作者brian78313 (草雉京)
看板Military
标题Re: [新闻] 挑衅！中国宣布「联合利剑B」围台军演
时间Mon Oct 14 12:32:09 2024
以前读李喜明上将写的『台湾的胜算』
他对於对岸海上封锁台湾有几点对应方式
https://i.imgur.com/QQJlINs.jpeg
(1) 吁请美国以及日、韩等利益交叉影响的国家，不遵行封锁区的禁制公告。
(2) 协请美国同意，以本国籍船悬挂美国国旗的方式，刻意通过封锁禁制区。
(3) 吁请美国支持，以无损伤方式，强制禁运荷姆兹海峡、麻六甲海峡及太平洋远端海域
，驱往中国大陆的商船油轮。这种威胁救赵的手段除非假以时日中国也成为全球性霸权，
无力反制的行为。
(4) 在最糟糕的情况下，如果台湾无法获得任何外援，必须自力救济，采取「以其人之道
，还治其人之身」的手段，发布对等反制性宣告，所有商业船舶禁止进出中国大陆港口，
并在绝对必要时以有限战力攻击任何国籍商船。
李是海军的上将
写的东西一定有他的道理
今天这种状况
要适用哪种解法比较好？
我觉得2 协请以悬挂美国国旗的方式不错
你们觉得呢？
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https://i.imgur.com/u7JeOkW.png
https://i.imgur.com/NpyzCSQ.png
https://i.imgur.com/DtpvEsW.jpg
https://i.imgur.com/X2lSFXK.jpg
https://i.imgur.com/xNREV6L.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.218.97.27 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1728880331.A.B36.html
1F：推 aragorn747 : 4还满有趣的 大概智商-200才会想到10/14 12:36
2F：推 genjuromkiii: 还好他退了= =10/14 12:38
3F：→ brian78313 : 人家海军上将捏10/14 12:39
4F：→ cat0808 : 来乱的吧10/14 12:39
5F：推 ayaneru : 如果封锁美国没反应那代表台湾关系法已经事实上废了10/14 12:40
6F：→ ayaneru : 美国很大可能会抛弃台湾10/14 12:40
7F：推 DameLillard : 主要是你没那个人力去辨识船只 真的要宣布封锁 就是10/14 12:40
8F：→ DameLillard : 打10/14 12:40
9F：嘘 miname : 现在被封锁了吗？10/14 12:41
要不然今天在干嘛？
10F：→ DameLillard : 能力10/14 12:41
11F：→ nanozako : 奇怪 最基本的派本国舰队和海巡舰护航怎麽没有10/14 12:43
有写是有写，不过他这边有一个前提，是「保护海上交通线」的任务已经没有执行能力，
就在写今天这种状况，无法干扰军演进行
12F：→ nanozako : 是没有撷取到还是没有写？10/14 12:43
13F：推 asd823 : 四不如直接跟日本宣战...10/14 12:44
14F：嘘 chyx741021 : 反封锁为什麽要宣告任意攻击任何国籍的船只？他平10/14 12:44
15F：→ chyx741021 : 常反对源头打击攻击中国，却认为被封锁时应该要无10/14 12:44
16F：→ chyx741021 : 差别乱打商船，神经错乱？10/14 12:44
要不然为什麽今天那两个船要调头？你说说
17F：推 DameLillard : 舰队要起作用 首先你得拦得住ASM ASBM10/14 12:45
18F：→ DameLillard : 我不觉得他这点乱说啦 他的前提是没人帮 10/14 12:45
19F：→ DameLillard : 你也没能力辨识船只 或者对船只进行检查 你只有海量 10/14 12:46
20F：→ DameLillard : ASM 逼各国介入 10/14 12:46
21F：嘘 nanozako : 没人帮就学叶门叛军疯狗化？直接跟潜在援助说再见 10/14 12:47
22F：推 lovez04wj06 : 这篇论述翻译：美国把把救救我 10/14 12:47
23F：推 truevill : 有道理，请他下次别再出这些鬼主意了 10/14 12:47
24F：→ lovez04wj06 : 完全没有想要自己去反抗中国的想法，这很台湾。 10/14 12:47
25F：→ aragorn747 : 不是啊前提被封锁附带条件没人帮 那我国要怎样做到 10/14 12:48
26F：→ aragorn747 : 反封锁？都能反封锁那就是我国根本没被封锁，那前 10/14 12:48
27F：→ aragorn747 : 面不就矛盾？怎看4就是妄想兼嘴炮10/14 12:48
我补充了前提
28F：推 DameLillard : 前提是确定没人帮 10/14 12:48
