作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
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标题[新闻] 还是搞不定国军26套无人机反制系统再招
时间Mon Oct 21 15:19:00 2024
还是搞不定...国军26套无人机反制系统再招商 全案面临延宕风险
自由 涂钜旻
国军为强化无人机反制能力，原定今、明2年透过公开招标方式采购26套「无人机反制系统
」，在前二次招商未果後，军方今（21）日公布总金额9.88亿元的第三次招标公告，盼於1
个月内寻觅合适厂商。不过，即使全案如期决标，在预算执行期程仅剩1年1个月情况下，是
否影响装备交付部队期程值得观察。
根据国防部明年度预算书揭示，地面部队为为防范无人机袭扰，计画筹建无人机反制系统，
盼提升无人机反制成效及国土防卫作为，因此，陆军司令部於今年、明年统筹9亿8963万8千
元预算，采购26套无人机反制系统，陆军计画於今年、明年分别获得12套，驻守乌坵的海军
陆战队预定於今年获得1套，宪兵则计画在明年获得1套。
根据军方规画，这些无人机反制系统将部署於我国防卫要地，反制150公斤以下的一、二级
无人机，具备被动监测、主动搜索、电子反制能力，且必须易於操作，与干扰枪、轻兵器共
筑视距外无人机反制能力。据了解，考量中共对我无人机袭扰风险增加，因此近半数系统可
望部署於外离岛地区。
为此，国防部分别於4月29日、8月5日公告「无人机反制系统」招标案，全案金额皆为9亿88
00万元，将分二批次交货，得标厂商须在接获产制计划书合格通过次日的150天、约5个月内
完成一次交货。不过，上述二次招商皆未能如期决标，国军今日发布第三次招标公告，全案
将於11月21日截止投标，其余招标条件与前二次无异。
根据《政府采购法》规范，首次对外招商需满足3家以上厂商投标的条件才得以决标，第二
次则不受此限制，检视「无人机反制系统」公开招标资讯可见，此案首次流标是因投标厂商
数量不足所致，第二次则是「废标」，外界对是否与投标厂商产品，与军方需求出现落差而
议论纷纷。
由於采购时间紧迫，假如军方第三度招商「无人机反制系统」案，得以於11月21日顺利决标
，且军方未调整筹获期程，得标厂商需於1年1个月内交付26套系统，且以采购公告时间规范
估算，第一批最快交付时间将落於明年4月以後，能否如期、如质完成尚待观察。
https://def.ltn.com.tw/amp/article/breakingnews/4837124
=
现在才说说根本标不出去
而且两间产品根本都无法通过国军测试...
那不合格的产品,再怎麽开标也不会过
除非放弃测试,不管性能
--
主计人员表示：
如不含战备、留守、加班，国军工时低於劳工。
人事主管说明：
如不含义务役，国军编现比超过标准。
训练部门强调：
如不考量天官，台湾志愿军士官最聪明。
作战部门声明：
如不列计北约、东协、中国和俄国，国军战力世界最强！
後勤部门宣布：
如不纳入停用装备，台湾装备妥善率世界最高。
最後还是政战说法最切实际：如不考虑真实性，国军官兵生活最幸福。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.102.223 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1729495142.A.C26.html
1F：→ squelch : 不是标不出去 是不及格 测试没过 10/21 15:28
2F：→ squelch : 你一定不常参加招标 的任务 10/21 15:29
3F：推 longyin : 开放美国欧洲企业投标？ 10/21 15:29
4F：→ squelch : 国军 习惯一开始订一个不错的标准 但没有人可以过 10/21 15:29
5F：推 moneygg : 物理性反制 会飞的霰弹枪比较容易 10/21 15:30
6F：→ squelch : 等到国内厂商都确定做不到 就会开放外国厂商投标 10/21 15:30
7F：→ squelch : 这时候国军会顺便降低标准，甚至忽略标准 10/21 15:31
8F：→ squelch : 因为外国厂商才不会理你的标准 要不要买随便你 10/21 15:31
9F：→ cwchang2100 : 26套,平均单价是三千八百万,这看来不是小系统. 10/21 15:36
10F：→ cwchang2100 : 台湾有多少厂商开发此种大规模反无人机系统不无疑问 10/21 15:37
