作者andyken (碎梦残刀)
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标题[新闻] 川普希望北约国防开支达到GDP3%，但美国自己可能也达不到
时间Sat Oct 12 13:37:48 2024
原文来源：
https://tinyurl.com/2zapzmc8
Breaking Defense
原文摘要：
川普希望北约国防开支达到GDP3%，但美国未来自己可能也达不到
美国总统候选人唐纳·川普希望提高北约军事支出的门槛，
这位前总统承诺如果他在今年
11月胜选，他将推动北约盟国将国防预算目标从国内生产总值(GDP)的2%提高到3%
美国的盟友和合作夥伴可以而且应该在国防上投入更多资金。一个盟国支出占国内生产总
值3%的北约无疑意味着一个更强大的军事联盟和一个更安全的欧洲，
但为了达到这项标准
，更重要的是应对中国带来的军事挑战，美国也将不得不在国防上投入更多资金
简单的数学计算表明，如果美国自己的国防预算不大幅增加，就无法在未来几年达到「
GDP 3%」的标准。
川普意图在国外推行这项标准，同时在国内主张保持不变的国防开支，
这几乎是一种战略虚伪：「3%只适合你，但不适合我」
美国如今只勉强达到GDP 3%的标准。但根据国会预算办公室的预测，在四年後，也就是川
普可能执政的第二届结束时，要实现这一目标，美国的国防预算将需要1.03兆美元，比现
在多约1,090亿美元。为了持续实现3%的目标，到2029年，美国的国防开支将需要每年成
长2.9%，甚至会增加更快，但在过去十年中，美国军事预算的平均年增长率仅为0.9%
即使预算能每年增长2.9%，美国仍可能失去在印太地区实现并维持针对中国军事发展所需
的能力，这是因为通货膨胀和其他军事成本经常超过其他支出。简而言之，
随着通货膨胀
而增加的国防预算只会导致军队规模缩小、老化和落後
更糟的是，国防部似乎低估了自己计画的成本。据国会预算办公室称，
如果成本成长遵循
长期趋势，美国2024年至2038年的国防成本将比五角大厦的预测高出近6,000亿美元。美
国国会预算办公室提出警告：为了适应这些更高的成本，国防部将需要缩减其计划或要求
比预期更大的预算
美国国防预算并不是为了满足任意的支出目标，而是为了保卫国家免受对手的侵害。
对抵
御中国来说，美国军事支出占比的历史低点3%根本行不通。雷根总统花费了大约6%的GDP
支出来击败苏联，而美国在伊拉克和阿富汗战争的高峰期也花费了近5%
多年来，两党民事和军事专家已经认知到增加国防开支的必要性。早在2017年，国防部长
詹姆士·马提斯和参谋长联席会议主席约瑟夫·邓福德就已建议国防开支每年比通货膨胀
率增加3%至5%，该目标得到了2018年两党国防战略委员会的认可。但
美国在过去6年里一
直没有实现这一目标，导致国防战略委员会在最近再次表示，年增长率高於通膨3%至5%只
是所需的「最低限度」
但
川普阵营中许多自称「现实主义者」的人表示，提高国防预算在政治上不切实际，或需
要很长时间才能取得成果。例如，他的前国家安全顾问认为：“明智的支出将取代更多的
支出”。更引人注目的是，
川普的前代理国防部长克里斯托弗·米勒呼吁将国防预算削减
一半，他帮助起草了被许多人视为川普第二任期蓝图的「2025计划」文件
讽刺的是，许多「现实主义者」都在为川普要求欧洲国家提供3%的国防支出而欢呼雀跃，
他们认为拒绝在国防上投入更多资金表明盟国对所面临危险的天真态度，但却不去设想对
内也同样可以认为美国可以在军事预算持平或下降的情况下，在与中国长期军事竞争中获
胜的想法也是不严谨的
在美国或北约国家，突然大幅增加国防开支并不容易，但当前的政治局势绝不能阻止我们
满足未来的真正需求。
阻止一场战争发生远比发动一场战争仍便宜得多，这就是为什麽北
约和美国同时都需要对国防付出做出更多承诺
心得感想：
要求北约3%、台湾10%，结果美国连自己要长年维持3%都有困难，还有MAGA想砍半 XD
有听过保全公司要求客户提高保费，然後自己减少一半人事成本的吗？那要不要乾脆直接
