作者chyx741021 (科科科吉拉)
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标题[分享] 轻型巡防舰「防空型」原型舰安龙典礼
时间Mon Nov 4 08:40:54 2024
预计今天9:30开始
因为赖清德总统要主持典礼，所以会有媒体到场
只是也不确定会不会公开什麽新资讯 .____.
下面是直播连结，还有新的会再补上
镜新闻
https://www.youtube.com/live/3eMGXIU2xNY
台视
https://www.youtube.com/live/i39Te2L8j4Q
三立
https://www.youtube.com/live/3krLhfgD2u0
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.140.126.217 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1730680856.A.79D.html
1F：推 asmp : 应该会有新的模型或CG 图出来，看看和开工典礼的有 11/04 08:55
2F：→ asmp : 什麽不同。 11/04 08:55
3F：推 BigLargeBoss: 从4530等到现在，终於啊… 11/04 09:07
4F：推 saccharomyce: 就是进度里程碑 船体不太可能有大变动11/04 09:09
5F：→ asmp : 轻巡开工时根本没有完成合约设计，连剪影和CG图都长11/04 09:17
6F：→ asmp : 得不一样，这次安龙典礼才能真正确认构型。11/04 09:17
7F：→ chyx741021 : 轻巡是边造边改设计，安龙这时应该才算完成设计（11/04 09:20
8F：→ chyx741021 : 按上朱说法是已完成细部设计了）11/04 09:20
9F：推 nanozako : 中信：上次那个图再用一次 反正总统分不出来XD11/04 09:20
10F：推 DameLillard : 单单只有防空 让人兴奋不起来 防空反潜做一起 吨位11/04 09:35
11F：→ DameLillard : 加大 是很难接受吗11/04 09:35
13F：→ chyx741021 : 台视有画面了11/04 09:41
14F：推 DDG114514 : 开始了11/04 09:48
15F：推 IECSWCF : 雷达也没改XD11/04 09:49
16F：→ chyx741021 : 看起来图都没变XD11/04 09:53
17F：推 IECSWCF : 就要看看签名那张图像是否有不一样了！11/04 09:59
18F：→ nanozako : 那张剪影也跟之前一模一样，没啥好看的11/04 10:19
19F：推 BigLargeBoss: 前脸有够扁平，是连隐身的概念都不打算有就是了？11/04 10:38
20F：→ thigefe : 这等级的船造型做匿踪，除了看起来先进，很难有什麽11/04 10:44
21F：→ thigefe : 效果吧11/04 10:44
22F：推 crohns : 放大两倍，加个舰首声纳多放一组VLS不是比较划算吗 11/04 11:09
23F：→ crohns : ？11/04 11:09
24F：推 DDG114514 : 万 吨 巡 防 舰11/04 11:16
25F：→ BigLargeBoss: 这个世代的船不做点隐身才说不过去吧 你雷达没比人11/04 11:26
26F：→ BigLargeBoss: 家好至少让自己晚点被发现呀11/04 11:26
27F：→ wowu5 : 除了DDG1000/维士比级的水平，现代军舰都是差不多11/04 11:35
28F：推 mmmimi11tw : 这根本没什麽改吧11/04 11:38
29F：推 colorghost : 隐身除非做到跟瑞典维士比级一样还要配合北欧峡湾地11/04 11:40
30F：→ colorghost : 形才有效果，要不以我们跟对岸如此近的距离大型水11/04 11:40
31F：→ colorghost : 面舰隐身用处应该也没想像中大 11/04 11:40
开工时的图
https://i.imgur.com/EZMB0Tr.jpg
剪影改成和3D图一致了
https://i.imgur.com/xs5heQK.jpeg
最明显的差异是中段船楼上多了一些设备（电战或是资料链天线？）
https://i.imgur.com/gsTwbWg.jpeg
https://i.imgur.com/U9p3ItH.jpeg
※ 编辑: chyx741021 (223.140.126.217 台湾), 11/04/2024 12:00:24
32F：推 nanozako : 大型船舰隐形，除非搞DDG1000那种构型 11/04 12:02
33F：→ nanozako : 不然87%都是做辛酸的 11/04 12:02
※ 编辑: chyx741021 (223.140.126.217 台湾), 11/04/2024 12:07:16
