作者Gdiaofuta (leMatcha)
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标题[分享] 後备补充兵营及海军兵员补充队编装研究
时间Mon Oct 7 10:31:54 2024
後备补充兵营及海军兵员补充队编装研究
一、精进案後後备补充兵营发展
後备补充兵部队编制在後备部队中属於较为年轻的类型,虽然确切编组的时间已不可考,但
基本可以确定完成编组的时间为2007年精进案完成以後。在精进案後,每个县市後备指挥部
皆编组一个後备补充兵营,并编组在丙种县市後备步兵旅辖下管理。
在後备补充兵营编组完成後直至2010年,因应县市合并调整行政区划,台中县後备旅、台南
县後备旅、高雄县後备旅分别改编成台中市後备二旅、台南市後备二旅、高雄市後备二旅,
同时县市合并後的县後备指挥部被裁撤,连同原编组的後备旅编入後备部队训练中心,而原
先辖下管理的後备补充兵营也随之裁撤,并留下了动员符号的空码。
直至2021年为止,国军共编有19个後备补充兵营(本岛与澎湖、金门每个县市後备指挥部、
服务中心编有一个),并在战时由丙种後备旅指挥与管理。
二、精进案後战耗补充梯队编组模式
在了解提升後备补充兵群对於国军补充兵系统的影响,就必须先探究他的前身“战耗补充梯
队”是如何编组的。
战耗补充梯队为作战区直属部队,并分为三个不同的梯队,分别为:战耗补充第一梯队、战
耗补充第二梯队、战耗补充第三梯队等三个梯队。若是从未接触过动员系统的人,可能无法
理解战耗第一至三梯队的差异是什麽,不过其实逻辑非常的简单。
在提升後备战力案前後备步兵旅分为三个类型,分别为甲种後备步兵旅(新兵训练)、乙种
後备步兵旅(军事院校动员)、丙种後备步兵旅(後备指挥部),战耗补充梯队也是完全同
样的编组逻辑。
当战争动员令下达後,县市後备指挥部依令编组後备补充兵营,完成後备补充兵营干部的动
员。当补充兵营编组完成後,营编制下辖六个补充兵连,每个补充兵连编有连部组、补充兵
1-3排。每个补充兵排干部编有排长、副排长及补充兵1-4班的班长及副班长。
在补充兵营完成编组後,作战区辖下的地区後备指挥部编组战耗第一、第二、第三梯队(旅
级,由县市後备指挥部编组),交由作战区指挥。
战耗第一梯队:新训旅常备兵役役男及补充兵营干部
==========
战耗第一梯队的兵员,来自於接收未完训的新训旅常备兵役役男(未挂阶)。当未完成新
训
的役男被编入战耗第一梯队後,就会直接挂阶二兵,并与补充兵排干部编组成完整建制的战
耗第一梯队补充兵排。
当战役发起後,这些由常备兵役役男以及动员补充兵干部所编组成的战耗第一梯队,就会在
前线部队战损後以完整排建制(连部组则待在原地负责接管下一轮战耗梯队编组),投入指
定的补充单位。
当战耗第一梯队投入前线补充战损後,作战区就会分配战耗第二梯队兵员进入补充兵营再编
组成战耗第二梯队补充兵排。
==========
战耗第二梯队:军官学校、士官学校、兵科学校学生以及补充兵役役男
==========
战耗第二梯队的兵员,来自於接收未完训的军事院校学生(未毕业)。当未毕业的军官学校
学生被编入战耗第二梯队後,就会直接挂阶少尉排长任官战耗二梯队战耗补充兵排长;当未
毕业的士官学校学生被编入战耗第二梯队後,就会直接挂阶士官、士官长编组成为战耗二梯
队补充兵排领导士官。而战耗二梯队补充兵排的士兵,则由兵科学校学生以及12天补充兵役
役男充任。
当战耗第二梯队投入前线补充战损後,作战区就会分配战耗第三梯队兵员进入补充兵营再编
组成战耗第三梯队补充兵排。
==========
战耗第三梯队:全体後备军人
==========
战耗第三梯队的兵员,来自於接收县市指挥部所动员来的後备军人。在退伍後具备备役尉级
军官身份的後备军人,就会充任战耗三梯队补充兵排长;而退伍後具备备役士官、士官长身
份的後备军人,就会充任战耗三梯队补充兵排领导士官;其余补充兵役、常备兵役後备军人
就编组成战耗三梯队补充兵排的士兵。
当战耗第三梯队投入前线补充战损後,作战区地区、县市战综中心就会持续动员後备军人再
编组成新的战耗第三梯队头入前线补充,直到战胜或战败为止。
==========
不论是战耗第一、第二、第三梯队所编组的补充兵排型态皆为纯粹的步兵排型态,也就是排
长、副排长、步兵1-3班(九人班)、排用机枪班(八人班)的编制组成。战耗梯队并没有
因为受补充部队具备技术兵种装备,而赋予战耗补充部队专长。
https://i.imgur.com/APLwxl0.jpeg
补充兵排编制概要图
任何国军地面部队战时发生战损,并申请战耗补充时,只会获得步兵排型态的补充兵排支援
,无一例外。
战车营申请补充兵,战耗梯队支援你补充步兵排。