讲明请客户自保算了...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.240.236.151 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1728711472.A.D59.html
※ 编辑: andyken (123.240.236.151 台湾), 10/12/2024 13:41:48
1F：→ Eriri : 不是 从他们的角度这很合理啊 就是因为自己不想出 10/12 13:48
2F：→ Eriri : 那麽多钱了 才会要盟友多出 10/12 13:48
3F：→ geesegeese : 不如解散北约，大家都回去发展军工业 10/12 14:02
4F：推 ARCHER2234 : 问题是你是老大 10/12 14:02
5F：→ geesegeese : 波音的现状就是美国制造业最好的写照 10/12 14:02
6F：→ geesegeese : 还不知道怎麽当老大的美国人不适合当美国总统 10/12 14:03
7F：→ Eriri : 实际上就算军费占GDP比例下降 美国出的钱一样是辗 10/12 14:05
8F：→ Eriri : 压级别的多 总额成长大概也还是会最多 毕竟过去十年 10/12 14:05
9F：→ Eriri : 美国的GDP成长远高过北约其他各国 10/12 14:05
10F：→ andyken : 啊你国家那麽大武器那麽多，光基本开支就占多少了. 10/12 14:06
11F：→ andyken : .. 10/12 14:06
12F：推 peterlee97 : 美国的福利预算也是问题 为了摆脱过度剥削底层跟与 10/12 14:07
13F：→ peterlee97 : 隔壁加拿大比起来福利别那麽糟 洒了一大堆钱进去福 10/12 14:07
14F：→ peterlee97 : 利政策去资助穷人与财富分配 试图削减穷人 结果养出 10/12 14:07
15F：→ peterlee97 : 更多露宿街头之外 还没能把钱真正的给到需要的人身 10/12 14:07
16F：→ peterlee97 : 上 10/12 14:07
17F：→ andyken : 请1,000员工规模的公司跟100员工的成本本来就不可 10/12 14:08
18F：→ andyken : 能同一标准 10/12 14:08
19F：→ Eriri : 不是 我是指就算把北约其他国家全加起来 跟美国比 10/12 14:08
20F：→ peterlee97 : 美国要调整税收 把有钱人的税收来更多之外 还要调 10/12 14:09
21F：→ peterlee97 : 整福利政策精准下药与砍掉不必要 才能应付他的世界 10/12 14:09
22F：→ peterlee97 : 第一地位 10/12 14:09
23F：→ Eriri : 哪怕美国军费占GDP比逐渐降到3趴以下 由於GDP成长 10/12 14:10
24F：→ Eriri : 够快 军费总额的成长可能还超过北约其他各国合在一 10/12 14:10
25F：→ Eriri : 起 10/12 14:10
26F：推 toulio81 : 川普那派还宣传要降税来忽悠美国的傻子，税再降下 10/12 14:14
27F：→ toulio81 : 去，预算只会更不足 10/12 14:14
28F：→ toulio81 : 满嘴跑火车的优势就是能忽悠到一堆傻子，共产党当 10/12 14:14
29F：→ toulio81 : 时也是靠这个方法发家的 10/12 14:14
30F：→ andyken : 问题现在你是要求方，但自己没做好榜样，就如同有 10/12 14:15
31F：→ andyken : 的主管要求下属下班多打拼一会，结果自己天天准时 10/12 14:15
32F：→ andyken : 下班 10/12 14:15
33F：→ Eriri : MAGA就是打算要利用美国长久累积的国力来实行霸道 10/12 14:15
34F：→ Eriri : 即使北约其他国家不爽 中短期而言终究也影响不了 10/12 14:15
35F：→ Eriri : 什麽 10/12 14:15