11F：→ squelch : 国军设备以前都有写单价 我从来不觉得有那价值 10/21 15:38
12F：→ cwchang2100 : 这不是单一产品,几只干扰枪的规模.是一个系统. 10/21 15:39
13F：→ squelch : 除以10算客气的， 也就是说设备单价在380万 10/21 15:39
14F：→ cwchang2100 : 台湾有能力做的厂商估计没几家,有意愿开发的更少. 10/21 15:39
15F：→ squelch : 就算系统也一样，你想看看380万可以买到什麽 就那样 10/21 15:40
16F：→ cwchang2100 : 公家预算有时候也很抠,花小钱办大事. 10/21 15:40
17F：→ cwchang2100 : 除10的话,太不切实际.你把雷达系统除10看看! 10/21 15:41
18F：→ cwchang2100 : 谁会来投标?? 小气又要求多,难怪来的都是诈骗的. 10/21 15:42
19F：→ cwchang2100 : 被动监测、主动搜索、电子反制能力??大概只有中科院 10/21 15:43
20F：→ cwchang2100 : 其他厂商哪一家有这种研发能力?? 还要测试过?? 10/21 15:44
21F：推 jerrylin : 就反制系统已经超出台湾厂商的能力了 10/21 16:48
22F：推 bla : 台湾有能力开发的厂商怕得罪中国 10/21 17:20
23F：→ CYL009 : 美国爸爸救救我啊ww 10/21 17:20
24F：→ tony121010 : 创未来新闻很多，但是真的实力多少看不出来 10/21 17:21
25F：→ tony121010 : 照理说中科院自己研发的系统也可用吧 10/21 17:21
27F：→ jobli : 国军标准都逹不到,但.... 10/21 17:56
28F：→ jobli : 联手低轨卫星反制共军 创未来「卫星－反无人机」系 10/21 17:56
29F：→ jobli : 统拚明年底验证 10/21 17:56
31F：→ asmp : 这个案子在经济部主导的时候已经失败过一次，为此还 10/21 18:11
32F：→ asmp : 被监察院纠正，纠正文中可以看到民间厂商的主/被动 10/21 18:12
33F：→ asmp : 侦测系统的测试结果。 10/21 18:12
35F：→ asmp : 另外中科院的遥控无人机防御系统已经量产，预计2026 10/21 18:17
36F：→ asmp : 年结束，当初采中科院和民间厂商双轨研发的策略，其 10/21 18:18
37F：→ asmp : 实就和陆射鱼叉的采购理由如出一辙，都是中科院来不 10/21 18:19
38F：→ asmp : 及量产云云，但现在看来民间厂商已经比中科院慢很多 10/21 18:20
39F：推 Sianan : 就很多人也很喜欢吹民间技术 颗颗 10/21 18:31
40F：→ squelch : 不想说什麽 但是不要对创未来抱有太大希望 10/21 19:51
41F：→ jobli : 对国造没信心小心有人不爽你 10/21 19:53
42F：→ squelch : 通讯系统远比雷达系统复杂得多。非常多抽象数学理论 10/21 19:53
43F：→ squelch : 创未来老板跟台大毕业那位主任工程师我都认识 10/21 19:54
44F：→ squelch : 他们都是电波组专长，不是通讯组，最近才在看 10/21 19:55
45F：→ squelch : 通讯组的东西，但即便这样 事情也没那麽简单 10/21 19:56
46F：→ squelch : 要对付俄罗斯是够了，但老共本身通讯科技就很强 10/21 19:58
47F：→ squelch : 你能电战反制商规无人机，不代表对老共军用也能。 10/21 19:59
48F：→ lookinto : 电波组的电磁学 远比通讯组的通讯理论 在数学部分 10/21 21:38
49F：→ lookinto : 可是难多了 10/21 21:38
50F：→ lookinto : 电波组去念通讯 比通讯组去念电磁学 相对简单多了 10/21 21:39
51F：→ lookinto : 通讯系统也比雷达系统好做 看看这世界上 做天线 雷 10/21 21:44
52F：→ lookinto : 达的公司多 还是做通讯系统的公司多 通讯系统比较 10/21 21:44
53F：→ lookinto : 容易 尤其是数位通讯 而电波 电磁学 雷达 太多不亲 10/21 21:44
