作者wowu5 (wowu5)
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标题Re: [提问] 乌克兰是不是注定全线溃败？
时间Wed Nov 6 18:51:39 2024
要是美国新政府真的完全不管也不是完全百害而无一利
那一利就是川普也没有立场去拥护NPT
乌克兰的工业技术中，核子跟火箭都是根基很深的
要做到成功制造核头，以至核武（含投射载具）成军不会需要很长的时间
甚至乌克兰以外，东亚的日韩两国（特别是韩国）在未来四年要成为核武国的可能性也变得
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1F：推 mnb1234 : 你是刚出生喔？笑死 当然是不管你死活 也不会让你 11/06 18:52
2F：→ mnb1234 : 有核武11/06 18:52
3F：→ mnb1234 : 就和一堆天真的说给保护费 美国就出兵有理 笑死 当 11/06 18:53
4F：→ mnb1234 : 然是收钱也不一定会出兵11/06 18:53
基础更差的巴基斯坦、北韩跟未来预备军伊朗都能土法搞出核武了，一个战争时的国家要搞核武的困难没有想像中的大
5F：→ deepelves : 敢发展核武?美国人马上冲过来拆掉，严重点刺杀元首11/06 18:54
除了台湾跟自己政府换人当而放弃的南非之外，历史上想搞核武的中小国很多都成功搞到了，也没有几个是外力用硬的成功制止
6F：推 Brioni : 天真….11/06 18:56
7F：推 KotoriCute : 尽全力阻止核扩散是美国的国策 谁上台都一样11/06 18:56
8F：推 laladiladi : 当然是拿去卖阿 我有一批核武技术 买不买11/06 18:56
9F：→ KotoriCute : 让日韩拥核缺乏最基础国际政治常识的妄想就不要特地11/06 18:57
10F：→ KotoriCute : 发出来11/06 18:57
11F：→ KotoriCute : 敌国不准 盟国更别想11/06 18:58
12F：→ KotoriCute : 战後美国核保护伞政策就是要阻止盟国拥有自己的核武11/06 18:59
13F：推 laladiladi : 你美国已经证明自己没屁用了 大家只能靠自己11/06 18:59
※ 编辑: wowu5 (124.217.189.74 香港), 11/06/2024 19:04:40
14F：→ Orianna : 美国证明没屁用 那台湾怎麽办 外有解放军耶11/06 19:00
15F：→ kobebrian : 先别说台湾 美国承认自己没屁用要怎麽限制日韩搞核11/06 19:01
16F：→ kobebrian : 武啊11/06 19:01
17F：→ kobebrian : 核保护伞没用还不准别人造核武 谁理你11/06 19:01
18F：推 mnb1234 : 美国：你可以战败 但不要引起世界大战 所以也不能11/06 19:03
19F：→ mnb1234 : 有核武 不然我就派人拆你家11/06 19:03
20F：推 KotoriCute : 盟国敢开发核武 就等着看美国怎麽搞你11/06 19:03
21F：→ KotoriCute : 拿敌国没辄 不代表对盟国没辄11/06 19:04
美国要是全面抽手也就没有要求对方怎样做的筹码了
22F：→ KotoriCute : 少一点这种中二病的妄想才对了解国际情势有帮助11/06 19:05
23F：→ Orianna : 敌国做核武 拿他没辄 台湾做核武阉割台湾 这到底是11/06 19:06
24F：→ Orianna : 帮敌人还是帮盟友？搞笑美国11/06 19:06
25F：推 centra : 日韩可能会发展核武11/06 19:07
※ 编辑: wowu5 (124.217.189.74 香港), 11/06/2024 19:09:58
26F：→ Orianna : 日韩觉得不敢 不是怕美国 是怕北韩 日本一做核武 东 11/06 19:09
27F：→ Orianna : 京怕吃蘑菇云11/06 19:09
28F：→ blessme : 美国会让你搞核武？这种言论难怪八卦版友会笑 11/06 19:10
美国运伊朗核设施都不敢放给以色列炸了，不见得美国真的有那麽多硬手段去阻止
29F：推 ULTIMA1002 : 因为你有核武後,美国就没办法剥削你了 11/06 19:10
※ 编辑: wowu5 (124.217.189.74 香港), 11/06/2024 19:14:36
30F：→ jerrylin : 美国实际上没有成功阻止哪些国家拥有核武好吧 11/06 19:11
31F：→ Orianna : 有核武就惹怒金正恩那疯子 最好日韩敢惹他 11/06 19:11
32F：→ jerrylin : 真的有决心搞当然搞的出来11/06 19:11