36F：→ andyken : 内政有问题本来就要自己想办法解决，难道其他国家 10/12 14:16
37F：→ andyken : 为了满足军费3%喊一声就马上可以？又不是极权国家 10/12 14:16
38F：推 JOHN117 : 美国目前的历史阶段，对应罗马共和国末期，行将进入 10/12 14:19
39F：→ JOHN117 : 帝国时代 10/12 14:20
40F：推 peterlee97 : 美国整个被极右跟左胶拉扯 真是可怜哪 10/12 14:25
41F：→ Eriri : 其实美国是真的该从有钱人多收税 然後大幅度改善福 10/12 14:27
42F：→ Eriri : 利和教育 美国税收占GDP比相对其他已开发国家是较低 10/12 14:27
43F：→ Eriri : 的 但很多底层的白人反而是最不支持这麽做的 觉得这 10/12 14:27
44F：→ Eriri : 让自己损失 这在美国属於某种政治不正确 随便被可 10/12 14:27
45F：→ Eriri : 能安上个共产党的头衔 10/12 14:27
46F：→ Eriri : 这已经形成了某种很顽固的世界观和论述 没法改变了 10/12 14:28
47F：→ Eriri : 主管要下属加班 自己准时下班甚至早退 没那麽罕见 10/12 14:30
48F：→ Eriri : 不是吗XD 很多下属也只能忍着阿 又能怎样 现在MAGA 10/12 14:30
49F：→ Eriri : 就是想要这样阿 10/12 14:30
50F：推 vandervaal : 新自由主义那群就光顾着帮企业减税 10/12 14:33
51F：→ vandervaal : 主张企业省下来的成本会回归到老百姓身上 10/12 14:33
52F：→ vandervaal : 实际情况大家都很清楚 10/12 14:33
53F：→ Eriri : 美国寄望在不加税甚至减税的情况下 舒缓国内问题 10/12 14:35
54F：→ Eriri : 那当然就是会开始将美国累积的国力兑现 在国际实 10/12 14:35
55F：→ Eriri : 行霸道 就好像主管要是家里出事 但又不想让自己更 10/12 14:35
56F：→ Eriri : 累 那很当然会要下属多担当 10/12 14:35
57F：推 utn875 : 美国军工股走势，显然看好军费支出持续成长 10/12 14:52
58F：推 colorghost : 我怎麽以前看到的数据美国国防预算有超过GDP5%? 10/12 14:53
59F：→ Eriri : 没有喔 过去十年从4趴缓缓降到3趴 上次5趴是在雷根 10/12 14:58
60F：→ Eriri : 和老布希时期 10/12 14:58
61F：推 sas1942 : 果然这又是川普的干话呢 10/12 15:02
62F：→ chordate : 但是美国现在是要跟中国拼 10/12 15:18
63F：推 ashrum : can I say curse words? 10/12 15:20
64F：推 peterlee97 : 就其实跟台湾类似 冷战结束对抗结束 军费还是会增加 10/12 15:23
65F：→ peterlee97 : 但原本拿来塞在军费的其他部分 就慢慢挪去社福预 10/12 15:23
66F：→ peterlee97 : 算 然後变成社福预算只能继续塞好塞满 然後军费就被 10/12 15:23
67F：→ peterlee97 : 排在第二顺位了 10/12 15:23
68F：→ Eriri : 中国国防占GDP连2趴都不到 只要盟友多出钱 美国把 10/12 15:24
69F：→ Eriri : 资源挪到亚太 那对抗中国也算绰绰有余 MAGA的说词 10/12 15:24
70F：→ Eriri : 毕竟还是自洽的 10/12 15:24
71F：→ chordate : 一个GDP跟美国对比还胜过全盛期苏联的国家 10/12 15:24
72F：→ chordate : 而且现在中国制造业碾压美国 10/12 15:25