29F：→ hsinhanchu : 没写很正常，李喜明的理想海军就是快艇和岸置飞弹， 10/14 12:49
30F：→ hsinhanchu : 他看起来就是反对任何大於300吨的东西，这样的海军 10/14 12:49
31F：→ hsinhanchu : 当然没有护航能力10/14 12:49
32F：→ DameLillard : 反封锁就是用硬实力破解 10/14 12:50
33F：推 HOLYXXXX : 要先确定全世界不想赚中国的钱 10/14 12:50
34F：→ nanozako : 等一下，这如果是依循李喜明的不对称构想 10/14 12:50
这张图是在解释现今方案，他理想中的海军解决方案不是这段
35F：→ nanozako : 海军水面舰已经被裁到除了小艇之外什麽都不剩了 10/14 12:50
36F：→ aragorn747 : 其实3也是问题，以为是围魏救赵讲白就是靠制裁，但10/14 12:50
37F：→ aragorn747 : 看了俄伊...邪恶轴心国根本不在乎你制裁怎办？ 10/14 12:50
38F：→ nanozako : 所以自然没有护航这个选项，只能跟美爸呼救XD 10/14 12:50
39F：→ lovez04wj06 : 只有台湾不能过的情况搞不好别人还真的不帮，但是 10/14 12:50
40F：→ lovez04wj06 : 跑去打别人商船而不是反击封锁怯战成这样有够可笑 10/14 12:50
41F：→ aragorn747 : 对 上面提到他的理想海军搭配这4点後就更加...愚蠢 10/14 12:51
42F：→ nanozako : 差点忘了这是李的构想 难怪会这麽畸形XD 10/14 12:52
43F：推 DameLillard : 你要封锁当然是要禁止他国船只进入阿 否则给他继续 10/14 12:53
44F：→ DameLillard : 正常贸易 叫啥封锁？ 温柔的封锁？ 10/14 12:53
45F：→ DameLillard : 中国港口 10/14 12:53
46F：→ iqeqicq : 第四招台湾就玩过了，陶普斯号事件 10/14 12:54
47F：→ iqeqicq : 美国可以用义勇兵飞弹试射到台湾海峡当回应10/14 12:55
48F：→ DameLillard : 冷战时期 中华民国政府就曾干过了10/14 12:55
49F：→ iqeqicq : 把共军军舰全部送下去见海龙王 10/14 12:55
50F：推 tsairay : 可是台湾没足够的水面舰啊,怎麽玩 10/14 12:55
51F：→ iqeqicq : 顺便警告台湾的中国在地协力者们， 10/14 12:56
52F：→ iqeqicq : 美国有本事从中共手中夺回台湾 10/14 12:56
53F：嘘 SAsong319 : 嘘李喜明 10/14 13:03
55F：推 peanutman : 今天这种情况？又没有真的封锁XD10/14 13:06
56F：推 tomchun6 : ㄟ...确实第四招蒋介石其实玩过 苦主英国超不爽XD10/14 13:08
57F：→ utn875 : 4. 中国经济损失绝对比台湾大得多 10/14 13:08
58F：→ aragorn747 : 那是有美国支持耶 李得构想是美不支持 10/14 13:10
59F：推 gruenherz : 签名档最後一张怎麽在数台币？是伴游吗？ 10/14 13:10
签名档是企鹅妹XD
60F：推 neroASHS : 4不就一战无限制潜水艇 10/14 13:12
61F：→ thigefe : 看起来真的很像笑话 10/14 13:14
62F：嘘 sa87a16 : 美国：晶片免费给就给你挂 10/14 13:14
63F：→ sa87a16 : 看到这些就觉得可怜，台湾怎样就只剩一招求人 10/14 13:16
64F：→ iqeqicq : 英国早在1950年就承认PRC了，老蒋当然不爽 10/14 13:16
65F：推 trumpete : 美国同意的前提应该要花个几千亿购买军备吧 10/14 13:18
66F：推 ayaneru : 台湾不求人还能怎样 难道自己对抗中国喔 秤秤自己斤 10/14 13:18
67F：→ ayaneru : 两好吗 10/14 13:18
68F：推 SAsong319 : 什麽买军备，MAGA从来没说过要卖，它们要的是台湾 10/14 13:24
69F：→ SAsong319 : 白白交钱，尤其是把台积电白白交出去10/14 13:24
70F：→ TsukimiyaAyu: 反MAGA又在疑美了 10/14 13:28
71F：→ fantasyhorse: 科科 楼上又在造谣搂 10/14 13:28
72F：→ fantasyhorse: 白白缴钱？还在交台积电更好笑 10/14 13:29
73F：→ SAsong319 : 随便你滑坡，我懒得理你，跟MAGA粉讲什麽都没用 10/14 13:29
74F：→ fantasyhorse: 自己滑坡还好意思讲人 10/14 13:29
