作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
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标题[新闻] 清泉岗上兵「子弹穿脸」亡 军方证实：操
时间Tue Oct 8 21:26:43 2024
清泉岗上兵「子弹穿脸」亡 军方证实：操作不慎
东森 新闻
台中清泉岗基地今（8）日下午，一名许姓上兵进行实弹射击时发生重大意外，下颚中弹、
子弹贯穿脸部重伤不治，国防部在16时25分公开声明，也证实是「操作不慎」。
国防部空军司令部指出，所属单位今日下午2时左右，於台中清泉岗基地内步枪靶场实施轻
兵器射击训练期间，肇生许姓上兵中弹意外，军方简述案情，提到因为操作不慎，枪托撞击
地面突然击发，士兵下颚中弹贯穿脸部重伤倒地，即由医务人员後送台中童综合医院，经医
师判定伤重不治。
https://news.ebc.net.tw/news/society/447043
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国防部之前说不要猜测一切等检调
两点多出事调查不到半天
自行宣布一切都是操作不慎
检调:?
八卦跟军旅都有人讲其它可能
但目前官方说法就是操作不慎...
看接下来会不会公布过程
--
主计人员表示：
如不含战备、留守、加班，国军工时低於劳工。
人事主管说明：
如不含义务役，国军编现比超过标准。
训练部门强调：
如不考量天官，台湾志愿军士官最聪明。
作战部门声明：
如不列计北约、东协、中国和俄国，国军战力世界最强！
後勤部门宣布：
如不纳入停用装备，台湾装备妥善率世界最高。
最後还是政战说法最切实际：如不考虑真实性，国军官兵生活最幸福。
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1F：→ aegis43210 : 不过训练本来就会有死伤 10/08 21:29
2F：→ aegis43210 : 只是这位是独子，国防部要给家属交待 10/08 21:30
3F：推 negotiates : 现在教召好像改成自己装弹匣惹 差低 10/08 21:31
4F：推 tony121010 : 真的是太不小心又超倒楣，RIP 10/08 21:31
5F：→ jobli : 训练失慎,所有人都没事 10/08 21:31
6F：→ jobli : 这是目前最好的结局 10/08 21:31
7F：→ everfit : 我当兵时遇过天兵军官,靶场指挥官都喊停止射击了 10/08 21:32
8F：→ tony121010 : 应该有录影吧，检察官会确认吧 10/08 21:32
9F：推 aaalagon : 我猜是消耗弹药，造成的疲劳加上疏忽，重点是疲劳 10/08 21:33
10F：→ everfit : 他才开始打靶,看靶的人直接卧倒XDDD 10/08 21:33
11F：推 aaalagon : 看他在未下靶台前打了几发，有可能手酸到拿不住枪 10/08 21:34
12F：→ jjjj222 : 自己被自己拿的枪打到... 除了自己的问题我想不到 10/08 21:34
13F：→ jjjj222 : 其他的可能了... 10/08 21:35
14F：推 aaalagon : 有人有连续开90发，接下来起立持枪的经验吗？ 10/08 21:37
15F：→ cookingcat : 我连续打过上百发没感觉 10/08 21:38
16F：→ jobli : 他在预备线,子弹十发 10/08 21:38
17F：→ jobli : 不是射击线,应该不是消耗(谁装10发消耗)... 10/08 21:38
18F：→ cookingcat : 而且1430就在消耗弹药是还蛮夸张的 10/08 21:39
19F：推 aaalagon : 是喔，我觉得手超酸，超怕掉枪的 10/08 21:39
20F：推 curlymonkey : 自杀确实也是一种操作不当 10/08 21:42
21F：推 dog990999 : 上弹匣不是就射击位置才开始装吗？所以他这个是先 10/08 21:43
22F：→ dog990999 : 装才到靶台？ 10/08 21:43
23F：推 aaalagon : 我觉得疲劳是要考虑的，因为你不知道邻兵的状况 10/08 21:43
24F：推 cookingcat : 如果是3-3表快反射击是到射击线才换实弹匣、而3-1 10/08 21:45