73F：推 peterlee97 : 美国又不是只有这个敌人 沦陷区比不上 那沦陷区+老 10/12 15:34
74F：→ peterlee97 : 鹅+北韩+伊朗+叙利亚+委内瑞拉+缅甸+各种恐怖份子呢 10/12 15:34
75F：→ peterlee97 : ？ 10/12 15:34
76F：推 peterlee97 : 这些加起来应该还有差距 而且还有维持等等的费用 10/12 15:38
77F：→ peterlee97 : 老美除了对手 还有自己 10/12 15:38
78F：→ Eriri : 所以不是说了 会要求盟友自己承担更多啊 至少这是MA 10/12 15:41
79F：→ Eriri : GA的理论 10/12 15:41
80F：→ Eriri : 老美出力占比下降 但少的部分必须确保盟友补上 这就 10/12 15:43
81F：→ Eriri : 是MAGA希望的 10/12 15:43
82F：→ Eriri : 这套说词是没法辩倒的 除非MAGA只是拿这个当作不管 10/12 15:47
83F：→ Eriri : 世事的藉口 何况这也不是对错的问题 哪怕是错的 要 10/12 15:47
84F：→ Eriri : 是成真 中短期而言盟友们恐怕也只能照做 随着川普 10/12 15:47
85F：→ Eriri : 胜选可能性越来越大 做好心理准备就是了 10/12 15:47
86F：→ pooznn : 台GG营收刚好占台湾GDP 10% 川普当选半导体业大风吹 10/12 15:47
87F：→ Eriri : 我的确怀疑川普喊10趴也不是乱喊的 说不定是知道台G 10/12 15:49
88F：→ Eriri : G就是占大概台湾10趴GDP 10/12 15:49
89F：推 sellgd : 美国败在财务管理超差 另外浮滥预算都跑到老板那了 10/12 16:19
90F：→ sellgd : 这些贪婪的老板有多少是赖皮雅胡的同族? 10/12 16:19
91F：推 newest : 看来MAGA派就是只有美国好，其他人去死的写照，这应 10/12 16:31
92F：→ newest : 该不是预言而是现状 10/12 16:31
93F：推 CGT : MAGA就只是孤立主义的包装说法而已 10/12 17:08
94F：推 ARCHER2234 : 美国不可能独好阿，那麽国际化的货币和市场XD 10/12 17:33
95F：→ ARCHER2234 : 要学老共搞内需咩 10/12 17:33
96F：→ pagenotfound: 经济体量大小不同好吗…… 10/12 17:37
97F：推 ARCHER2234 : 但地位也不同啊 10/12 17:37
98F：推 Livin : 大概是想要把非法移民的维持费 10/12 17:41
99F：推 Brioni : 现况就是GDP无法有效转化成税收 10/12 17:55
100F：→ Brioni : 太多GDP建立在资产膨胀跟福利支出上 10/12 17:56
101F：→ yfguk6685 : 只要拜托普丁一直侵略就可以 10/12 18:06
102F：→ Eriri : 不要乱说 那是台湾的情况 美国税收占GDP的比例大致 10/12 18:08
103F：→ Eriri : 上都挺稳定 甚至还因此有个经验法则叫Hauser's law 10/12 18:08
104F：→ Eriri : 台湾的税收占GDP比例 90年代可以到接近20趴 现在只 10/12 18:10
105F：→ Eriri : 剩下12趴左右 10/12 18:10
106F：→ Eriri : 去年好像回到了15趴 10/12 18:19
107F：→ Dante6 : 你们都要做到高标，我们MAGA勉强甚至不用也没关系 10/12 19:14
108F：嘘 a000000000 : 现实也只有极左或极右这种论述会出现而已 10/12 19:39
109F：→ a000000000 : 说白惹 美国本土没有直接的战争威胁 10/12 19:40
