作者tony121010 (为什麽不给我神奇ID)
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标题[新闻] 藏了2年…美援乌超神秘「凤凰幽灵」自杀
时间Mon Oct 21 21:31:39 2024
原文来源：
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4836620
原文摘要：
藏了2年…美援乌超神秘「凤凰幽灵」自杀无人机终於亮相
美国陆军协会年会 （AUSA）为每年秋季在美国华盛顿举办的陆军装备盛会，今年度展览
已於10月14日至16日举行，根据《The War Zone》17日报导，AEVEX Aerospaces在该产览
之中，展出神秘的「凤凰幽灵」无人机，这型自杀式无人机（又称游荡弹药）於2022年起
提供乌克兰使用，但外界对相关资讯知悉甚少。
「凤凰幽灵」为AEVEX Aerospaces与美国空军合作所研发的产品，且并非指单一机型，而
是一系列性能规格、任务不同的产品。AEVEX Aerospaces在美国陆军协会年会展示二种型
号，分别为射程直逼500公里、酬载16.7公斤的「支配者」（Dominator）无人机，以及射
程将近600公里、酬载22.6 公斤的「破坏者」（Disruptor），可透过车辆发射。
另根据AEVEX Aerospaces资讯，「凤凰幽灵」还有一款「阿特拉斯」（Atlas）无人机，
其射程约120公里、酬载约3.67公斤。
虽「凤凰幽灵」无人机与更着名的「弹簧刀」系列无人机同属游荡弹药，但事实上，「凤
凰幽灵」比弹簧刀无人机来得更大，「弹簧刀300」人员杀伤型无人机重量仅2.5公斤，低
於「阿特拉斯」的酬载重量；反装甲的「弹簧刀600」无人机全长约1.5公尺，也较「破坏
者」无人机迷你。
心得感想：
藏了很久，其实外观看起来没有很特别，
但是Disruptor比较特别的是他的导航方式，
他是用地形地标辨识，应该是有装地形比对雷达或者是光学辨识系统，
跟战斧有87分像，抗干扰性颇高，
现在游荡弹药大多采用的GPS或惯性导航，地形比对是比较少用的导航方式。
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◆ 此次停留时间: 865686 小时 56 分
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.243.200.245 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1729517504.A.ECA.html
1F：→ iqeqicq : 地形比对对进攻方中国有利吧， 10/21 21:32
2F：→ iqeqicq : 台湾一堆中国在地协力者偷偷测绘和报坐标 10/21 21:33
3F：→ iqeqicq : 而且还能整合中国独家的北斗卫星定位系统 10/21 21:33
这只是一种导航方式，对谁有利有关系吗？
现在卫星地图街景那麽发达，测绘一点都不费力啊
不然台湾去搞几台中国电动车的高清地图来玩XD
※ 编辑: tony121010 (111.243.200.245 台湾), 10/21/2024 21:36:16
4F：→ thigefe : 外壳便宜能飞就好 10/21 21:35
5F：推 fman : 中国无人机最大问题还是怎麽渡海啦 10/21 21:48
6F：推 nanozako : 地貌辨识主要目标附近有地标对攻守方都一样有利 10/21 21:52
7F：→ nanozako : 但前提是目标不会跑，不然人跑了抓地标炸空地无用 10/21 21:52
8F：→ cwchang2100 : 地貌辨识碰到像是无地标的沙漠和海洋就GG了. 10/21 22:14
9F：→ cwchang2100 : 大平原之类的地方,可能也会很麻烦. 10/21 22:14
飞弹会加GPS或惯性导航辅助，当然导航系统越复杂，
游荡弹药的CP值就越低
10F：推 ryannieh : 中国无人机渡海哪是问题？台湾买的ALTIUS 600M航程 10/21 22:16
11F：→ ryannieh : 都超过440km，渡海再绕两个小时都不成问题了。不要 10/21 22:16
12F：→ ryannieh : 再鸵鸟了好吗？ 10/21 22:16
※ 编辑: tony121010 (111.243.200.245 台湾), 10/21/2024 22:18:39
13F：嘘 dfgh5566 : 中国的无人机，不可能飞过大海，因为数据都是假的 10/21 22:22
14F：→ ARCHER2234 : 我还是觉得防守方用垃圾海比较有用 10/21 22:23
15F：推 nanozako : 无人机能否渡海要看大小，FPV洗洗睡 大只点一定能 10/21 22:37
16F：推 whitertiger : 能渡海的无人机大都很贵吧，就算比飞弹便宜还是贵 10/21 22:40
17F：→ geordie : 无人机飞到台湾的山里也是GG吧？ 10/21 22:44