33F：推 mnb1234 : 真的蛮好笑的 好像刚出生的小孩一样天真11/06 19:11
34F：→ jerrylin : 美国是用利益吸引一些国家自愿放弃核武 懂吗11/06 19:12
35F：→ jerrylin : 美国拆了北韩的家吗 拆了伊朗的家吗11/06 19:12
36F：→ jerrylin : 美国真那麽坚决 当中共开始发展核武的时候怎不阻止11/06 19:13
37F：→ jerrylin : 搞清楚状况好不好11/06 19:13
38F：→ jerrylin : 当然可以搞核武 只是代价愿不愿意承受而已11/06 19:13
39F：→ KrebikShaw : 如果你觉得台湾变成北韩很好，那你可以发展核武没11/06 19:14
40F：→ KrebikShaw : 关系11/06 19:14
41F：推 kobebrian : 怎麽会觉得美国会种日本蘑菇啊 除非开战不然不可能11/06 19:15
42F：→ jerrylin : 美国真正出兵爆打伊拉克是因石油 又不是因为核武11/06 19:15
43F：→ jerrylin : 只是拿核武当藉口11/06 19:15
44F：→ iqeqicq : 张宪义当时是不爽郝柏村的11/06 19:15
45F：→ Orianna : 我是写金正恩给东京种蘑菇的吧11/06 19:15
46F：→ iqeqicq : 怕郝柏村拥核会让台湾变成脱缰野马11/06 19:15
47F：→ iqeqicq : 现在的以色列有了核武就变成脱缰野马了11/06 19:16
48F：嘘 saccharomyce: 很多小国搞到核武？11/06 19:16
49F：→ iqeqicq : 南非以前有核武啊，曼德拉上台就自主销毁了11/06 19:17
应说是南非的白人政权在ANC上台前先行自主销毁
50F：推 splong : 台湾早就该继续弄核武，靠别人都嘛是假的11/06 19:19
51F：→ wowu5 : 台湾那时还算是承平时期，而且美国尚愿提供某种模糊11/06 19:19
52F：→ wowu5 : 的安全保证跟军售，放弃核武的诱因跟现在战时的乌克11/06 19:19
53F：→ wowu5 : 兰不能相比11/06 19:19
※ 编辑: wowu5 (124.217.189.74 香港), 11/06/2024 19:21:31
54F：→ Orianna : 乌克兰最笨 核武送俄国 台湾最笨 就核实验被美国填11/06 19:20
55F：→ Orianna : 水泥11/06 19:20
56F：→ iqeqicq : 当时是蒋经国去世後的权利真空过渡期11/06 19:21
57F：→ iqeqicq : 李登辉和郝柏村在接班权较劲11/06 19:22
58F：→ KotoriCute : 看来跟中二病患者讨论国际政治的确是对牛弹琴你开11/06 19:22
59F：→ KotoriCute : 心就好11/06 19:22
60F：→ b777300 : 乌克兰如果现在搞核武，全球会出兵打乌克兰11/06 19:27
欧美连派技术、训练人员到乌克兰後方支援都在怕死了，那来亲自进攻乌克兰的政治条件
※ 编辑: wowu5 (124.217.189.74 香港), 11/06/2024 19:30:11
61F：推 kobebrian : 所以为啥美国不敢核平当时研发核弹的以色列啊嘻嘻11/06 19:45
62F：推 JOHN117 : 美国能使盟国放弃发展核武，是以安全承诺与经济利益11/06 20:16
63F：→ JOHN117 : 为诱因的11/06 20:16
64F：推 CYL009 : 你怎麽会觉得美国会让拥核国家变多 等等翻脸就完了11/06 20:16
65F：→ RafaleF4 : 到底在讲什麽东西？乌克兰唯一拥有核武的机会，就是11/06 20:18
66F：→ RafaleF4 : 在苏联解体时，现在说什麽都没有用了11/06 20:18
乌克兰现在还是欧洲第三大核能国，跟有规模的火箭工业
当年连条件差得多的甚麽利比亚格上校之流都能搞到接近武器化了
※ 编辑: wowu5 (124.217.189.74 香港), 11/06/2024 20:35:29
67F：推 aegis43210 : 乌克兰的原罪就是贪腐和穷，所以才渐渐失去价值，别11/06 20:34
68F：→ aegis43210 : 再想核弹了，谁会让穷国拥有核武?11/06 20:34
69F：→ aegis43210 : 北韩有了也是中国在罩着他，不然那会有机会11/06 20:35
70F：→ aegis43210 : 我国的话，有核武反而是个麻烦，还会失去更多国际合11/06 20:38
71F：→ aegis43210 : 作机会11/06 20:38
72F：→ ja23072008 : 对乌国而言，现在缺乏开发核弹的时间跟财力了。反11/06 20:39