机步营申请补充兵,战耗梯队支援你补充步兵排。
炮兵营申请补充兵,战耗梯队支援你补充步兵排。
工兵营申请补充兵,战耗梯队支援你补充步兵排。
就算是化学兵营申请补充兵,战耗梯队也还是只会支援你补充步兵排。
不论你战前退役、军事院校在训有什麽专长,只要编入战耗梯队或是现行编组的补充兵群,
通通都是以纯步兵排进行编组。
至於什麽火炮、战车、甲车平封战启?从来就不存在。
後备战车群和後备机步群,以及後备105榴炮营被裁撤後,只要动员部队编制不存在这些装
备,那这些装备就不会在战时存在於国军序列中。也因此,这就是後备机械化打击群以及後
备炮兵单位被裁撤後的最恶劣後果。
台中後备补充兵营资料照(2019前)
==========
https://i.imgur.com/Kk8M4bI.jpeg
台中後备一旅台中後备补充兵营教召
https://i.imgur.com/fBgTXTm.jpeg
台中市後备补充兵营任务简报
平时:
由台中市後备指挥部完成各项动员整备执行计画及营级干部现员调配。
战时:
於动员令生效後,由现员调配补充兵营干部,於成功岭营区编成补充兵营,接收辖内三军部
队战耗第1、2、3梯队人员。并依令执行兵员补充作业…
==========
三、精进案战耗梯队补充兵系统的崩解
在提升後备战力案後,战耗第一、二、三梯队建制取消,全面改编成“後备补充兵群”。此
外因应马祖扩编步兵营(马防部直属部队步兵营),因此新编连江县後备补充兵营,作为马
祖地区战耗补充运用。
不过,战耗梯队被改编成补充兵群是有迹可循的,并非一朝一夕决策出的结果。
https://i.imgur.com/ZC0aIkB.jpeg
报导指出陆军官校2022年入伍结训仅70人
https://i.imgur.com/hfU9tjc.jpeg
报道指出2022年陆军专科学校报到仅200人
前文提到:战耗第二梯队为军官学校、士官学校、兵科学校学生以及补充兵役役男所组成,
但是横在面前的事实就是,这些单位完全无法招满所期望招募的军校学生。
经计算,每批次陆军编组的战耗第二梯队需360名军官、4,320名士官。而若以报导所指出的
内容,一年陆军官校成功入伍结训的人数仅70人、甚至陆军专科学校的报到人数也仅200人
。若以校内年级数计算,陆军官校学生可临战挂阶尉官编入战耗梯队的总人数仅280人(缺
编80人,占总缺额约22.3%);陆军专科学校学生可可临战挂阶士官编入战耗梯队的总人数
仅400人(缺编3,920人,占总缺额约90.7%)。
https://i.imgur.com/jXQlQIe.jpeg
一年义务役年度入伍总额共9127员
即便是状态较为理想的战耗第一梯队,经计算每批次补充兵需8,640人,虽然义务役入伍总
额成功达标压线,较批次需求多出500人左右,但这仍与原先计划的补充兵规模相差甚远。
从现实层面来看,国军自精进案後所规划的战耗梯队补充兵体系,直至今日为止早已彻底崩
解,无法再有效维持。也因此在2022年实施提升後备战力案後,便以补充兵群取代战耗第一
、二、三梯队的补充兵系统。
新制後备补充兵群与旧制战耗梯队的主要差异,在於不再区分一、二、三类别的补充梯队,
将所有计划编入补充兵的战耗补充人员通通划为一个补充兵群,并进行补充作业。
虽然补充兵员仍由常备兵役役男、补充兵营干部、军事院校学生、兵科学校学生、补充兵役
役男以及後备指挥部所徵集来的後备军人,但是除了第一批次的补充兵外(常备兵役役男、
补充兵营干部),其余补充梯次不再区分补充兵来源。
四、现编後备补充兵群及後备补充兵营番号
自提升後备战力案後,国军新编三个地区後备补充兵群以及一个後备补充兵营。原先由丙种
後备旅所管理的後备补充兵营划归後备补充兵群管理。後备补充兵群由地区後备指挥部编组
,群指挥官为地区後备指挥部副指挥官出任。澎防部、花防部、金防部、马防部所辖的後备
补充兵单位规模较小,因此直接由作战区直属部队管理,不另外编组後备补充兵群管理。
提升後备战力案後,各後备补充兵单位番号、动员符号以及指挥划分如下。
第一作战区直属部队
==========
澎湖县後备补充兵营(博爱甲字F216100)
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第二作战区花莲作战分区直属部队
==========
花莲县後备补充兵营(博爱甲字F226100)
==========
第二作战区台东作战分区直属部队
==========
台东县後备补充兵营(博爱甲字F226200)
==========
第三作战区直属部队
==========
北部地区後备补充兵群-北部补充群(博爱甲字F236100)
宜兰县後备补充兵营(博爱甲字F236200)