18F：→ ja23072008 : 原来航程440km能直接等同遥控传输距离 10/21 23:13
19F：推 ryannieh : 连台湾的鋭鸢都可以靠地面站维持超过200公里的遥控 10/22 00:19
20F：→ ryannieh : 半径了，要能渡海有什麽难？更何况中国还是已经在打 10/22 00:19
21F：→ ryannieh : 低轨卫星星座的国家，卫星终端连一般高阶手机都有附 10/22 00:19
22F：→ ryannieh : ，为什麽会觉得不可能？ 10/22 00:19
23F：→ ja23072008 : 锐鸢拿来跟ALTIUS这种尺寸等级类比喔，还要上卫星星 10/22 00:24
24F：→ ja23072008 : 座导航？不愧是本版瞎掰乱比的砖家。 10/22 00:24
25F：→ ja23072008 : 何况早年锐鸢失事原因之一在於理论上200公里遥控， 10/22 00:24
26F：→ ja23072008 : 但地形阻隔钻山沟就失联。只会看帐面广告最大数据， 10/22 00:24
27F：→ ja23072008 : 无法理解实际环境操作限制的缺陷就是这样。 10/22 00:24
28F：→ ja23072008 : 连LOS和BLOS这种基础差异都无法辨别。 10/22 00:25
29F：推 ryannieh : …我真的有点无言，你是都挑你想看的看是吗？好啦， 10/22 00:53
30F：→ ryannieh : 我简单一点讲：人家连华为Mate 60 Pro都做到当卫星 10/22 00:53
31F：→ ryannieh : 手机来卖的程度，而且确实成本不高（虽然还是赔本卖 10/22 00:53
32F：→ ryannieh : ），你们到底是为什麽觉得中国做不到对小型无人机的 10/22 00:53
33F：→ ryannieh : 越地平通讯？是内心太脆弱无法接受现实吗？ 10/22 00:53
34F：推 ryannieh : 更不用提…靠，山会阻挡电波是哪门子理由？台湾海峡 10/22 01:01
35F：→ ryannieh : 有山喔？你是要说中国无人机飞越中央山脉跑去打佳山 10/22 01:01
36F：→ ryannieh : 基地会有问题，那还勉强说得通，在西岸支援登陆为何 10/22 01:01
37F：→ ryannieh : 是问题？ 10/22 01:01
38F：→ xBox1Pro : 用长程火炮就能从厦门打台湾了.. 10/22 02:01
当今现役火炮射程世界记录是150公里，厦门到台湾约190公里，
你打不到台湾喔
39F：→ nanozako : 来 楼上说说看 哪款长程火炮能从厦门打到台湾本岛 10/22 02:28
40F：推 ericjaing : 答：长城嘴炮 10/22 02:51
※ 编辑: tony121010 (111.243.200.245 台湾), 10/22/2024 03:21:47
41F：→ cwchang2100 : 华为手机的卫星通信频宽不足以传视讯,更不用说遥控 10/22 06:43
42F：→ cwchang2100 : 无人机了.大概要用星链才有办法.就算解放军想用低轨 10/22 06:45
43F：→ cwchang2100 : 卫星,目前因为数量不足,也无法长时间连续遥控. 10/22 06:46
44F：→ cwchang2100 : 目前要跨海的话,风险不小,只要天候或信号不好,随时 10/22 06:48
45F：→ cwchang2100 : 都有掉下来的可能.需要再等一阵子,多点低轨卫星再说 10/22 06:49
46F：推 ryannieh : 不需要可以传视讯。可以传照片让後方操作员选目标就 10/22 07:34
47F：→ ryannieh : 够了。9.6kbps的速度已经可以做很多事了 10/22 07:34
48F：嘘 dfgh5566 : 投降派太多了 10/22 07:48
49F：→ ja23072008 : 山谷地形阻隔会遮障讯号，但你好像不知道看似一望无 10/22 09:02
50F：→ ja23072008 : 际的海上，一样会受到局部变动异常的电磁环境影响？ 10/22 09:02
51F：→ cwchang2100 : 传照片不切实际,怎麽知道何时传,往哪里照? 根本作梦 10/22 09:05
52F：→ ja23072008 : 还传照片XDD 10/22 09:06
53F：→ ja23072008 : 原来你的巡飞弹原来是用照片等级的传输量，来遥控和 10/22 09:06
54F：→ ja23072008 : 选择目标。是不是忘记你巡飞弹的飞行速度是每秒数十 10/22 09:06
55F：→ ja23072008 : 公尺，而非数十公分？ 10/22 09:06
56F：→ cwchang2100 : 9.6kbps根本是垃圾,啥都干不了. 10/22 09:07
57F：推 ryannieh : 传照片为何不能传？飞弹自己找到目标後自己传一张照 10/22 09:34