25F：→ cookingcat : 表基础监定射击就跟我们以前的175一样卧射 10/08 21:45
26F：→ jobli : 不知道会不会公布影片,很难理解在预备线上有实弹 10/08 21:48
27F：→ jobli : 那如果碰到有心人10发可以杀很多人 10/08 21:48
28F：→ jobli : 空军玩那麽大！ 10/08 21:48
29F：→ dog990999 : 预备线为什麽就上弹匣了？志愿役和义务役不同？ 10/08 21:49
30F：→ cookingcat : 这跟志愿役、义务役没有关系吧？ 10/08 21:52
31F：→ aaalagon : 我觉得跟志愿义务没关系 10/08 21:54
32F：推 saccharomyce: 听起来很像把责任推给死者 10/08 21:57
33F：推 movieghost : 上兵不是菜鸟 为什麽这样做大概只有本人知道 10/08 21:57
34F：推 shadow0326 : 蛤 10/08 21:58
35F：→ cookingcat : 上兵不是菜鸟但有可能是天兵 10/08 21:59
36F：→ CYL009 : 都当到上兵了 还会不熟环境和操作喔? 10/08 21:59
37F：→ jobli : 国防部长顾立雄：「它都会有一线二线，然後会有准 10/08 22:00
38F：→ jobli : 备嘛齁，根据我现在的理解，他是在二线的准备当中 10/08 22:00
39F：→ jobli : 。」 10/08 22:00
40F：→ jobli : 附一下预备线来源,免得说造谣 10/08 22:00
41F：→ cookingcat : 我前单位就有上兵学弟打快反直接在跃进的过程中直 10/08 22:00
42F：→ cookingcat : 接上实弹匣被连长干飞天了 10/08 22:00
46F：→ jobli : 但国防部自己不到三小时宣布是操作不慎 10/08 22:05
47F：→ jobli : 难道国防部不能有柯南吗？ 10/08 22:05
48F：→ jobli : 马上公布原因不行吗？ 10/08 22:05
49F：→ jobli : 不公布等等这种自杀论要是扩大更麻烦 10/08 22:05
50F：→ jobli : 目前以国防部公布为准比较好 10/08 22:05
51F：→ jobli : 空军应该不会跟宪兵一样全指挥部一起伪造文书吧 10/08 22:05
52F：→ gary82gary : 拜托，个人自己操作不慎要怪军方喔？都几岁了，难道 10/08 22:12
53F：→ gary82gary : 要一对一教学？如果他被同僚射结果变成自己操作不当 10/08 22:12
54F：→ gary82gary : 才该去抗争，自己拿枪爱上膛乱搞射到自己怪谁？ 10/08 22:12
55F：推 a84302486 : 当然要说操作不慎 懂的都懂 10/08 22:14
56F：→ jobli : 好奇是现在不上射击线,坐在後面预备线小板凳弹匣就 10/08 22:15
57F：→ jobli : 发了,而他装弹匣,上膛都没人管?好实战啊 10/08 22:15
58F：推 a84302486 : 记得以前弹匣是靶助上的欸 10/08 22:17
59F：推 ayaneru : 国防布不意外 10/08 22:17
60F：→ PTTHappy : 只要枪口不对人(不论如何 总之就是保持枪口不对人) 10/08 22:34
61F：→ PTTHappy : 枪托撞地导致(枪口没对人 比如在地面水平往前伸出) 10/08 22:35
62F：→ PTTHappy : 的枪口有子弹击发 怎会贯穿脸部?子弹的飞行路线是? 10/08 22:35
63F：→ PTTHappy : 国防部的逻辑到底是?不干正事的顾立雄要不要让决定 10/08 22:36
64F：→ PTTHappy : 这麽对外解释的军职里的最高层先对部长解释得通? 10/08 22:37
65F：→ jobli : 国防部说失慎,你不要质疑啊,小心被说黑国防部哦 10/08 22:37
66F：→ jobli : 有枪背带的情境确实很难想像到底怎麽可以打到下颚 10/08 22:39
67F：→ jobli : 但国防部说了,你听就好,何必公开质疑 10/08 22:39
68F：→ PTTHappy : 再讲个管理常识 如果检调公布的结果跟军方说的不同 10/08 22:40