基隆市後备补充兵营(博爱甲字F236300)
台北市後备补充兵营(博爱甲字F236400)
新北市後备补充兵营(博爱甲字F236500)
桃园市後备补充兵营(博爱甲字F236600)
新竹後备补充兵营(博爱甲字F236700)
==========
第四作战区直属部队
==========
南部地区後备补充兵群-南部补充群(博爱甲字F246100)
台南市後备补充兵营(博爱甲字F246300)
高雄市後备补充兵营(博爱甲字F246500)
屏东县後备补充兵营(博爱甲字F246600)
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第五作战区直属部队
==========
中部地区後备补充兵群-中部补充群(博爱甲字F256100)
苗栗县後备补充兵营(博爱甲字F256200)
台中市後备补充兵营(博爱甲字F256300)
南投县後备补充兵营(博爱甲字F256400)
彰化县後备补充兵营(博爱甲字F256500)
云林县後备补充兵营(博爱甲字F256600)
嘉义後备补充兵营(博爱甲字F256700)
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金门防卫指挥部直属部队
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金门县後备补充兵营(博爱甲字F266100)
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马祖防卫指挥部直属部队
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连江县後备补充兵营(博爱甲字F276100)
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五、现编後备补充兵营编制装备整理
https://i.imgur.com/fT2TCpg.jpeg
後备补充兵营编制概要图
根据资料整理,现行编制的後备补充兵营营编制营部及勤务队、补充兵1-6连等单位,编制
员额263人。
https://i.imgur.com/Acg7Wpg.jpeg
後备补充兵营编制判断表
https://i.imgur.com/jZq8arO.jpeg
後备补充兵营下属单位编制判断表
1.营部及勤务队
https://i.imgur.com/vOPUKV7.jpeg
营部及勤务队编制装备与人数表
营部及勤务队编制有营部、营部班、通信班、食勤班、补给班、修理班等单位,编制员额53
人。
2.补充兵连
https://i.imgur.com/0c3O5Yr.jpeg
补充兵连编制装备与人数表
补充兵连编制有连部组、补充兵1-3排等单位,编制员额35人。
六、後备补充兵营战时运用研究
1.临战动员阶段
==========
当动员令下达後,县市指挥部就会着手动员编管内的後备补充兵营;此时地区後备指挥部也
会同步进行地区後备补充兵群的动员作业。
当县市後备指挥部完成後备补充兵营编组後,後备补充兵营指挥权就会由作战分区接管,并
开始接收来自於补充兵群所编管的补充兵员充实补充兵排。
後备补充兵营完成干部编成及补充兵接收作业後,动员来的补充兵干部(排长、副排长、各
补充兵班班长),即开始对由新训旅发配而来,尚未结训但提前完成授阶的补充兵,进行临
战训练。补充兵1-3班班长负责步枪的临战训练,副班长负责班用机枪的临战训练,补充兵
4班负责排用机枪的临战训练。
国军第一批次的补充兵(前身战耗第一梯队),是编有建制的步兵排装备(步枪、班用机枪
、排用机枪),可以直接投入补充不必等待军墓组收集战亡官兵的装备。
当後备补充兵营完成动员後,运输兵营将以建制中型战术轮车机动至作战分区指定的战术位
置开设指挥所。营编制有六辆中型战术轮车,分别配置於营部班(两辆)、补给班(三辆)
、修理班(一辆),采梯次运输人员到现地位置。
==========
2.第一批次战耗补充
==========
当前线发生战斗并产生伤亡,一线作战的营、旅人事中心按照补充兵需要,经由“用兵後
勤
管理系统”向作战分区提出补充兵申请。接着由作战分区统筹分配第一批次补充兵分配,并
向补充兵营下达支援受补单位的命令。
当後备补充兵营接获来自作战分区的电令後,後备补充兵营以营部勤务排补给班建制的五辆
中型战术轮车运输三个补充兵排至受补单位。
这里需要注意的是,补充兵连连部组不会投入补充,而是负责补充兵排的编成和管理作业的
任务。
负责运输补充兵的五辆中型战术轮车共有120席座位,这120人的编组包含汽车驾驶(5人)