58F：→ ryannieh : 片回去确认目标，确认前在目标上空盘旋待机，有很难 10/22 09:34
59F：→ ryannieh : ？ 10/22 09:34
60F：→ ryannieh : 每秒数十公尺速度又怎麽样呢？100节速度，半径1公里 10/22 09:40
61F：→ ryannieh : 绕圈，也要一分钟以上才绕得完一圈，这样盘旋待机已 10/22 09:40
62F：→ ryannieh : 经足够时间供操作员辨识了 10/22 09:40
63F：→ ryannieh : 对不起，是两分钟，这种问题真的会降低智商XD 10/22 09:43
64F：→ tony121010 : 建议无人机上配只鸽子，发现目标後飞鸽传书 10/22 09:52
65F：→ tony121010 : 回基地，确认是目标後，基地升起烽火，然後攻击 10/22 09:53
66F：→ jerrylin : 看有没有内地被炸就知道了 10/22 11:19
67F：→ meblessme : 演习都靠那麽近，直接船上飞过来就好了 10/22 11:34
68F：→ meblessme : 还都要从福建飞过来喔！ 10/22 11:34
69F：→ tony121010 : 可以在船上起降的无人机会便宜吗 10/22 11:41
70F：→ tony121010 : 船只的载运量是很宝贵的，你载了无人机就少载了人 10/22 11:42
71F：→ tony121010 : 登陆部队又少了 10/22 11:42
72F：→ cwchang2100 : 自己找到目标?会不会太一厢情愿?如果一直找不到,怎 10/22 12:53
73F：推 jetzake : 这年头水军真好当 随便抓个词就可以扯一大篇 10/22 12:54
74F：→ cwchang2100 : 麽办? 如果传回来的照片,是根本不认得的风景怎麽办? 10/22 12:54
75F：→ cwchang2100 : 谁的智商低? 应该很容易看出来吧?! 传照片?好笑! :) 10/22 12:57
76F：→ geordie : 为啥飞弹要装镜头啊？飞弹射出去不是要打击目标吗 10/22 14:13
77F：→ geordie : ？ 10/22 14:13
78F：推 f1731025 : 照片都出来了 下次记得摆只鸽子还是指南针好了 10/22 14:34
79F：推 f1731025 : 不 乾脆放根韭菜自杀攻击 反正有14亿 10/22 14:36
80F：推 ryannieh : 笑死，为什麽无人机不能自己找目标？你是五十年前穿 10/22 14:50
81F：→ ryannieh : 越来的吗？ 10/22 14:50
82F：→ geordie : 推 ryannieh: 传照片为何不能传？飞弹自己找到目标 10/22 14:53
83F：→ geordie : 後自己传一张照←这是你自己讲的耶 10/22 14:53
84F：→ cwchang2100 : 无人机自己找目标? 又不是事前已经找到目标.怎麽找? 10/22 15:07
85F：→ cwchang2100 : 连目标是啥都不知道,要怎麽自己找?? 这真的是太弱智 10/22 15:08
86F：→ cwchang2100 : 假设设定要找一只猪,如果飞过海峡前,猪跑掉了,怎办? 10/22 15:10
87F：→ cwchang2100 : 你以为猪会跟你一样,呆呆等无人机来找?? 谁比较聪明 10/22 15:12
88F：推 ryannieh : 区域内有目标为什麽不会有事前情报？难道有人操纵就 10/22 15:17
89F：→ ryannieh : 可以没有事前情报就乱打一通不成？你是来抬杠的吧？ 10/22 15:17
90F：→ ja23072008 : 有没有想过每秒9.6kbps的传输速率，要累积时间传送 10/22 15:20
91F：→ ja23072008 : “一张”足够辨识目标的高画质照片要多久，重点是 10/22 15:20
92F：→ ja23072008 : 还要分流量给控制操作讯号。 10/22 15:20
93F：→ cwchang2100 : 哈哈! 还事前情报勒? 这就无法做侦查了.就算是自杀 10/22 16:01
94F：→ cwchang2100 : 无人机,也无法打击非固定目标.只能靠GPS打固定目标. 10/22 16:02
95F：→ cwchang2100 : 这麽弱的无人机,被干扰GPS一下就GG了.和垃圾没两样. 10/22 16:03
96F：推 ryannieh : 想太多。16x16画素的影像辨识都有人在玩了，64x64或 10/22 16:03
97F：→ ryannieh : 128x128是一点难度都没有，9.6kpbs也是一下就传完了 10/22 16:03
98F：→ cwchang2100 : 解放军无人机如果是这种低能程度,台湾基本可以躺平. 10/22 16:06
99F：→ ryannieh : 自杀无人机无法打非固定目标？中科院表示… 10/22 16:06