69F：→ PTTHappy : 那麽决定这麽一开始对外说的军职里的最高层 今年度 10/08 22:41
70F：→ PTTHappy : 考绩吃丙吃定了(要不要给丁将他免职 找找看法源) 10/08 22:41
71F：→ PTTHappy : 我看以後国防部里的老陆高层还怎麽"敢"说谎成性? 10/08 22:42
72F：→ PTTHappy : 包含先前那个下令让主战部队舞龙的军职最高层也一样 10/08 22:42
73F：→ jobli : 宪兵全体一起伪造,完全没事啊.为什麽造假弄死人就要 10/08 22:42
74F：→ jobli : 处份? 10/08 22:42
75F：→ jobli : 说谎有罪吗?死人都死了,为什麽还要活的人被处份? 10/08 22:42
76F：→ jobli : 你什麽心态? 10/08 22:42
77F：→ PTTHappy : 不干正事的顾立雄怎不调出公文查是谁下令考绩给他丙 10/08 22:42
78F：→ jobli : 劝你不要攻击部长 10/08 22:43
79F：→ PTTHappy : 保证以後没有高层敢再找无聊破事让基层做~ 10/08 22:43
81F：→ jobli : 请以官方发言为准,不要乱猜 10/08 22:48
82F：→ jobli : 虽然今年宪兵才全体造假,但空军可能不会啊 10/08 22:48
83F：→ jobli : 你不要乱猜 10/08 22:48
84F：→ aaalagon : 兄弟，不要幻想你能教老顾怎麽当部长，你说的绝对 10/08 22:54
85F：→ aaalagon : 不会发生的 10/08 22:54
86F：→ jobli : 一直在想有的没的没用,如果国军会和你想的一样 10/08 22:56
87F：→ jobli : 早就反攻大陆成功了,现在还有中共什麽事? 10/08 22:56
88F：→ JOHN117 : 报导一直没解说什麽是下颚、脸、头部，应该有个图解 10/08 23:00
89F：→ JOHN117 : 让外界能了解 10/08 23:00
90F：→ jobli : 你猜军方敢公布吗 10/08 23:03
91F：推 cookingcat : 下颚、脸、头部是什麽你可以自己网路上查图啊… 10/08 23:05
92F：推 bicedb : 枪背带装饰用 10/08 23:25
93F：推 sw926301 : 公布验屍报告就知道怎麽开的 10/08 23:39
94F：→ ryutw : 见猎心喜的愉悦感都溢出来了 10/09 00:13
95F：推 hoohjoe : 没上膛的枪手滑掉下去会击发吗 10/09 00:35
96F：推 mithralin : 会啊，前提是在jojo冒险野狼的世界（喂 10/09 00:51
97F：推 a5mg4n : M3/司登之类先扣板机才上膛的比较会吧 10/09 01:13
100F：→ kaiyokemp : 所以到底是哪个国防部军方官方定调操作不慎的啊? 10/09 01:46
101F：→ kaiyokemp : 有人私下透漏消息给媒体乱讲吗? 10/09 01:47
102F：推 purue : 没有意外应该会国防布 10/09 01:48
103F：推 YuzanJhang : 膝盖想也知道是自杀 是怎样不慎才能往自己下巴开啊 10/09 01:48
104F：→ YuzanJhang : 想到以前当兵时有个学弟刚下部队两天放假回家就自 10/09 01:48
105F：→ YuzanJhang : 杀 新闻都报了结果连长集会也只说未遂 呵 10/09 01:48
106F：→ YuzanJhang : 不对 是营长 10/09 01:50
107F：推 YuzanJhang : 如果你是军方你会选哪种说法比较省事1:他自己不小 10/09 01:54
108F：→ YuzanJhang : 心意外啦 2:受不了压力自杀 10/09 01:54
109F：→ YuzanJhang : 看看之前站岗宪兵自戕的事闹多大 10/09 01:59
110F：→ edison : 以T91的长度,应该会是枪口抵到下巴,就看有没有 10/09 02:01
111F：→ edison : 火药烧伤还有分布的范围 10/09 02:01
112F：推 kenbbc12321 : 自杀说机率也蛮大的，步枪很难打到自己的头部 10/09 07:08
