登政府(苏利文那 11/10 10:42
140F:→ PTTHappy : 夥软蛋)捞过界去对英国"强烈反对" 英国干嘛缩-那麽 11/10 10:43
141F:→ PTTHappy : 英国就如媒体报导的开放了-所以跟我一开始说英国不 11/10 10:43
142F:→ PTTHappy : 受普丁核威慑(因为看穿普丁的虚张声势)的命题没矛盾 11/10 10:44
143F:→ PTTHappy : 英国不是受到普丁压力 是受到猪队友拜登政府的扯後 11/10 10:44
144F:→ PTTHappy : 腿压力 懂吗?你没看清英国缩是受美国或受俄国压力~~ 11/10 10:45
145F:→ PTTHappy : 挂铃铛又怎样 英国愿意出头 不怕普丁啊-但就是那个 11/10 10:45
146F:→ PTTHappy : 猪队友 强烈反对个毛啊的拜登政府在那边大呼小叫 11/10 10:46
147F:→ PTTHappy : 强烈反对叭啦叭啦的来施压(若英国不配合 拜登将叭啦 11/10 10:46
148F:→ PTTHappy : 叭啦云云)才成为现在这样-你搞懂事件脉络 才不会在 11/10 10:47
149F:→ PTTHappy : 那沾沾自喜说打脸打脸-打了什麽脸啊? 11/10 10:47
150F:→ PTTHappy : 你照片中自弹自唱以为英国不敢当挂猫铃铛的老鼠-英 11/10 10:49
151F:→ PTTHappy : 国可没有只出一张嘴叫别人挂自己不挂 但当英国要去 11/10 10:50
152F:→ PTTHappy : 挂(开放乌克兰使用)的时候 旁边拜登老鼠强烈反对!妙 11/10 10:51
153F:→ PTTHappy : 俗话说"只怕猪一样的队友" 英国不怕对手俄 但遇上猪 11/10 11:02
154F:→ PTTHappy : 队友拜登团队英虽早先原本想帮但只好对乌克兰抱歉了 11/10 11:04
155F:→ d8613518 : 所以英国自始都没有同意乌克兰用,不是吗?XDD 11/10 11:09
156F:推 bla : 还是老话一句,在业界当个工程师都有年薪300万的时 11/10 11:16
157F:→ bla : 候,你怎麽会觉得100万年薪就能留得住的人做得出什 11/10 11:16
158F:→ bla : 麽很厉害的东西 11/10 11:16
159F:→ PTTHappy : 自始有同意-但同意後被拜登政府强烈反对 来不及落实 11/10 11:18
160F:→ PTTHappy : 这才是最精准的解读 鱼哥懂了吗?逻辑方面学着点XD 11/10 11:18
161F:推 andyken : 有人想造谣喔?工党是有想同意开放,是不想得罪美 11/10 11:50
162F:→ andyken : 国 11/10 11:50
163F:→ panzerbug : 西方势力要放弃了,好自爲之吧 11/10 11:58
164F:推 ChenWay : 某楼怎麽知道是不想得罪美国? 11/10 12:02
165F:推 AccLaborGo : 不管如何都是自己造的可靠,还要坚持黑红隼的真的 11/10 12:04
166F:→ AccLaborGo : 没必要 11/10 12:04
167F:→ PTTHappy : 因为这叫社会常识+逻辑推理 如果拜登不强烈反对叽叽 11/10 12:04
168F:→ PTTHappy : 歪歪 英国的同意就落实啦-哪晓得拜登横插一脚强烈反 11/10 12:05
169F:→ PTTHappy : 对 不看僧面看佛面 只好迁就大号猪队友 对乌抱歉了~ 11/10 12:06
170F:→ PTTHappy : 拜登团队自己怕得罪普丁 还捞过界怕英国去挂猫铃铛 11/10 12:06
171F:→ PTTHappy : 得罪普丁 可见苏利文那夥已经被普丁吓到吃饱撑着 去 11/10 12:07
172F:→ PTTHappy : 对英国强烈反对~这算是乌克兰的悲摧命运吧 11/10 12:08
173F:推 ChenWay : 这是你脑补吧,你有资料来源佐证你的想法吗 11/10 12:11
174F:→ CYL009 : 原来有英国政府的人在PTT啊www 11/10 12:13
175F:→ ru04hj4 : 可怜 被卖了 11/10 13:32
176F:推 t1478963 : 意思是乌要骂也是要骂美国跟美交恶,不是英? 11/10 13:34
177F:推 t1478963 : 英很想帮乌,很可怜被乌误会了QQ 11/10 13:36
178F:嘘 Cornird : 没後援了 该坐下来签名了吧 歹戏拖棚 11/10 13:59
179F:推 Flyingheart : 战败国没有朋友 11/10 14:05
180F:推 andyken : 之前发那麽多篇新闻某人都不看,还是记者也都在脑 11/10 14:29
181F:→ andyken : 补,你最聪明罗?:P 11/10 14:29
182F:推 Hazelburn : 这种情况还能第一个想到要挺红隼的 11/10 14:41
183F:→ Hazelburn : 车子是不是都开纳智捷啊 11/10 14:41
184F:推 ChenWay : 既然新闻很多篇,那贴个文章代码来佐证自己言论不过 11/10 14:57
185F:→ ChenWay : 分吧? 11/10 14:57
186F:推 momotaloson : 自主国防的重要性 11/10 15:08
187F:→ PTTHappy : 板上两篇新闻:电讯报 #1cpoSAdv 泰晤士报 #1cuo9dOa 11/10 15:47
188F:推 andyken : 有些人就懒得爬文又嘴硬 11/10 15:54
189F:→ PTTHappy : 翻墙仔自己在井内信息闭塞 除了在政黑板傻笑脑补台 11/10 15:56
190F:→ PTTHappy : 湾人如何如何 还在本板脑补英国政府有人在PTT~XD 11/10 15:56
191F:→ PTTHappy : 再者 Chen网友"本"有来源的某资料 因造假传谣而自删 11/10 16:23
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194F:推 andyken : 所以罗,专看某些特定来源就是会这样 11/10 16:32
195F:→ ramirez : 差不多了....... 11/10 17:06
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200F:推 yfguk6685 : 等老美 11/10 18:06
201F:→ d8613518 : 英国政府同意的这个决定从未送达乌克兰政府过,这 11/10 18:37
202F:→ d8613518 : 算英国同意?XDD 。难道美国总统在内部讨论同意支 11/10 18:37
203F:→ d8613518 : 持台湾独立,但这决定从没公开宣布执行过,这也算 11/10 18:38
204F:→ d8613518 : 美国支持台湾独立?XDD 。 11/10 18:38
205F:推 andyken : 之前欧盟都还有投票呢,连这都想翻跟你也没讨论价值 11/10 18:42
206F:→ d8613518 : 欧盟哪个单位投票啊? 11/10 18:46
207F:推 andyken : 欧洲议会 11/10 19:00
208F:→ d8613518 : 噗,不要跟我说你不知道欧洲议会的权力范围在哪XD 11/10 19:19
209F:→ d8613518 : 11/10 19:19
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214F:→ PTTHappy : 鱼哥换跑道改到较上方 #1dBmQS39 文内 继续推文跳针 11/10 20:45
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