110F：→ a000000000 : 东亚东南亚到南亚要面对中国 欧洲要面对俄罗斯 10/12 19:40
111F：→ a000000000 : 其实这是老派经典赛局问题 10/12 19:41
112F：→ a000000000 : 三葛和尚没水喝 10/12 19:41
113F：→ a000000000 : 美国不想出钱 欧洲不想出钱 东亚不想出钱 10/12 19:42
114F：→ a000000000 : 不过我觉得东亚尤其台湾某些人最天真的地方 10/12 19:42
115F：→ a000000000 : 在於幻想欧洲会在乌俄之後帮忙对付中国 10/12 19:43
116F：推 tsairay : 美国不想帮没关系,但也不要碍着台湾发展核武 10/12 20:49
117F：→ tsairay : 美国想孤立不想出钱没关系,那就也不要去管其他国家 10/12 20:50
118F：→ tsairay : 自己发展核武保护自己 10/12 20:50
119F：推 sellgd : 美国印的钱 是全世界美元本位国在帮他分担 包括台湾 10/12 21:00
120F：→ andyken : 有很多台湾人幻想欧洲会对付中国？就我所知道类似 10/12 21:02
121F：→ andyken : 的消息都在酸比较多 10/12 21:02
122F：→ Eriri : 不记得有多少人幻想欧洲会帮忙对付中国 可能幻想俄 10/12 21:28
123F：→ Eriri : 罗斯会帮忙对付中国的都还比较多 10/12 21:28
124F：→ Eriri : 乌俄战争也没什麽叫做”之後” 即使和谈了也不过是 10/12 21:32
125F：→ Eriri : 另一种僵局的开始 欧洲跟俄罗斯的关系反正终究是回 10/12 21:32
126F：→ Eriri : 不到过去 欧洲没意愿更没能力插手亚太 10/12 21:32
127F：→ hitlerx : 中国国防有很多隐藏支出吧 像准武装部队就不吃国防 10/12 22:26
128F：推 aegis43210 : 想和巴基斯坦一样就发展核武吧 10/12 23:07
129F：推 Landius : 问题就是米国制造业自己就很不可名状了 10/12 23:07
130F：推 CGT : 欧美要不要对付中国，跟他们之间的利益冲突比较有关 10/12 23:14
131F：→ CGT : 跟他们喜不喜欢台湾、帮不帮台湾没多少关系 10/12 23:14
132F：推 zerobx : 你可以不喝 一定要请你朋友喝 10/12 23:31
133F：推 sellgd : 米国限制民主阵营核武 是为了自己控制 但又不做好 10/12 23:55
134F：→ sellgd : 管理的工作 10/12 23:55
135F：→ ARCHER2234 : 起码这里都是笑欧洲两句的多捏 10/13 00:17
136F：推 centra : 波音外包给老印 找台湾代工外包可能好一点 10/13 01:37
137F：推 sellgd : 欧洲经济都不好了 要不是美国逼着 谁要失去代工工厂 10/13 02:10
138F：嘘 HenryLin123 : 这逻辑哪一定有问题？ 10/13 02:11
139F：→ HenryLin123 : 保全公司现在太强了不行吗？ 10/13 02:12
140F：嘘 a000000000 : 美国不可能不限制台湾发展核武 10/13 02:26
141F：→ a000000000 : 理由很简单 美国有本事要台湾低头听话 10/13 02:26
142F：→ a000000000 : 而且限制台湾发展核武 对美国而言风险较小 10/13 02:27
143F：→ a000000000 : 万一哪天台湾出现金胖家族怎办 蒋氏就有那味 10/13 02:27
144F：→ a000000000 : 美国一定会拿俄罗斯牵制中国 因为中俄历史矛盾 10/13 02:28
145F：→ a000000000 : 本来94现实 苏联垮台 中国本来就有一手 10/13 02:28
146F：→ a000000000 : 如果台湾觉得欧洲不见得会对付中国 10/13 02:28
