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红隼火箭弹RHA能力遭疑 中科院:1型弹30公分丶2型弹50公分以上 自由 记者罗添斌/台北报导 国防部日前公开进行一年制义务役士兵红隼火箭弹实弹射击,但现场展示的红隼火箭弹性能 诸元上,在有关穿甲厚度上明白标示:40公分/低碳钢,27公分/均质钢板(学理计算),由 於穿甲厚度的数字与过去军界理解的不同,在网路社群上引发一连串的议论。 中科院今天指出,红隼火箭弹以攻击轻装战车、甲车的履带与轮胎,使其失去移动能力为设 计目标。有效射程400公尺、可贯穿RHA(轧压均质装甲)达30公分;性能远优於66火箭弹的 有效射程200公尺及20公分的穿甲能力。 中科院进一步表示,中科院目前正研发之红隼二型反装甲火箭弹,其贯穿RHA 装甲深度已达 50公分以上,足以对重型战车造成威胁。 陆军在本月6日公开首批一年期义务役役男「基地战力监测」实况,并由役男实弹发射红隼 火箭弹。不过,在8个射击位、6个波次的射击中,遇上一枚红隼火箭弹两次射击都不发火未 射击出去的情况。对此,南测中心副指挥官余绍睿表示,这种机率并不高,目前这次第一次 发生,由於是新式弹药,南测中心会持续累积射击数据,并交由中科院人员改进。 「红隼」火箭弹为中科院研制的反装甲单兵火箭弹,采抛弃式发射管设计,打完即可不用, 减轻官兵的负担,在大量生产并降低成本之後,目前「红隼」火箭弹系统一具的价格约在台 币10万元左右。 中科院表示,监於国造66 火箭弹服役至今已逾40年,中科院自97年起开发红隼一型反装甲 火弹,逐步取代66火箭弹。 对於部分军事网路社群议论红隼火箭弹的价格,并且拿拖式飞弹进性价比的讨论,中科院对 此强调,国军目前将使用之拖式二型B飞弹单价为台币620万元,数量有限,设定攻击目标为 高价战炮车。国产红隼火箭弹,单价为10万元,可大量生産,设定攻击目标为轻战与轮甲 ,目前以高低搭配模式,满足国军不对称作战需求。 https://def.ltn.com.tw/amp/article/breakingnews/4856392 = 中科院有驻板(误) 结论 中科院自己讲一型穿甲有300 未来二型有500 穿甲厚度就是学理计算,网路上的人不懂才议论 再次强调,红隼设计就是用来打履带跟轮胎 不要再吵了 在中科院心中红隼对标价钱是跟拖飞2b比价 10万太便宜了 https://i.imgur.com/BjBxgQk.png
陆军已买 解放军喜欢 -- 主计人员表示:如不含战备、留守、加班,国军工时低於劳工。 人事主管说明:如不含义务役,国军编现比超过标准。 训练部门强调:如不考量天官,台湾志愿军士官最聪明。 作战部门声明:如不列计北约、东协、中国和俄国,国军战力世界最强! 後勤部门宣布:如不纳入停用装备,台湾装备妥善率世界最高。 最後还是政战说法最切实际:如不考虑真实性,国军官兵生活最幸福。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.218.93.109 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1731034998.A.746.html
1F:推 mmmimi11tw : 要用低碳钢测 不如用纯铁 铝合金 甚至黏土当靶 11/08 11:04
2F:→ mmmimi11tw : 那数字会超级漂亮 11/08 11:06
3F:→ jobli : 黏土可能阻力很大哦 11/08 11:06
4F:→ jobli : 议员错了不是八万是10万 11/08 11:07
5F:→ PTTHappy : 拖飞的设计主要对敌目标部位 是打战车履带/轮胎吗? 11/08 11:07
6F:→ jobli : 大家不懂,跟你教学一下 11/08 11:08
7F:→ jobli : 那叫作学理计算,跟动能防御一样 11/08 11:08
8F:→ jobli : 国军标准法 11/08 11:08
9F:推 Dsfsddf : 比性能时用66 比价格时怎麽不用66 11/08 11:08
10F:推 saccharomyce: 怎麽不敢说国造66火箭弹的价钱? 11/08 11:08
11F:推 jamie81416 : 各位忽略的一点…..国造66的穿深不一定比照原厂XD 11/08 11:09
12F:→ PTTHappy : 大家一定要注意行政管理角度的重点 这些鸟人鸟事 国 11/08 11:09