54F：→ lookinto : 近的数学与类比世界 实务上比较难以直觉接受与实作 10/21 21:44
55F：→ cwchang2100 : 真正复杂的是电磁学,没有几个人搞懂.通信大家都能搞 10/21 22:22
56F：→ cwchang2100 : 通信就算复杂,也没有像电磁学那样逆天,反而懂的人多 10/21 22:23
57F：→ squelch : 那是因为你认为通讯不碰电磁学，通讯不只碰电磁学 10/21 22:28
58F：→ cwchang2100 : 高频电波很容易出现干扰和信号耦合,很难搞清楚. 10/21 22:28
59F：→ squelch : 後面的讯号处理，从机率论到实分析、随机过程、 10/21 22:30
60F：→ squelch : 估计与侦测、编码理论、通道建模、等等 10/21 22:33
61F：→ squelch : 通讯就不是高频电波? 不会有干扰跟杂讯耦合? 10/21 22:36
62F：→ kanding255 : 市场上没有 解决方案吗?? 怎麽感觉每次国军要啥都没 10/22 01:14
63F：→ lookinto : 通讯系统在射频之後 到天线 到无线电波 就是比较难 10/22 02:30
64F：→ lookinto : 懂 难以直接数位化 量化来了解 而通讯系统射频之前 10/22 02:30
65F：→ lookinto : 的讯号调变 混频滤波… 所需的数学 比电磁学的数学 10/22 02:30
66F：→ lookinto : 容易了解多了 10/22 02:30
67F：→ cwchang2100 : 通信系统的数学多数是数位的,并且只考虑1-2维空间. 10/22 06:25
68F：→ cwchang2100 : 电磁学则是考虑3维空间,并且电场和磁场相互影响. 10/22 06:26
69F：→ cwchang2100 : 难度和通信不在一个层次上. 10/22 06:26
70F：→ cwchang2100 : 就算是通信的无线电,通常也是限制在一个固定频段. 10/22 06:30
71F：→ cwchang2100 : 搞不定的时候,通常就用trial-and-error的实验方式 10/22 06:31
72F：→ cwchang2100 : 来解决.比较少用理论计算的方式来处理.因为太困难. 10/22 06:32
73F：→ auther : 军用和商用的差别在於军用整段都要自己做 10/22 08:56
74F：→ auther : 从 後端的数位高频电路,baseband 到前端 类比 天线 10/22 08:56
75F：→ auther : 联发科 ,高通 , 卫星 通常都是一段就一家公司专精 10/22 08:57
76F：→ cwchang2100 : 20年前军用电子就不全自己做了,都流行"货架上＂的 10/22 09:38
77F：→ cwchang2100 : 产品.现在大量采用民用电子产品,加固一下就好了. 10/22 09:41
78F：→ cwchang2100 : 全部都自己来的.速度太慢,太落伍,跟不上时代潮流. 10/22 09:42
79F：→ auther : AESA 这种 不确定有没有商用? 马斯克卫星阵列天线? 10/22 09:49
80F：→ auther : 上次看到创未来的 整个模组 跟外面的 差很大 10/22 09:50
81F：→ auther : 感觉应该是特制的,不特制性能也没法到最好 10/22 09:51
82F：→ auther : 而且 商用 天线 频段和 天线外型 有关,敌方易干扰 10/22 09:52
83F：→ metalfinally: 如果不强调A的话，相阵列天线产品不少 10/22 10:18
84F：→ metalfinally: 只是这系统又要电子反制，高功率射频模组可能没那麽 10/22 10:19
85F：→ metalfinally: 简单取的 10/22 10:20
86F：→ cwchang2100 : AESA这种只有收发模组是军用设计的,但是处理晶片的 10/22 16:16
87F：→ cwchang2100 : CPU,DSP,FPGA,等晶片,还是很多会用商用品. 10/22 16:16
88F：→ cwchang2100 : 有时民用品的收发模组也是很厉害,星链的终端天线. 10/22 16:18
89F：→ cwchang2100 : 就是类似AESA的收发天线,技术程度也是非常地高. 10/22 16:19