34F：推 sfsm : 舰首有改变，新的3D图舰首更加紧致明显有缩小 11/04 12:08
35F：推 DynaxYoung : 大舰首是反潜型要去烦恼的 防空性先用阳春舰首？ 11/04 12:12
37F：→ crohns : VLS好像可以横放在多塞一组？ 11/04 12:14
40F：→ chyx741021 : 反潜型的背板图和朱明爆料的图比对 11/04 12:17
41F：推 saccharomyce: 所以垂发还是不确定有几管吗11/04 12:31
42F：推 kuroro94 : 请问版上先进船尾那台是反潜直升机吗? 若是虽然可以11/04 12:36
43F：→ kuroro94 : 多用途 但张伞用的把机尾改成多几个垂发备弹可更多11/04 12:38
44F：→ kuroro94 : 或者是那个位置原本就不适合埋发射台11/04 12:39
45F：→ bobsun : 中华民国建国113年垂发终於要实现了11/04 12:40
46F：推 three88720 : 那个图只有八发是不是有点太孱弱= =11/04 12:42
47F：→ chyx741021 : 一坑四弹，32枚海剑二11/04 12:43
48F：推 scotch : 首批的重点在於省钱因为要在250亿以下造两艘船，至11/04 12:51
49F：→ scotch : 於这有多白痴就 ......嗯11/04 12:51
50F：→ mmmimi11tw : 就8X4=32枚11/04 12:52
51F：推 asmp : 电战系统只有被动电子截收和雷射预警系统搭配干扰弹11/04 12:57
52F：→ asmp : ，没有主动干扰系统，这部分要加强。11/04 12:57
53F：→ SIL : 原本250亿一艘船的预算要分拆成造两艘，只好东抠西 11/04 13:26
54F：→ SIL : 凑挖东墙补西角阳春点凑合着用。B炮位感觉要摆4*4 11/04 13:26
55F：→ SIL : 16管、甚至4*5 20管都没问题，就看海军後面有没有11/04 13:26
56F：→ SIL : 机会搞到预算再做升级。 11/04 13:26
57F：推 BigLargeBoss: 是说，既然有vls 为啥还要中段搞一堆斜发啊？ 11/04 13:35
58F：推 saccharomyce: 斜发都是反舰飞弹 11/04 13:36
59F：→ BigLargeBoss: 提问，华阳有机会整合反舰飞弹吗？还是只能射海弓 11/04 13:39
60F：→ BigLargeBoss: 啊 11/04 13:39
61F：→ saccharomyce: 没必要吧 不像防空飞弹有发射的时间压力 11/04 13:41
62F：推 kabegami : 为何有人期待轻巡张伞啊？ 11/04 13:41
63F：推 kuroro94 : 标题说的"防空型"护卫舰11/04 13:42
64F：推 kabegami : 反舰飞弹斜射就好了（美国也是斜射），除非你要装11/04 13:43
65F：→ kabegami : 对岸那种弹道反舰飞弹11/04 13:43
66F：→ saccharomyce: 防空型是点防空 反潜型大概是裸奔吧11/04 13:44
67F：推 kuroro94 : 外置型打到弹箱容易爆 此外必须把弹口对着预期来袭11/04 13:46
68F：推 kabegami : 其实轻巡的防空型是对比反潜型来讲有更多的防空飞弹11/04 13:46
69F：→ kabegami : ，要不然但就轻巡的载弹量比成功级的40枚还少11/04 13:46
70F：推 ayaneru : 这应该是史上最弱的防空舰11/04 13:46
71F：→ kuroro94 : 处节省反应时间 配置灵活度低11/04 13:47
72F：→ kuroro94 : 要省钱吨量低容量小难免...所以才会问干麻舰尾再多11/04 13:48
73F：→ kuroro94 : 个反潜直升机 已经弹容量小了就职位专精对空11/04 13:48
74F：推 BigLargeBoss: 那更疑惑了啊，都叫防空特化型了为啥垂发就那几坑11/04 13:51
75F：→ BigLargeBoss: 然後还要塞反舰，感觉又是全都要的老问题 11/04 13:51
76F：→ ayaneru : 防空根本不需要塞那麽多反舰飞弹吧 11/04 13:52
77F：→ ehada : 为啥反潜型要把垂发拿掉啊？11/04 14:09
78F：推 kabegami : 我觉得有人把4530防空思维套用在轻巡上了 11/04 14:13
79F：推 IMGOODYES : 因为买不到VL-ASROC，乾脆不装垂发？ 11/04 14:19
80F：推 kabegami : 直升机甲板就海军需求，沱江也有，当紧急吊挂运补 11/04 14:20
81F：→ kabegami : 用吧 11/04 14:20
82F：推 kabegami : 就招标书来看，反潜型一样有预置垂发空间，毕竟是 11/04 14:24
83F：→ kabegami : 跟防空型同一架构，只是没使用，反潜型是斜射 11/04 14:24
84F：推 crohns : 雄三好重喔，为什麽不装鱼叉 11/04 14:26