147F：→ a000000000 : 我到很纳闷这里怎摸一堆人觉得美国应该无条件支援乌 10/13 02:29
148F：→ a000000000 : 克兰 10/13 02:29
149F：→ a000000000 : 乌俄继续僵持 中国给俄罗斯输血 欧洲才会反对中国 10/13 02:30
150F：→ a000000000 : 美国帮乌克兰打败俄罗斯对台湾的意义在哪? 10/13 02:30
151F：→ a000000000 : 扣掉意识形态我想不到别的意义惹 10/13 02:30
152F：→ poikz : 美国不帮 那如果俄国赢了咧? 是不是给中国啓示 10/13 02:54
153F：→ poikz : 武力攻打台湾也能得逞 10/13 02:55
154F：→ poikz : 届时形成美国不愿介入台海 但又不得不介入的情况 10/13 02:55
155F：→ poikz : 一个乌俄战争就够呛了 再来一个台海 谁受得了? 10/13 02:56
156F：→ poikz : 不愿出现台海战端 最好的方法就是在已开打的战争 10/13 02:59
157F：→ poikz : 帮助被侵略的一方打赢 10/13 02:59
158F：嘘 kakuj : 降税才会刺激经济啊 雷根时代忘了？ 10/13 03:46
159F：→ Eriri : 不是这里这样觉得 台湾政府的立场就是那样觉得啊 外 10/13 04:02
160F：→ Eriri : 交部长跟驻美代表都公开投书好几次希望美国能持续 10/13 04:03
161F：→ Eriri : 支持乌克兰 访问来台的美国议员也公开承认过台湾政 10/13 04:03
162F：→ Eriri : 府官员是真的很关心这件事 大概台湾政府也是意识形 10/13 04:03
163F：→ Eriri : 态吧 10/13 04:03
164F：→ Eriri : 日本政府也是同样很在意这件事 当跟乌克兰没直接相 10/13 04:14
165F：→ Eriri : 关的东亚盟友政府都做出同样的决策判断 背後当然不 10/13 04:14
166F：→ Eriri : 可能只是没有意义的意识形态 10/13 04:14
167F：嘘 a000000000 : 就站者说话不腰疼 10/13 04:46
168F：→ a000000000 : 日本gdp大概美国的16% 17% 美国军援乌克兰多少钱 10/13 04:47
169F：→ a000000000 : 日本又军援说少 台湾又军援多少 10/13 04:48
170F：→ a000000000 : 尼站美国老百姓的角度想 孤立主义兴起就没啥ey惹 10/13 04:48
171F：→ Eriri : 如果这些钱花的不会对东亚稳定有帮助 东亚盟友也不 10/13 05:17
172F：→ Eriri : 可能那麽重视 毕竟无论美国军费多少 花费在乌克兰 10/13 05:17
173F：→ Eriri : 都终究多少都会挤压到美国对其他地方的援助 10/13 05:17
174F：→ Eriri : 美国人自己最後要怎样决定 当然也是自己的事 别国 10/13 05:20
175F：→ Eriri : 终究无权置啄 但至少东亚盟友各国的情报跟决策部门 10/13 05:20
176F：→ Eriri : 就是普遍认定 要是美国能持续援助乌克兰 对维持东 10/13 05:20
177F：→ Eriri : 亚稳定的确是有很大帮助 而不是什麽这个版才有的没 10/13 05:20
178F：→ Eriri : 意义的意识形态 10/13 05:20
179F：→ Dante6 : 帮乌克兰推回俄罗斯不就能让俄罗斯拿来用的藉口直 10/13 06:25
180F：→ Dante6 : 接打脸，俄罗斯可以用北约东扩、纳粹这种理由入侵 10/13 06:25
181F：→ Dante6 : 联合国会员国，中共哪天也用类似的打台湾你要怎麽 10/13 06:25
182F：→ Dante6 : 反驳，现有战场不帮助被莫名其妙理由入侵的国家不 10/13 06:25