75F：推 TsukimiyaAyu: 可能是喜欢民主党的阿跨吧 10/14 13:30
76F：→ fantasyhorse: 开始随便扣人帽子 好棒棒 10/14 13:30
77F：推 TsukimiyaAyu: 阿丽最近怎麽避答出兵协防的议题10/14 13:31
78F：→ TsukimiyaAyu: 阿丽跟拜登敢不敢跟台湾总统通话 10/14 13:32
79F：→ TsukimiyaAyu: 反MAGA的愈看愈像共产党在分化台湾人的招数 10/14 13:33
80F：推 darkjedi : 这本书的内容也不是他写的欸10/14 13:35
知识多少都会一脉相承的，他写的书把这段写进去代表他认同这段，就当作是他写的就可
以了。
还有，别忘了他是海军上将，他懂的一定比你我都还多。
81F：推 mnb1234 : 美国：关我屁事 10/14 13:38
82F：→ fantasyhorse: 台湾的上将懂的一定比较多？？这点持怀疑态度 10/14 13:44
83F：推 ComfortPTT : 什麽都要别人帮，台女？ 10/14 13:46
84F：嘘 ericjaing : 这是退役海军上将写的？？ 感觉蛮可悲的 10/14 13:51
85F：推 qaz596 : 不对称派的盲点版上提过很多次:台美没有防御条约 10/14 13:52
86F：→ ericjaing : 就问乌克兰被俄罗斯封锁黑海，有谁通过了？ 10/14 13:53
87F：推 warchiefdodo: 我觉得很简单，就是一直封锁，对方不彻，台湾能源或10/14 13:54
88F：→ warchiefdodo: 物资供应不来的话，雄风鱼叉就射下去，当然射前要通 10/14 13:54
89F：→ warchiefdodo: 知美国，你再不干预我就按下去罗 10/14 13:54
90F：推 Livin : 智商没高於一定程度都很难说出第四点 10/14 13:54
91F：嘘 k8187 : "他是退役将军所以懂得比较多"这种论点不知道哪来的 10/14 13:56
92F：推 Bf109G6 : 问行动代号节目制作人吧? 整天帮他背书还推广 10/14 13:56
93F：→ k8187 : 扣除空军部分将领是飞行员出身~其余军种将领的专业 10/14 13:57
94F：→ k8187 : 素养~可能比一些军事论坛的网友还要匮乏~ 10/14 13:57
95F：推 Bf109G6 : 不然就请他们继续请上将出来开示怎麽应片10/14 13:58
96F：推 andyken : 乌克兰被俄罗斯封锁黑海？黑海舰队都退回俄国本土 10/14 13:59
97F：→ andyken : 了... 10/14 13:59
98F：推 TRESS : 光蚊子快艇就值得嘘他了，更别提他的不对称构思是 10/14 13:59
99F：→ TRESS : 把整个海军自我阉割到出航都有困难 10/14 13:59
100F：嘘 nanozako : 于北辰表示：没错 退将一定懂得比你多 听我的就对10/14 14:02
101F：推 ayaneru : 看一下乌克兰附近的飞机船舶雷达图就知道了 根本没10/14 14:04
102F：→ ayaneru : 有人敢进去10/14 14:04
103F：→ iqeqicq : 前年刚开战时，敖德萨被俄军以水雷封锁过 10/14 14:07
104F：推 andyken : 之前北约侦查机常在公海绕啊，又不敢击落哪来封锁 10/14 14:07
105F：推 sina1 : 说用无人机反潜的不会怀疑他的认知是否有问题才奇怪 10/14 14:14
106F：推 semicoma : 这题我在乌俄战争刚开始时有请教过版友 当时包括其 10/14 14:16
107F：→ semicoma : 中一位版主在内的主流版友说法是美舰如果护航 难道 10/14 14:16
108F：→ semicoma : 中国要攻击? 那就相当於对美国宣战 以此来表达中国 10/14 14:16
109F：→ semicoma : 要封锁台湾是不会成功的 那既然当时主流观点是靠美10/14 14:16
110F：→ semicoma : 舰可以破解中国封锁 那请问李喜明同样主张靠其他国 10/14 14:16
111F：→ semicoma : 家(包括美国)不配合中国封锁 为什麽被视为馊主意？ 10/14 14:16
因李喜明而废言，换其他上将出来说一样的话，说不定又变正解了
※ 编辑: brian78313 (49.218.97.27 台湾), 10/14/2024 14:23:55
112F：推 balius : 实际有军舰护航跟文中提到的方式感觉差很多啊... 10/14 14:28
113F：推 GaryMatthews: 啊米国就派几艘米国籍货轮来卸货 看你敢不敢拦截 10/14 14:37
114F：→ GaryMatthews: 打了就视同攻击米国本土 10/14 14:37
115F：→ jayppt : 美国船为何要来？笑了 船东和保险公司肯吗 确定耶 10/14 14:43