13F:→ PTTHappy : 防部长本就有(人事/惩处)职权去处理来釜底抽薪改革 11/08 11:10
14F:→ jamie81416 : 66的价格是红凖的1/3啦 11/08 11:10
15F:→ PTTHappy : 但是那个混吃等死的部长近期整天不知在瞎忙什麽? 11/08 11:10
16F:→ jamie81416 : 穿深200的搞不定,穿深270就行了?打问号 11/08 11:11
17F:→ jamie81416 : 本质上200跟270就是同级的东西。只是一个重量翻倍 11/08 11:12
18F:→ jamie81416 : 价格也翻倍 11/08 11:13
19F:推 kuroro94 : Jobli你好故意XD 单价 仅 1$0万 11/08 11:17
20F:→ jobli : 价格对标拖飞是中科院讲的,其它媒体报道也出来了 11/08 11:17
21F:推 jamie81416 : 上篇有个海陆在跳针标枪呢,中科院跳针拖式也还好 11/08 11:20
22F:推 ja23072008 : RHA300mm用换算的也不可信,何况写的是270。 11/08 11:25
23F:→ jobli : https://i.imgur.com/i0bbiSS.png 11/08 11:26
24F:→ jobli : 中科院新闻稿自己讲价格对标拖飞2b 11/08 11:26
25F:→ jobli : 没人替他加戏... 11/08 11:26
26F:→ jobli : 拿红隼对标拖飞真的很敢 11/08 11:26
27F:→ jobli : 30cm也是他新闻稿自己讲的 11/08 11:26
28F:推 ccks771 : 笑死,拿拖2B和这种垃圾比较XDD 11/08 11:26
29F:推 ayaneru : 只能瞄轮胎履带 那有效射程多少都没意义 一定要贴脸 11/08 11:27
30F:→ ayaneru : 输出啊 11/08 11:27
31F:推 tony121010 : 你们对单兵火箭是有什麽错误的期待啊 11/08 11:31
32F:→ jamie81416 : 没错误啊。现在一直在烧的是性价比问题。 11/08 11:33
33F:→ jamie81416 : 用66的3倍价和2倍重搞出一个功能差不多的东西 11/08 11:33
34F:→ jamie81416 : 有看过有人在烧66吗?没有嘛,大家都知道你的极限 11/08 11:34
35F:推 dsin : 对付履带用 那还有攻击力? 射那颗红准的人是不是... 11/08 11:34
36F:→ jobli : 66不是两万?那应该不只三倍 11/08 11:35
37F:→ jobli : 给你五倍瞄具方便瞄轮胎 11/08 11:36
38F:→ dsin : 先假设这个武器用途定位和战斗性能没问题 那问题又 11/08 11:37
39F:→ dsin : 回到一组为什麽那麽重了 11/08 11:37
40F:→ jobli : 弹筒材质 11/08 11:38
41F:推 nanozako : 取代的是66 比价的是拖飞 J三小废物逻辑啊 11/08 11:44
42F:推 peterlee97 : 信不信真要比66的价格时 应该会大谈:过去几十年通 11/08 11:45
43F:→ peterlee97 : 膨已经...etc 11/08 11:45
44F:推 money501st : 神经病 这东西要比较要拿66跟AT-4来比吧 11/08 11:46
45F:推 jamie81416 : 66的价格再怎麽通膨也不会高於5万,帝国的改进型 11/08 11:47
46F:→ jamie81416 : 也就这个数字,何况台湾的产线和产品都是旧的 11/08 11:47
47F:→ mmmimi11tw : 中科院是不是不太知道拖式飞弹是什麽东西 11/08 11:49
48F:→ jobli : 解放军表示开心 11/08 11:50
49F:推 silverwu : 那怎不乾脆用66打履带? 11/08 11:51
50F:推 crohns : 记得臭科科院会被亲友团围剿喔,非指原po 11/08 11:51
51F:→ crohns : 如果红隼一只只有2公斤,用完就扔低成本,那这种威 11/08 11:51
52F:→ crohns : 力可以接受 11/08 11:51