85F：推 IECSWCF : 是不是怕万一国产垂发失败，另一艘搞斜发先求有。XD11/04 14:34
87F：→ kabegami : 样11/04 14:36
89F：推 kira925 : 也是有可能 VL-ASROC要配合Mk-41 要额外整合11/04 14:41
90F：推 tony121010 : 一坑四弹，那个点防空备弹量已经很高了11/04 14:45
91F：→ tony121010 : 说是防空型，又不是真的区域防空舰11/04 14:46
92F：→ tony121010 : 轻巡防舰就二级舰等级，什麽都要装11/04 14:47
93F：→ tony121010 : 排水量要不要上看万吨11/04 14:47
94F：→ tony121010 : 轻巡防舰就生出来巡逻跟应对灰色冲突用11/04 14:48
95F：推 kabegami : 轻巡就工作马11/04 14:49
96F：推 kabegami : 虽然我觉得不要分两型，不过考虑到这是原型舰，说11/04 14:51
97F：→ kabegami : 不定量产舰可能会两型合一 11/04 14:51
98F：推 kuroro94 : 喔吼 谢谢tony兄说明 小弟外行人不知道这样属於 11/04 14:51
99F：→ kuroro94 : 合理配置量 因为对比昨天3M版主那篇美军中东护卫11/04 14:52
100F：推 tony121010 : VL-ASROC要跟垂发还有战系整合，要多花钱吧 11/04 14:53
101F：→ kuroro94 : 的文章 面对恐怖分子都耗用超过170发 若真中国侵 11/04 14:53
102F：→ chyx741021 : 这是3000吨的船，32枚点防空飞弹算是合理的配置 11/04 14:53
103F：→ kuroro94 : 略那8坑32发会担心一下的就空了 11/04 14:54
104F：推 tony121010 : 我是觉得点防空能够32发都射完，真的够本了 11/04 14:56
105F：推 kuroro94 : 用词很不吉利...但是我懂为啥.... 双方数船量悬殊.. 11/04 14:57
106F：推 kabegami : 其实点放空32枚都打光，表示吸炮火很成功 11/04 15:01
107F：推 colorghost : 台湾国防预算不大幅提升，就算未来水面舰每艘都有3211/04 15:01
108F：→ colorghost : 个起跳的垂发坑也是永远填不满…11/04 15:01
109F：→ kabegami : 二级舰除了平时工作马外，战时还有「可牺牲」保全11/04 15:02
110F：→ kabegami : 舰队的「工作」11/04 15:02
111F：推 FishJagor : 至少32枚海剑二接战时能打出去比较多发 成功级的4011/04 15:04
112F：→ FishJagor : 多枚标一能不能打超过5枚都不好说11/04 15:04
113F：→ Rinehot : 首先，你如果要放更多你的雷达要更够力，看更远打11/04 15:04
114F：→ Rinehot : 更远，那你的飞弹会变大颗，然後只能一坑一弹，如果11/04 15:04
115F：→ Rinehot : 要24区域+32点防空那就要挖32个洞，外加雷达放大，11/04 15:04
116F：→ Rinehot : 嗯，怎麽跟4530有87%像？11/04 15:04
117F：推 rtwodtwo : 就减项发包 未来就把该补的补回去 两台会87%一样11/04 15:06
118F：推 tony121010 : 未来可能装个舰体声纳+机库然後排水量到4000顿XD11/04 15:07
119F：推 rtwodtwo : 你这要增加船段 不是同一级了 11/04 15:09
120F：→ Rinehot : 你这样船只重心会跑掉吧。11/04 15:09
121F：→ rtwodtwo : 放大版的图纸 G&C早就画好等下单了11/04 15:11
122F：→ tony121010 : 对，有现成的设计，其实看要不要升级罢了11/04 15:11
123F：推 kabegami : 升到4000吨已经超过原本「轻巡防」的设想了11/04 15:17
124F：→ saccharomyce: 16枚反舰飞弹 火力至上 有旧日本海军的感觉11/04 15:28
125F：→ saccharomyce: 在有限吨位下塞爆武装 11/04 15:29
总统府有建立Flickr相簿，有解析度比较大的图可以看
https://bit.ly/3CdlmWr
比对之下，确实多了比较多细节
https://i.imgur.com/Fx5kRcx.jpeg
126F：推 tony121010 : 台湾海军一向如此，反舰飞弹塞好塞满 11/04 15:32
※ 编辑: chyx741021 (223.140.126.217 台湾), 11/04/2024 15:37:29
127F：推 Wooctor : 看侧视图如果VLS摆横的，不晓得能否装到16个单元 11/04 15:40
128F：推 rtwodtwo : 放大版应该是镇海案复活放宽到6000多吨 11/04 15:54
