作者sfsm (有初老症状的咸鱼)
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标题Re: [讨论] 长期维持ADF国造战机的必要性
时间Fri Oct 11 20:57:13 2024
※ 引述《b777300 (su35s)》之铭言：
: 空军幻象2000、F-16V（旧）、IDF，十年内都会面临到寿限问题，如果都没有新战机，20
: 40~45年左右，台湾会只剩66架F-16V（新）可用？
: 国际社会上台湾是弱势的一方，国防上就不应该完全依赖美国，不然如果到2045年前都不
: 卖新战机给我们，请问我们要怎麽办呢？
: 现在最好的办法就是继续研发ADF，依照现有条件先把原型验证机做出来在改良，定型後
: 慢慢投产，保持每年8~12架的速度维持产线与人才培育，这才是长久之计。
: 当年是因为64天安门事件救了台湾，当年F-104的惨况还是历历在目.....
: 人只能依靠自己！
为什麽你会有自行研发战机不需要依赖美国的想法呢？？
这两篇是2022年DSCA发布新闻稿
https://reurl.cc/YqoKy0
The Taipei Economic and Cultural Representative Office in the United States
(TECRO) has requested to buy an expansion of
the Cooperative Logistics Supply Support Arrangement
for stock replenishment supply of nonstandard spare parts,
consumables, and accessories, and repair and replacement support for the
F-16, C-130,
Indigenous Defense Fighter (IDF),
and all other aircraft and systems
or subsystems of U.S. origin, as well as other related elements of
logistics and program support. The estimated total cost is $98 million.
https://reurl.cc/kyWKGn
The Taipei Economic and Cultural Representative Office in the United States
(TECRO) has requested to buy the expansion of
the Cooperative Logistics Supply Support Arrangement
for stock replenishment supply of standard spare parts,
consumables, and accessories, and repair and replacement support for the
F-16, C-130,
Indigenous Defense Fighter (IDF),
and all other aircraft and systems or subsystems of U.S. origin,
as well as other related elements of logistics and program support.
The estimated total cost is $330 million.
台湾可没办法100%自制战机，就算是IDF也是要和美国买零件
同样天弓飞弹也一样，美国出售飞弹零件的新闻稿，
常常出现『爱国者,天弓二型』这样的叙述...
天弓二的零件也是要跟美国买...
如果你坚持一定要自制战机，那还不如走F-5E中正号的模式，
把现有战机的产线转移到台湾
可能吗？当然目前有难度，选择也不多
2023年国防展洛马倒是有展示出F-21的模型。
其实就是F-16V再稍微升级版
https://www.youtube.com/watch?v=VNIwVxhwLPM
当时洛马为了印度这个大订单同意在印度建立生产线
另外一个原因也是因为洛马要关掉美国本土的F-16产线
那时候大家都吓坏了，还以为以後都要跟印度买零件，
还好洛马发布新闻稿，F-21只给授权印度使用，不能外销
洛马还是会持续提供F-16後勤能力
(全世界F-16使用国都松一口气)
之後印度很不意外外购战机案又印度了
F-16V外销、升级订单到手，洛马也不想关F-16产线
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3537805
所以台湾想到拿到F-16产线目前还蛮难的...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.26.92.30 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1728651436.A.E80.html
1F：→ Tieylea : 先不管美国自己的制造业危机如何如何 现在美国有敢 10/11 21:09
2F：→ Tieylea : 喊产线外移就是政治超不正确的无脑行为 10/11 21:09
当年洛马关掉F-16产线，就是要把人力转移到F-35上...
话说回来，如果再没接到订单，波音也预计在2027年关掉F-18E/F产线
※ 编辑: sfsm (114.26.92.30 台湾), 10/11/2024 21:12:58
3F：推 shih1513 : IDF模式有其特殊背景，现在很难了啦，把国产弹药整 10/11 21:10
4F：→ shih1513 : 合到F-16V吧。 10/11 21:10
5F：推 SIL : 其实就两个点：1.台湾目前的科技能力，所谓的「自 10/11 21:12
6F：→ SIL : 制」就只能局限在组装跟部分非关键零组件。不可能 10/11 21:12
7F：→ SIL : 、也没必要各个零件都自研自制。 2.喜欢拿IDF当例 10/11 21:12
8F：→ SIL : 子的板友建议先回过头把当初研制IDF的背景/过程细 10/11 21:12
9F：→ SIL : 节整个再了解一遍。 10/11 21:12
10F：→ SIL : 当年IDF真的是天时地利人和好几个因素综合下的产物 10/11 21:15
11F：→ SIL : 。 10/11 21:15
12F：推 Tieylea : Idf生的出来 老实说台湾那个时候真的也没啥选择 真 10/11 21:19
13F：→ Tieylea : 的也是背水一战 要再复制一次那个风雨飘摇的时空背 10/11 21:19
14F：→ Tieylea : 景 才能生得出国产战机 可能真的没啥人会笑得出来 10/11 21:19
15F：→ Tieylea : 到现在还是不少老一辈认为IDF是台湾从0到有的产品 10/11 21:21
16F：→ Tieylea : 只能说当时时空背景也只能这样鼓励大家发扬爱国情 10/11 21:21
17F：→ Tieylea : 操 10/11 21:21
18F：推 FF16 : F-16差不多要走到产品的生命周期的末期了，跟洛马买 10/11 21:25
19F：→ FF16 : 整台的授权，然後台湾自己做，有可能吗？ 10/11 21:25
20F：推 glad850 : 讲到F5E，以前诺斯洛普好像跟我们关系算不错，我有 10/11 22:22
21F：→ glad850 : 个大胆的想法，不如把YF23的设计图…… 10/11 22:22
22F：推 Wooctor : 顺便技转MK44 10/11 22:23
23F：推 x86t : 老登都想曾经想取消台湾F16 blk70新购 不帮很正常 10/11 22:57
24F：→ szhy : 因为台湾人潜意识总是幻想自己是秋海棠大国 资源丰 10/12 02:43
25F：→ szhy : 富人才济济 所以才跟对岸一样整天幻想国造 不被美 10/12 02:43
26F：→ szhy : 国卡脖子 10/12 02:43
27F：→ MartianIT : 又不是做模型！就算出门踢到YF-23图纸 台湾谁有能 10/12 04:39
28F：→ MartianIT : 力细修成F-23? 还不说引擎雷达电战在哪？这不就跟 10/12 04:39
29F：→ MartianIT : 上面网友说先把外型画出来之後再慢慢升级一样？ 10/12 04:39
30F：推 roy2142 : szhy 推文大推 10/12 07:35
31F：推 kira925 : 不过诺斯诺普当年确实有个缩小版的YF-23计画 10/12 08:26
32F：→ kira925 : 可以搜寻MRF-54 (当然这只有非常早期的构图) 10/12 08:27
33F：嘘 MartianIT : Su-75长得好像诺普的MRF-54喔！ 10/12 09:12
34F：推 crohns : India如果改成Taiwan其实不错 10/12 11:12
36F：推 shih1513 : 那种特规品不适合台湾啦。 10/12 14:43