113F：推 aftercome86 : 下颚能对着枪口，那说明装弹已经改变了能提前装弹 10/09 07:24
114F：→ aftercome86 : 待发，不然在卧射位置装弹根本不可能会这样 10/09 07:24
115F：→ jobli : 没闹大啊,伪造文书也没事 10/09 07:50
116F：推 BalaBalaDaBa: 空军还是打175公尺6发装？还是有在用9洞板打3-3？ 10/09 08:47
117F：推 ganjuro : 如果击发位置真的在预备线....预备线为啥会上弹又开 10/09 09:05
118F：→ ganjuro : 保险？ 10/09 09:05
119F：推 ganjuro : 立射+高端枪+上膛+开保险+掉枪有机会啦 10/09 09:09
120F：→ jobli : 枪托击地就会射击的枪 10/09 09:22
121F：→ jobli : 有人敢用？ 10/09 09:22
122F：→ hayate232 : 有可能阿，有人刻意操作过 10/09 09:24
123F：→ hayate232 : 单纯掉枪 高度不太可能拉 10/09 09:25
124F：→ hayate232 : 你用超暴力方式去敲 还没关保险 就有可能发生罗 10/09 09:25
125F：→ rinkai : 伪造文书没事的说法是哪来的？ 10/09 09:43
126F：→ saccharomyce: 伪造文书有事 那全国军军官都被抓去关了XD 10/09 09:51
127F：→ rinkai : 有判决无罪喔，不愧是国军 10/09 09:56
128F：→ cookingcat : 他们是打3-1表才对 10/09 09:59
129F：推 lovez04wj06 : 伪造文书怎麽会没事，没被抓不代表可以伪造文书欸 10/09 10:08
130F：→ lovez04wj06 : 军中恶习不是叫假的 10/09 10:09
131F：→ jobli : 宪兵伪造哨表被立委抓包後承认有法办的新闻 10/09 10:12
132F：→ bgflyer : 要看"没事"的定义是什麽 10/09 10:13
133F：推 AGODFATHER : 行政单位当然可以公布自己调查啊 有没有人信是另 10/09 10:34
134F：→ AGODFATHER : 外一回事 10/09 10:34
135F：推 lifehunter : 掉枪还要那麽刚好打到下颚贯穿... 10/09 10:37
136F：推 qscgg : 打下颚怎麽想都是自杀的机会高... 10/09 10:56
137F：→ rommel1990 : 当然是推给死人，谁想扛责任 10/09 10:59
138F：推 new2488 : 舆论通常要军方负责 但事实呢？ 军中太多事视自己 10/09 11:01
139F：→ new2488 : 造成的意外 10/09 11:01
140F：嘘 rinkai : 当然只有无罪叫没事啊 10/09 11:12
141F：推 sisik : 军队违造文书不是常有的事? 10/09 12:30
142F：→ sisik : 不伪造,很多要求根本做不到 10/09 12:31
143F：→ sisik : 像外岛弹库,两年兵时一日二清根本做不到, 10/09 12:32
144F：→ sisik : 兵都随部队去下基地了,没人能二清 10/09 12:33
145F：推 payneblue : 要有一连串巧合才有可能发生的事 10/09 16:34
146F：嘘 BFer : 某J又开始无限滑坡了 10/09 17:52
147F：推 cookingcat : 不觉得有人崩溃只有乱嘘的人而已 10/09 18:24
148F：嘘 simata : 只要没留遗书 。就无法证明 。判断操作不慎很合理 10/09 18:39
149F：推 ucdrtz : 通常是看靶还在开枪的 10/09 19:48
150F：推 insidelonely: 一开始说t91 现在又变t65 10/10 03:35
151F：推 lion3210 : 光看打靶sop根本不可能操作不慎射到自己的脸 旁边 10/10 08:02
152F：→ lion3210 : 的班长也会协助 10/10 08:02
153F：推 LIONDOGs : 以前打靶是上射击线趴好後靶助才会把装好子弹的弹 10/14 03:44
154F：→ LIONDOGs : 夹给你，SOP有改吗？ 10/14 03:44