129F：推 qsgjnmvb : 问题是配套舰载反潜直升机我们不是很久买不到跟没 11/04 15:57
130F：→ qsgjnmvb : 预算了？ 11/04 15:57
131F：推 Wooctor : 就被拜登政府咔掉了 11/04 16:00
132F：推 rtwodtwo : s70有升级延寿案正在跑 11/04 16:01
133F：→ rtwodtwo : 要升级到同一规格 11/04 16:01
134F：推 qsgjnmvb : 台湾应该有跟日本海自80年代八八舰队的配套才行新1 11/04 16:05
135F：→ qsgjnmvb : 舰新1机 11/04 16:05
136F：推 lukehong : 轻巡防空型就当作国产ESSM载台，能帮忙挡一波反舰飞 11/04 16:21
137F：→ lukehong : 弹就算赚到了。 11/04 16:21
138F：推 lukehong : 不过反潜型如果可以在反舰飞弹的位置共架发射海剑二 11/04 16:25
139F：→ lukehong : ，那防空型比照办理应该可以塞更多海剑二。 11/04 16:25
140F：→ saccharomyce: 其实可以学济阳级 在船身到处塞海剑二斜向发射箱 11/04 16:44
141F：推 JOHN117 : 买不到essm的话，应该争取amraam-er舰射版 11/04 16:48
142F：推 kira925 : 那16格也可以放防空 只是就 你要确定欧 11/04 17:06
143F：→ saccharomyce: 如果也可以一格装四弹 那就很可以 11/04 17:07
144F：→ saccharomyce: 反舰飞弹降到八发 瞬间多出32发海剑二 11/04 17:08
145F：推 kira925 : 因为雷达有限制 不然我也很好奇能不能装海弓三 11/04 17:09
146F：→ BigLargeBoss: 感谢tony 大回覆，工作马的性质这样配置想想确实没 11/04 17:09
147F：→ BigLargeBoss: 啥问题了 11/04 17:09
148F：→ saccharomyce: 不然就是要A射B导 让防空主力舰去导引 11/04 17:09
149F：→ saccharomyce: 分散式防空的概念 11/04 17:10
150F：→ BigLargeBoss: 要A射B导那就不如玩美军那个无人武库舰了，要轻巡 11/04 17:14
151F：→ BigLargeBoss: 还是希望他能独立作业吧～ 11/04 17:14
152F：推 kira925 : CIC本来就有希望每艘船都能这样打阿 11/04 17:23
153F：推 IECSWCF : 後续看方阵快炮，能不能换海剑羚。 11/04 18:11
154F：推 TRESS : 轻巡就工作马，别在把海军4530的毛病，往下塞到只 11/04 19:48
155F：→ TRESS : 有3千多吨的船上吧。而且本来吨位就应该放大，在那4 11/04 19:48
156F：→ TRESS : 000多吨要8000多吨的能力，根本发疯 11/04 19:48
157F：→ TRESS : 这两舰合一放大版就是阉割版的4530啊，只是两者合一 11/04 19:49
158F：→ TRESS : 降规，就会被当爆，只好用这种方式来规避4530 自己 11/04 19:49
159F：→ TRESS : 弄死自己的丑态 11/04 19:49
160F：推 TRESS : 现在等着看之後会不会合并，不合并只是为了拼数量， 11/04 19:51
161F：→ TRESS : 论战力普普，效果是分担一级舰的任务，让自己的一 11/04 19:51
162F：→ TRESS : 级舰可以有机会正常的进行保养维护 11/04 19:51
163F：推 TRESS : 目前一级舰再等梦中的SPY-7 来到，我们看看牺牲了一 11/04 19:54
164F：→ TRESS : 堆东西後，能不能获得呢？亦或者是ACS3.0/震海2.0 11/04 19:54
165F：→ TRESS : 这我们可以慢慢看 11/04 19:54
166F：推 ejsizmmy : 为什麽S70的更新计划到现在都没执行？也就那两个老 11/05 08:48
167F：→ ejsizmmy : 原因啊 11/05 08:48
168F：→ ejsizmmy : 1. 新直升机美国卖的太贵 11/05 08:48
169F：→ ejsizmmy : 2. 预算排挤 11/05 08:48
171F：推 ejsizmmy : 然後又提到MK41了，假如真装了MK41，美国人会反问 11/05 08:51
172F：→ ejsizmmy : 你为什麽不用标准 11/05 08:51
173F：推 geesegeese : 找个理由造两艘而已，原型舰毕竟造两艘超怪 11/05 09:50
174F：→ geesegeese : 你说为啥有两艘因为预算够 11/05 09:51
175F：→ geesegeese : 不论是防空型或是反潜型通通都是反舰型 11/05 09:52