、三个补充兵排(111人)、营部班军械士(1人)、修理班轻兵器保养士(2人)、补充兵
连副连长押队官(1人)。
当补充兵车队运抵受补单位後,第一批次补充兵排就会以步兵排形式直接向受补单位报到,
并划入建制作战。而补充兵营所派遣的军械士、轻兵器保养士则会收集战亡军士官兵的枪械
,并带回营部整理。
按编制需要,每次补充兵车队回营部後,应收集87支步枪、18挺班用机枪、6挺排用机枪(
或是各1/3),也就是说受补单位须至少阵亡37(补充排)-111(补充连)人,才能满足
补充兵所需回收枪械的数量,并且收集回营部的枪械需要完成修护保养作业,才能满足下一
批次补充兵补充作业的需求。
因为第二批次开始算起的补充兵并不会有任何枪械装备,全需依赖前一批战耗补充作业後所
收集的枪械。若是前线少收回来编制所需的一把枪,那下一批补充到前线的补充兵就会有一
人手上少一把枪。
==========
3.第二批次战耗补充
==========
当完成枪械修整後,补充兵连就会着手接收下一批次後备补充兵群所分配来的兵员。不过由
於第一批补充兵排干部已经整建制送往前线为单位“战耗补充”了。新一批的补充兵员,包
含动员来的官、士干部及士兵,不会获得任何的临战训练。尤其是因为收缴回营的枪械型号
不一,也难以统一训练,因此第二批次以後的补充兵员,只能自己想办法熟悉自己所被配发
到的枪枝,并等待下一次兵员补充的命令下达。
当作战分区对後备补充兵营下达支援指定受补单位补充兵的命令後,补充兵营将再次以与第
一批次战耗补充相同的编组,将补充兵车队派至受补单位进行战耗补充作业,直至战斗结束
为止。
==========
七、後备补充兵营总人数统计
截止於2024年,国军後备补充兵营共编有20营、5,260人。
八、海军後备兵员补充队编装整理及统计
与地面部队相同,海军也配有补充兵单位,但是规模相较陆军小不少,目前海军後备补充兵
单位现有编组如下:
马公基地後勤支援指挥部兵员补充队(忠义甲字C210100)
基隆基地後勤支援指挥部兵员补充队(忠义甲字C230100)
苏澳基地後勤支援指挥部兵员补充队(忠义甲字C230200)
左营基地後勤支援指挥部兵员补充队(忠义甲字C240100)
https://i.imgur.com/kHbZ1Eo.jpeg
海军兵员补充队需负责舰艇兵员战耗补充作业
根据国军教范所述,兵员补充“队”为排级规模,但是仍要具备与补充兵营相同的作业能量
。根据资料整理,海军後备兵员补充队编制整理如下:
https://i.imgur.com/czMedIk.jpeg
海军後备兵员补充队编制概要图
https://i.imgur.com/Uk317Bt.jpeg
海军後备兵员补充队编制装备与人数表
截止於2024年,国军海军後备兵员补充队共编有4队、60人。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.77.42.107 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1728268316.A.5B7.html
※ 编辑: Gdiaofuta (42.77.42.107 台湾), 10/07/2024 10:33:26
1F:→ ryutw : 战耗各梯队人员来源错、海军兵员补充队符号错 10/07 10:39
※ 编辑: Gdiaofuta (42.77.42.107 台湾), 10/07/2024 10:46:06
3F:→ Gdiaofuta : 确实是我眼干 10/07 10:47
※ 编辑: Gdiaofuta (42.77.42.107 台湾), 10/07/2024 10:52:47
4F:推 afv : 教育部那边查到的资料,111学年度陆官在校学生有122 10/07 11:03
5F:→ afv : 7人 10/07 11:03
6F:推 jobli : 这就之前有讲过,滩岸守备部队死掉,补人就是把人带 10/07 11:17
7F:→ jobli : 去营部後方丢下去,有没有装备武器不一定,没枪就是 10/07 11:17
8F:→ jobli : 空手去跟敌人冲锋啊,没人规定要给你枪才上战场,可 10/07 11:17
9F:→ jobli : 能某些人又要崩溃了 10/07 11:17
10F:→ jobli : 士校生有些是回流的,战前就回原部队 10/07 11:19
11F:→ jobli : 兵科学员也是归建,来不及回去就地补充战区友军 10/07 11:19
12F:→ jobli : 成建制训练部队也要归建,不能归建纳入战区分配并通 10/07 11:19
13F:→ jobli : 报原单位 10/07 11:19