73F：→ ja23072008 : 而是其他国家有机会。11/06 20:39
核能基建良好的国家在下决心要弄出能引爆的弹头後所需时间随时是以「月」而非「年」来
计算
（能稳定命中的长程）飞弹的那部分反而是较复杂
※ 编辑: wowu5 (124.217.189.74 香港), 11/06/2024 20:49:15
74F：嘘 nonightcat : 俄国打赢了然後默认乌克兰发展核武？11/06 21:32
75F：→ ksacet : 核武不难做（对不要怀疑小蒋那个年代的台湾就有机11/06 22:24
76F：→ ksacet : 会了）问题在材料怎麽弄到手，以及其他国家的威逼11/06 22:24
77F：→ ksacet : 利诱。当然如果只是要拿甜头的话，这个确实是可以11/06 22:24
78F：→ ksacet : 拿来谈。11/06 22:24
79F：→ ja23072008 : 对乌国没有这麽乐观，目前高强度消耗战的战争开支，11/06 22:25
80F：→ ja23072008 : 还要靠西方援助跟保证来稳定财政和金融体系。11/06 22:25
81F：→ ja23072008 : 除非只要脏弹等级。11/06 22:26
82F：→ ksacet : 美国不会让乌克兰有核武，不要说美国，最挺乌克兰11/06 22:29
83F：→ ksacet : 的波兰可能都不希望。11/06 22:29
五强以外的核武国，有那一个是美国批准他们才有核武的？（以色列除外）
84F：嘘 hinanaitenco: 美国只要给俄研究生产设施座标就能轻松解决不听话11/06 22:35
85F：→ hinanaitenco: 的乌克兰 还不必用脏自己的手 你觉得呢？11/06 22:35
先让以色列炸伊朗核设施再说吧
※ 编辑: wowu5 (124.217.189.74 香港), 11/06/2024 22:49:00
86F：→ ksacet : 看来你没看懂两件事，其一其他国家的威逼利诱乌克11/07 00:55
87F：→ ksacet : 兰扛不扛得住，乌克兰是民主国家，老百姓未必扛得11/07 00:55
88F：→ ksacet : 住经济制裁换掉执政党不是不可能。其二原料要怎麽11/07 00:55
89F：→ ksacet : 搞。核武在技术上不是问题，但光这两个不能解决其11/07 00:55
90F：→ ksacet : 他都是废话。11/07 00:55
91F：→ ksacet : 至於上面推文题的，我相信老美给座标老俄一定炸，11/07 00:57
92F：→ ksacet : 乌克兰没爸爸，不炸他炸谁。乌克兰跟伊朗不能比呀11/07 00:57
93F：→ ksacet : 。11/07 00:57
乌克兰是「战时」民主国家，先不说实际上选举暂停了，搞核武换不用天天家里被炸跟徵兵我不觉得会没有社会大众的支持
（而且西方各国民主选举出身的政党也不可能对被侵略国拿出真的非常
严厉的制裁）（乌克兰最大出口粮食)
乌克兰本身就是浓缩铀出口国，而且美国情报也没这麽神(光是库斯克行动就把美国蒙在鼓里了)
正如上面提到，二十世纪後半的新核武国，没有一个真的有被国际认真对付，有决心搞下去的最後都搞到手了
※ 编辑: wowu5 (223.19.252.169 香港), 11/07/2024 02:06:27
94F：→ ksacet : 那些背後都有爸爸呀，老兄 11/07 02:48
95F：→ ksacet : 乌克兰爸爸是谁？ 11/07 02:48
南非：谁是我爸？
实际上所谓有爸的如北韩之流，中俄等金主也不见得想他有核武(核保护伞跟让金家自己有核武是两回事)
但他就是硬要搞出来了
96F：推 toulio81 : 现在的问题是，如果美国要结束全球化，那发展核武 11/07 02:53
97F：→ toulio81 : 遭受的代价与好处就会瞬间拉近，因为孤立主义会造 11/07 02:53
98F：→ toulio81 : 成好处会消失（贸易、补助本来就会因为孤立主义而 11/07 02:53
99F：→ toulio81 : 消失）、危险会上升（普世价值失效加上国防要靠自 11/07 02:53
100F：→ toulio81 : 己） 11/07 02:53
101F：推 toulio81 : 在有法律的地方，制造、囤积大规模杀伤性武器，本 11/07 02:58
102F：→ toulio81 : 来就是又花钱、又影响社会观感，甚至会吃官司的事 11/07 02:58
103F：→ toulio81 : 情，但要是法律规定失效，连制定者都不打算遵守了 11/07 02:58
104F：→ toulio81 : ，准备大规模杀伤性武器就是保护自己的方法，而且 11/07 02:58
105F：→ toulio81 : 这时候也没人抓了 11/07 02:58
※ 编辑: wowu5 (223.19.252.169 香港), 11/07/2024 03:23:10