100F：→ ryannieh : 「航研所说，第二型机是剑翔反幅射无人攻击机的延伸 10/22 16:06
101F：→ ryannieh : 构型，配备光学镜头，可透过人工智慧对地面目标作辨 10/22 16:07
102F：→ ryannieh : 识、侦蒐与追踪。第三型无人攻击机可酬载高弹药量， 10/22 16:07
103F：→ ryannieh : 搭配不同弹头，设计用来攻击敌人重要战略设施。」 10/22 16:07
104F：→ geordie : 你这样子跟卫星照像有何不同... 10/22 16:07
105F：→ geordie : 照相 10/22 16:08
106F：→ cwchang2100 : 看来你真是外行,搜索需要用广角,128x128用在广角上, 10/22 16:08
107F：→ cwchang2100 : 基本物体就小到看不清了,还辨识个屁?? 10/22 16:09
108F：→ cwchang2100 : 低像素的识别,要先能聚焦到目标大小才行.根本不可行 10/22 16:10
109F：→ cwchang2100 : 还举剑翔勒?? 台湾无人机有只能传照片的吗??? 10/22 16:12
110F：→ geordie : 当初全球鹰就需要飞到战机难以飞到的高度做侦查， 10/22 16:13
111F：→ geordie : 但是在那种高度下不好攻击吧 10/22 16:13
112F：推 ryannieh : 笑死，128x128是传回照片的像素，为什麽无人机自己 10/22 18:30
113F：→ ryannieh : 搜索也是128x128？ 你是不是对那个前端处理那个後端 10/22 18:30
114F：→ ryannieh : 处理搞不清楚？ 10/22 18:30
115F：→ cwchang2100 : 笑死人了,自己讲是影像辨识用,被打脸後,又说是传回? 10/22 19:48
116F：→ cwchang2100 : 你前後矛盾,逻辑错乱,怪我罗?? 先自己搞清楚再说啦! 10/22 19:49
117F：→ ja23072008 : 不就东拉西扯继续跳针。剑翔这种Group3等级的UAV配 10/23 03:15
118F：→ ja23072008 : 备的光学头与遥控导引能力担任打击任务，跟‘’你 10/23 03:15
119F：→ ja23072008 : 觉得‘’能用ALTIUS 600M这种Group2等级UAV，以9.6k 10/23 03:15
120F：→ ja23072008 : pbs传输速率跨海BLOS打击400公里外目标有何关系？ 10/23 03:15
121F：推 ryannieh : 我没有前後矛盾啊！你要不要从头去看一次？自己看不 10/23 08:26
122F：→ ryannieh : 懂说人家前後矛盾？ 10/23 08:26
123F：推 ryannieh : 说「剑翔是Group 3，所以Group 2的无人机就做不到自 10/23 08:38
124F：→ ryannieh : 主搜索辨识目标并用9.6kbps的卫星资料链传回影像确 10/23 08:38
125F：→ ryannieh : 认」的逻辑是什麽？Group 2和Group 3的差异又不在算 10/23 08:38
126F：→ ryannieh : 力和资料链。更何况现在实际上相关需要的算力和资料 10/23 08:38
127F：→ ryannieh : 链小到装进一台手机都绰绰有余的程度，为什麽会做不 10/23 08:38
128F：→ ryannieh : 到？ 10/23 08:38
129F：→ ryannieh : 而且你们只是来抬杠的吧？有谁规定中国不能做一堆Gr 10/23 08:38
130F：→ ryannieh : oup 3的无人机越海打台湾？无人机超过55磅就Group 3 10/23 08:38
131F：→ ryannieh : 以上了，弹头稍微大一点自动就Group 3了 10/23 08:38
132F：→ ja23072008 : 尺寸重量的先天限制就明摆着，想挑战物理极限闹笑 10/23 08:49
133F：→ ja23072008 : 话请随意。 10/23 08:49
134F：→ ja23072008 : 要塞弹药、又要塞燃料，再加上精准导航操控、高主AI 10/23 08:53
135F：→ ja23072008 : 判读目标、高解析光电头、卫通天线不过只有9.6kpbs 10/23 08:53
136F：→ ja23072008 : 。完全超过你吹牛吹过头的ALTIUS 600M，因为它才50 10/23 08:53
137F：→ ja23072008 : 磅左右。这就是之前讲，目前一二级微小型UAV难以进 10/23 08:53
138F：→ ja23072008 : 行跨海攻击的限制。 10/23 08:53
139F：→ ja23072008 : 而剑翔的尺寸就是百公斤以上级别。 10/23 08:58