14F:→ Gdiaofuta : 新训旅的要进补充兵群 10/07 11:22
15F:推 jobli : 陆纲有写 10/07 11:22
16F:→ jobli : 学员是已经有任官令,学生才送补充兵 10/07 11:26
17F:→ jobli : 另外目前打击旅有推原兵归位,战前就直接动员原本单 10/07 11:26
18F:→ jobli : 位或有专长的人,超量申请到旅部 10/07 11:26
19F:→ jobli : 因为补充兵只能用来人海冲锋,根本没用 10/07 11:26
20F:→ jobli : = 10/07 11:26
21F:→ jobli : 装备,战甲车本来有战耗周转量,在地区甲厂 10/07 11:26
22F:→ jobli : 後来编成保修连,联保厂就全部缴回基地库了 10/07 11:26
23F:→ jobli : 这些本来也没有在补充兵营 10/07 11:26
24F:→ Gdiaofuta : 这里是补充兵,没提编实 10/07 11:29
25F:→ Gdiaofuta : 补充兵本来就是零专长 10/07 11:29
26F:→ Gdiaofuta : 就算原本有专长也是当没专长处理 10/07 11:29
27F:推 jobli : 原兵归位没有被点到的才会拿去补充兵取消专长 10/07 11:33
28F:→ jobli : 对,我意思是编实後会针对高専指名申请一些人放在旅 10/07 11:33
29F:→ jobli : 部等补充用行政损耗的名义 10/07 11:33
30F:→ jobli : 但消耗完就是只能等补充兵营送来空手吃饭的 10/07 11:33
31F:→ jobli : 其实也没差,目前步兵旅本身就没有专长,本来就是用 10/07 11:33
32F:→ jobli : 步枪跟刺刀格斗 10/07 11:33
33F:→ jobli : 补上来的用拳头也很合理 10/07 11:33
34F:→ jobli : 另外军官部分没记错当过常备士官,预备士官或有民间 10/07 12:12
35F:→ jobli : 专长可以直接任命成军官用 10/07 12:12
36F:推 jobli : 但这篇可能太黑暗,很多人不要说回,可能看都受不了 10/07 12:18
37F:→ Gdiaofuta : 至於吗?我觉得这很国军啊( 10/07 12:19
38F:推 jobli : 步兵旅只有步枪刺刀上滩头有些人都受不了 10/07 12:24
39F:→ jobli : 现在你跟他们说 10/07 12:24
40F:→ jobli : 前面打死了,你被押到战场连枪都没有 10/07 12:24
41F:→ jobli : 用拳头跟解放军战车互殴,能接受吗? 10/07 12:24
42F:推 TRESS : 这看来就是现实,但大概护航的人,看都看不下去吧, 10/07 12:37
43F:→ TRESS : 这根本是1938 ROC 抗日的打法 10/07 12:37
44F:→ Gdiaofuta : 不是一直都这样吗 10/07 12:40
45F:→ Gdiaofuta : 我看过去国军的人力运输营规划也是把动员兵当人矿 10/07 12:41
46F:→ Gdiaofuta : 和驼兽用啊 10/07 12:41
47F:推 TRESS : 还不如恢复後备打击跟後备机械,结果.....成立满满 10/07 12:44
48F:→ TRESS : 的步兵旅?? 枪也不够用,到时真的是要跟1938 那 10/07 12:45
49F:→ TRESS : 样,恢复黄埔大刀队吗? 10/07 12:45
50F:→ Gdiaofuta : 我当初确实是期待後备战车群和後备机步群实兵化的 10/07 12:45
51F:→ Gdiaofuta : ,结果两年後就这样了 10/07 12:45
52F:推 TRESS : 这样看来当初成立步兵纯粹就是让你一线的只能补充没 10/07 12:49
53F:→ TRESS : 有用的人力,最後自己土崩瓦解这样子 10/07 12:49
54F:→ Gdiaofuta : 当初还洗新闻说真的要让後备接装战甲炮,才两年就 10/07 12:52
55F:→ Gdiaofuta : 掰掰。有人说让後备机械化部队动员要花很多时间没 10/07 12:52
56F:→ Gdiaofuta : 有效益,但是问题是你动员战甲车就是只剩纯步啊。 10/07 12:52
57F:→ Gdiaofuta : 我宁愿选一台只能跑五十公里就抛锚的装甲车都不要 10/07 12:53