53F:→ crohns : 不然乾脆和美军一起团购M72就好XD 11/08 11:51
54F:推 jamie81416 : 66打履带是应付MBT的时候「不得已」的作法。 11/08 11:52
55F:→ jamie81416 : 放在科科院是标准战术…..? 11/08 11:52
56F:→ jobli : 打轮胎用50不香吗? 11/08 11:54
57F:推 SilverRH : 不如丢鸡尾酒对面可能还比较会怕 11/08 11:56
58F:→ jobli : 美军步兵的反坦克、反碉堡火力均由AT4反坦克火箭发 11/08 11:58
59F:→ jobli : 射器及其非制导火箭提供,其含弹药质量为8公斤,订 11/08 11:58
60F:→ jobli : 单单价为1500美元完美地满足了美国步兵在过去30年 11/08 11:58
61F:→ jobli : 冲突中的需求。 11/08 11:58
62F:→ jobli : 1500美金不到台币5万 11/08 11:58
63F:→ jobli : 两倍价格,几分之一的能力... 11/08 11:58
64F:推 LanPaTeitoku: 低碳钢 好的 11/08 12:00
65F:推 chenry : 低碳钢…… 11/08 12:08
66F:→ chenry : 谁会特别列低碳钢啦 11/08 12:08
67F:推 mmmimi11tw : 用黏土可能整块直接不见吧 直接被撕裂 11/08 12:11
68F:推 qwe1487738 : 主要要很近吧有效200 11/08 12:16
69F:推 saccharomyce: 用黏土应该当下就被炸药炸飞了 11/08 12:16
70F:→ goetze : 其实这说法我可以理解 11/08 12:34
71F:→ scotch : 这样讲突然想到,难怪中科院现在在和中钢做100mm均 11/08 13:00
72F:→ scotch : 质钢板、40mm高硬度钢板量产计画,还有焊接、加工技 11/08 13:00
73F:→ scotch : 术研究,因为以前连钢板都做不出来,只能用低碳钢测 11/08 13:00
74F:→ scotch : 试换算 11/08 13:00
75F:→ scotch : 1500元是1999年的数字,FY19买的时候是101枚45万(C 11/08 13:08
76F:→ scotch : S版),大约是14万台币。现在会更贵 11/08 13:08
77F:推 nanozako : 科科钢板做不出来直接外购不就好了?这理由说不通吧 11/08 13:11
78F:→ apple00 : 真有趣 攻击装甲车 不是击穿 打不穿装甲的弹头跟扔 11/08 13:13
79F:→ apple00 : 石头有差别吗 11/08 13:13
80F:→ ja23072008 : 中共穿甲测试是用高硬度钢板 11/08 13:13
81F:→ ja23072008 : 单价八万是第一批海陆宪兵采购的价格,这次陆军采 11/08 13:14
82F:→ ja23072008 : 购单价则是十万。 11/08 13:14
83F:→ CYL009 : 现在还有用低碳钢装甲的战车吗? 11/08 16:39
84F:→ CYL009 : 喔 自己查了 低碳钢装甲出现於一战到二战中期 因为 11/08 16:44
85F:→ CYL009 : 後面反坦克火力太大低碳钢不足以防护 笑死 11/08 16:44
86F:→ jobli : 国军采购更多然後更贵 11/08 16:57
87F:→ CYL009 : 简单说 不敢拿退役封存战甲车测试就没有信的必要 11/08 16:58
88F:推 mmmimi11tw : 早就没有使用低碳钢的装甲了 11/08 19:23
89F:→ ja23072008 : 之前中科院影片红隼有用M48测过 11/09 00:35
90F:→ Gdiaofuta : M48侧面装甲薄的要死.... 11/09 01:01
91F:嘘 jamie81416 : M48的侧装甲是70左右,打穿真的没啥好得意…. 11/09 01:18
92F:→ ja23072008 : 只是回答楼上有人觉得没有打过退役战甲车的问题。 11/09 01:27







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