183F：→ Dante6 : 就让该国盟友看到有这种理由可以用也跃跃欲试，俄 10/13 06:25
184F：→ Dante6 : 罗斯可以那中国能不能依样画葫芦？北韩能不能也来 10/13 06:25
185F：→ Dante6 : ？ 10/13 06:25
186F：推 sellgd : 台湾出现金胖家族怎办? 你在说台独金孙吧 10/13 06:28
187F：→ sellgd : 全国败在政客太贪 又被犹太割韭菜 10/13 06:29
188F：→ sellgd : 美国 10/13 06:29
189F：→ poikz : 这个就像美国风灾 台湾援助80万镁 换来数字板各种冷 10/13 06:48
190F：→ poikz : 嘲热讽一样 老百姓再不爽 顶多念个几句 难不成还能 10/13 06:48
191F：→ poikz : 改变国家走向? 美国有人反对援乌 也有人赞成继续援 10/13 06:48
192F：→ poikz : 助啊 那为什麽像是无限放大不愿继续援助的人的想法? 10/13 06:49
193F：→ HenryLin123 : 喔对啊，美国风灾灾民只有750镁还要在停电的地方上 10/13 10:05
194F：→ HenryLin123 : 网申请。 10/13 10:05
195F：→ HenryLin123 : 有些人就太自以为是觉得自己有读书见识比乡下人广 10/13 10:06
196F：→ HenryLin123 : 什麽决策都是对的。 10/13 10:06
197F：→ HenryLin123 : 遇到批评的人就叫人家滚，不知道DEI学到哪里了。 10/13 10:07
198F：→ HenryLin123 : 你以为的的什麽正确还是普世价值都是你以为的。 10/13 10:07
199F：→ andyken : 狂嘘的感觉真的好急好急，科科 10/13 11:02
200F：推 tsairay : 美国老百姓不想花钱援助外国没关系啊,那也不要去管 10/13 13:03
201F：→ tsairay : 那些外国自己研发核武保护自己啊,很公道吧 10/13 13:03
202F：推 kobebrian : 美国想做霸权 想要钞能力的责任就是要出钱 要压制 10/13 13:03
203F：→ kobebrian : 自己的盟友就要有老大的样子 孤立主义盟友干嘛听你 10/13 13:03
204F：→ kobebrian : 的 10/13 13:03
205F：→ tsairay : 大家切一切,大家都happy 10/13 13:03
206F：推 kobebrian : 看到某a教主双标成这样就觉得尴尬 前面先说美国不 10/13 13:05
207F：→ kobebrian : 会让台湾有核武 然後又嘴美国孤立主义兴起很正常 10/13 13:05
208F：→ kobebrian : 孤立主义兴起美国还凭什麽压制亚洲盟友？ 10/13 13:05
209F：推 tsairay : 真心觉得孤立主义没关系,但也不要管其他国家搞核武 10/13 13:07
210F：→ tsairay : 那些他们眼中跟他们伸手要钱的不值得帮助的国家 10/13 13:07
211F：→ tsairay : 只要有核武都能保护自己,不需要他们的援助 10/13 13:08
212F：推 aeoleron : 川派自打嘴巴的日常 10/13 13:17
213F：推 wulaw5566 : 疑美派大狂欢欸 10/13 14:18
214F：→ Dante6 : 怀疑川普自己喇叭过的话就是疑美，能不能不要这麽 10/13 16:54
215F：→ Dante6 : 好笑？ 10/13 16:54
216F：→ HenryLin123 : 真的蛮好笑的，在那边疑军售的不疑拖延军售的。 10/13 23:02
217F：→ HenryLin123 : Z场真的太偏颇惹呵呵。 10/13 23:04
218F：推 idonno : 从来没有3%的人嘲笑达标很久的人说你以後也不会达 10/14 09:04
219F：→ idonno : 标 10/14 09:04