58F:→ Gdiaofuta : 选最破的纯步 10/07 12:53
59F:推 jobli : 大刀队有枪哦 10/07 12:53
60F:→ Gdiaofuta : *不动员战甲车就是只剩纯步 10/07 12:53
61F:推 TRESS : 最後就是满满一堆人数好看,但无法使用的战力单位 10/07 12:54
62F:→ TRESS : 原来我还太看得起大刀队,那现在练徒手战技的意思.. 10/07 12:55
63F:→ TRESS : ...好像也就明白了一点点..... 10/07 12:55
64F:→ enirehtak : 完全符合国军用人无专长,只会乱塞的逻辑, 补充兵 10/07 12:59
65F:→ enirehtak : 就是补人肉上填, 战车营补步兵,就算还有车也不会 10/07 12:59
66F:→ enirehtak : 开不会打炮, 保修补步兵不会修, 补充兵武器要从战 10/07 12:59
67F:→ enirehtak : 场上蒐集回来整修, 最好是有人会修、有料件可以修 10/07 12:59
68F:→ enirehtak : 、有缺武器就给补充兵一根扫把上战场, 到时候就是 10/07 12:59
69F:→ enirehtak : 三人直线行进,一个伍长有步枪,後面两个兵各拿一个 10/07 12:59
70F:→ enirehtak : 五发装子弹弹夹, 伍长死完後面兵就捡枪起来继续冲 10/07 12:59
71F:→ enirehtak : , 可悲 10/07 12:59
72F:→ Gdiaofuta : 补充兵营的修理班是动员来的,说不定本来就不会修 10/07 13:01
73F:→ Gdiaofuta : 只是刚好被塞到这里,如果枪不会修又要承担补充兵 10/07 13:01
74F:→ Gdiaofuta : 装备修护任务,出来的每一批补充兵大概87%都是全空 10/07 13:01
75F:→ Gdiaofuta : 手的 10/07 13:01
78F:→ jobli : 你拿1938大刀队比,也太看得起2024步兵 10/07 13:02
79F:推 TRESS : 连1938 大刀队都有枪.....现在是打算演大敌当前 一 10/07 13:04
80F:→ TRESS : 个人拿枪一个人拿子弹是吧 10/07 13:04
81F:→ TRESS : 枪要会修,还得前提捡到的枪是可以打的出去的....现 10/07 13:05
82F:→ TRESS : 在的枪枝可打的精美程度......... 10/07 13:05
83F:推 jobli : 哪里来的子弹?步兵没车啊,支部没空管你 10/07 13:05
84F:→ jobli : 这个之前讨论过了 10/07 13:05
85F:→ enirehtak : 不用说不定,是一定不会修 10/07 13:05
86F:→ enirehtak : 电影都还有五发,我们就假装实际会有五发 10/07 13:07
87F:推 TRESS : 看来是我太看得起2024的步兵,连1938都比不上..... 10/07 13:07
88F:→ TRESS : 是准备回到冷兵器时代吗 10/07 13:07
89F:→ enirehtak : 大刀队… 我看连刺刀队都没有,只剩扫把拖把队 10/07 13:08
91F:→ jobli : 跟抗日国府军比? 10/07 13:08
92F:推 peterlee97 : 其实也不用想装备专长是啥的 多痛苦而已 想简单点就 10/07 13:09
93F:→ peterlee97 : 好 补充兵营就是一个资源营 人力资源 跟其他装备库 10/07 13:09
94F:→ peterlee97 : 云云都是类似的东西 不需要分那麽细 只要这样想就理 10/07 13:09
95F:→ peterlee97 : 解了 10/07 13:09
96F:→ Gdiaofuta : 钢盔还是同一顶,不错了 10/07 13:09
97F:→ peterlee97 : 然後抗战的国军 目前查的史料是都有枪的 枪枝原则上 10/07 13:11
98F:→ peterlee97 : 足够 会爱用大刀主要是子弹不够用.. 10/07 13:11
100F:→ jobli : 现在迫炮都不准有也,你对2024步兵有什麽期待 10/07 13:11
101F:→ jobli : 前几年说过啊,部长希望陆军回到北伐前 10/07 13:11
102F:→ jobli : 现在步兵火力连砍掉後,大概就清末装备啊 10/07 13:11
103F:→ jobli : 大刀队有200发子弹哦 10/07 13:12