116F：→ jayppt : 被水雷炸了 船东要申请美国国赔是吧 10/14 14:44
117F：→ squelch : 听你唬烂 除了直接跟台湾有贸易往来 不然绕台走就好 10/14 14:51
118F：→ squelch : 台湾占东盟贸易GDP比例超小的，还真当自己很重要 10/14 14:51
119F：→ squelch : 真正会影响的只有欧洲跟美国，但是政府已经准备外移 10/14 14:52
120F：→ squelch : 产业到东盟跟欧美国家，台湾被打烂 它们会过得更好 10/14 14:53
121F：推 ayaneru : 台积电都移到美日了 10/14 14:55
122F：推 jayppt : 船要去首尔东京 往东从花莲外侧绕台就行 但对一些 10/14 15:02
123F：→ jayppt : 人而言 花莲东边是大大太平洋 对他们的爱台论述是 10/14 15:02
124F：→ jayppt : 大大不方便 10/14 15:02
125F：→ mmmimi11tw : 我刚刚好像看到了绕台无敌论 10/14 15:03
126F：→ jayppt : 我好像看到太平洋外海不存在论 哈欠 有完没完 10/14 15:09
127F：推 BigLargeBoss: 台积移美日就能无痛生晶片的到底是哪来地段的想法= 10/14 15:11
128F：→ BigLargeBoss: =身为竹科工程师表示难以理解，欧美那群白痴点到就 10/14 15:11
129F：→ BigLargeBoss: 跑、开心请长假…最好是能随便取代我们这群可悲on 10/14 15:11
130F：→ BigLargeBoss: call 仔 10/14 15:11
131F：→ BigLargeBoss: 没事啦某j不意外，自己去看船舶动态看人家商船怎麽 10/14 15:13
132F：→ BigLargeBoss: 走，装睡的觉不醒 10/14 15:13
133F：推 achiyeng : 如果是以色列一定直接4 10/14 15:20
134F：推 tokikaze : 扛着头衔讲干话就是这样 10/14 15:27
135F：推 Morisato : 1950年代 台湾真的执行过4 10/14 15:32
136F：嘘 tokikaze : 不要讲绕外海啦，一被终共他们可以天天画演习区。 10/14 15:34
137F：→ tokikaze : 越绕越远油钱谁出？ 10/14 15:34
138F：推 balius : 某些人的论点不就地球就那麽一点大船绕远一点顶多增 10/14 15:37
139F：→ balius : 加一点成本是不能接受吗？台湾有完整半导体产业链生 10/14 15:38
140F：→ balius : 产制造便宜但其他地方做顶多就贵一点是不能接受吗？ 10/14 15:38
141F：→ balius : 然後中国制造的东西成本低廉移到其他国家增加一些成 10/14 15:39
142F：→ balius : 本全世界都不会接受XD 10/14 15:41
143F：→ fantasyhorse: 台湾的4也不是无差别 10/14 16:01
144F：→ ja23072008 : 现况就是没有完全按照李喜明的想法建军，否则连24里 10/14 16:27
145F：→ ja23072008 : 都出不去。 10/14 16:27
146F：→ ja23072008 : 所以“美舰”护航的争点是，你讲的是哪一段？因为 10/14 16:27
147F：→ ja23072008 : 按照李的想法，美舰得要做到掩护运补船团进港。ROCN 10/14 16:27
148F：→ ja23072008 : 丧失在邻接区周边交接，以及外海护航的能力。 10/14 16:27
149F：→ jerrylin : 我只想知道天然气船只到底有没有被封锁 10/14 16:48
150F：→ jerrylin : 只要供电没问题 解放军要在海上停几年都随便他 10/14 16:48
151F：推 DameLillard : 没有 那是唬烂的 10/14 16:56
152F：→ chyx741021 : 天然气船就是八卦版在放的假消息 10/14 16:58
153F：→ mmmimi11tw : 天然气船没有被封锁 10/14 17:28
154F：推 Horse129 : 4那个真这样玩 别国更支持中国吧 10/14 17:32
155F：推 killerlee : 八卦版肯定一大堆粉红搭梯子过来认知作战的账号，真 10/14 17:43
156F：→ killerlee : 的得重视一下，那些都是危害国安的存在。 10/14 17:43
157F：推 stpada : 天然气船只必封锁 特殊船型 连偷运都做不到 10/14 18:15
158F：嘘 miname : 你封锁留一堆洞？ 10/14 18:42
159F：推 apple123773 : 原来被封锁了阿 怕 10/14 19:17
160F：推 yayohola : 超好笑 10/14 20:07
161F：嘘 wtgcarot : 这种烂书不用讨论 10/14 22:30