104F:→ peterlee97 : 跟抗战比 唯一进步大概是钢盔至少从大部分没有 到 10/07 13:12
105F:→ peterlee97 : 至少有M1二战盔 长足的进步惹 10/07 13:12
106F:→ enirehtak : 用钢盔比喻太low,起码我们有鞋子 10/07 13:14
107F:推 peterlee97 : 我看有些战史记载士兵多是大概几十发 因为要节制且 10/07 13:14
108F:→ peterlee97 : 很快用完 准度又比不上 刺刀也拼不赢 那就比大只赌 10/07 13:14
109F:→ peterlee97 : 一把 10/07 13:14
110F:→ peterlee97 : 那时候也有鞋子啊 草鞋+绑腿 现在收集一下而已 10/07 13:15
111F:→ Gdiaofuta : “收集一下” 10/07 13:16
113F:→ Gdiaofuta : 这样就是所谓的收集一下吧 10/07 13:17
114F:推 enirehtak : 21世纪的状况是补充兵没子弹,连刀都没有,他娘亲的 10/07 13:19
115F:→ enirehtak : 现在去哪里生大刀出来, 你看看地区动库存量是只能 10/07 13:19
116F:→ enirehtak : 补第一波的步兵动员,第二波呵呵发你一张金光神咒直 10/07 13:19
117F:→ enirehtak : 接神功护体两手空空上战场 10/07 13:19
118F:→ Gdiaofuta : “第一波”动员大部分的步枪还是原版T65 10/07 13:21
119F:推 jobli : 这太高级 10/07 13:21
122F:→ jobli : 国军是来个人把你扒光,弄个袋子装起来 10/07 13:21
123F:→ enirehtak : 另外,放心,我们不会有人力去搜集後送整检的, 因 10/07 13:22
124F:→ enirehtak : 为第一击後,主要战场应该是团灭,补充兵要直接在战 10/07 13:22
125F:→ enirehtak : 场上捡,军墓队?到时候军墓队是各家65岁以上老父亲 10/07 13:22
126F:→ enirehtak : 组成的老人捡屍队 10/07 13:22
127F:→ Gdiaofuta : 军墓组会有动员军勤队,三个後支部军墓作业人员配4 10/07 13:23
128F:→ Gdiaofuta : 6个军勤队 10/07 13:23
129F:→ Gdiaofuta : 一个组就三人 10/07 13:24
130F:→ Gdiaofuta : 一个作战区我不好说有几组 10/07 13:24
131F:→ Gdiaofuta : 国军就没在鸟你勤务部队的 10/07 13:25
132F:推 jobli : 动员师公,全民国防 10/07 13:27
133F:推 TRESS : 对後 步兵好像连迫炮都没了,那难怪要练近战格斗了 10/07 13:28
134F:→ enirehtak : 我是觉得不用太乐观、46组*3人能干甚麽事情, 一个 10/07 13:28
135F:→ enirehtak : 营团灭, 捡回堪用300把步枪更何况还有其他装备与扒 10/07 13:28
136F:→ enirehtak : 屍下来的军服等, 这三个人怎麽後送回去?也没人会 10/07 13:28
137F:→ enirehtak : 修,真的不用想这种编制能发挥作用 10/07 13:28
138F:→ Gdiaofuta : 更惨,是46+3 10/07 13:29
139F:→ Gdiaofuta : 我甚至怀疑军墓组到底平时有没有现役,还是是其他 10/07 13:30
140F:→ Gdiaofuta : 人支援的 10/07 13:30
142F:→ jobli : 3个是现员但不一定有人 10/07 13:31
143F:→ Gdiaofuta : 一个作战分区上万人编制,配3+46,趋近於零了 10/07 13:34
144F:→ enirehtak : 所以这边军勤队跟军墓组没直接关系啊,一个是体位差 10/07 13:35
145F:→ enirehtak : 被判定补充兵体位等级的当杂役使用(我是听过一个说 10/07 13:35
146F:→ enirehtak : 法替代役会被塞进去),也许可以在战场捡宝物回来, 10/07 13:35
147F:→ enirehtak : 军墓组就负责屍体下葬嘛 10/07 13:35
148F:→ enirehtak : 无限趋近於零的,就是没洨功用的编制 10/07 13:37
149F:→ enirehtak : 现在军墓组应该是说顾国军公墓与忠烈祠那批吧 10/07 13:39
150F:→ enirehtak : 人不多,很凉,晚上还可以打电动,晚上不会有督导去 10/07 13:39
151F:→ enirehtak : 审查坟墓单位,因为怕爆 10/07 13:39
152F:→ enirehtak : 题外话:关於战场捡资源回收使用这块, 没智慧手机 10/07 13:51
153F:→ enirehtak : 的年代我去参观Auschwitz 集中营,有战略纵深的德国 10/07 13:51
154F:→ enirehtak : 已经打到军外套内里用犹太人的毛发做保暖层了(有实 10/07 13:51
155F:→ enirehtak : 物橱窗展出), 我实在不觉得无纵深战略的国军平日 10/07 13:51
156F:→ enirehtak : 没储备充足有余裕的後勤军事物资, 有能力打一场保 10/07 13:51
157F:→ enirehtak : 卫战争? 10/07 13:51
158F:→ Gdiaofuta : 相信全民国防 10/07 13:51
159F:→ Gdiaofuta : 国军不是万物皆可徵?上万辆大货车都能用运输兵群 10/07 13:52
160F:→ Gdiaofuta : 徵了 10/07 13:52
161F:→ enirehtak : 全民国防就是个谜 10/07 13:52
162F:→ Gdiaofuta : 我这个後备系列文不是一直都是徵好徵满吗 10/07 13:53
163F:→ enirehtak : 对啊, 但我们就是要戳破这剧本 10/07 13:55
164F:推 jobli : 全民国防这个观念出来就是国军灭亡的开始啊 10/07 13:55
165F:推 TRESS : 跟民间徵东西,结果自己就都没库存,这样怎麽可能 10/07 13:57
166F:→ TRESS : 有东西..... 10/07 13:57
167F:→ Gdiaofuta : 国军不想养就会开始想要徵,如果徵不到,那大部份 10/07 13:58
168F:→ Gdiaofuta : 的动员编制就是废纸 10/07 13:59
169F:→ enirehtak : 高司单位承办人员就喜欢写经不起一丝推敲的剧本上下 10/07 13:59
170F:→ enirehtak : 交相贼 10/07 13:59
171F:推 jobli : 当时有说国军没有副食一堆人说什麽吃的很多,根本不 10/07 14:05
172F:→ jobli : 用预先准备,反正国军什麽都不用准备,战时不是五分 10/07 14:05
173F:→ jobli : 钱就是民间动员,什麽你国军烂不要以为公务员没在做 10/07 14:05
174F:→ jobli : 事 10/07 14:05
175F:→ enirehtak : 还是希望国家能实事求是,高筑墙广积粮。让我们国军 10/07 14:07
176F:→ enirehtak : 能越来越好啦 10/07 14:07
177F:→ enirehtak : 公务员有在做事情? 要先编预算出来才能做啊 g 10/07 14:09
178F:→ enirehtak : 大去找预算书出来鞭这块, 看看战综後续有没有各部 10/07 14:09
179F:→ enirehtak : 门问题改善的经费预算 10/07 14:09
180F:→ Gdiaofuta : 应该是没有什麽预算可以看 10/07 14:15
181F:→ Gdiaofuta : 之前提升後备战力案有规划後备战车部队的预算阿, 10/07 14:15
182F:→ Gdiaofuta : 还不是一年砍 10/07 14:15
183F:推 jobli : 民力哦 10/07 14:25
184F:→ jobli : 洪申翰也提到,「全社会防卫韧性委员会」大家关注 10/07 14:25
185F:→ jobli : ,但在全社会动员下,会不会有演练背景想定不符合 10/07 14:25
186F:→ jobli : 可动用资源的状况,像是警消任务设定,询问警政署 10/07 14:25
187F:→ jobli : ,被调动多少,或警力被压缩的调整,警政署说不知 10/07 14:25
188F:→ jobli : 道,要等国防部,看起来国防部没把人力计算出来, 10/07 14:25
189F:→ jobli : 其他单位没办法去规划,但问国防部也有状况,说不 10/07 14:25
190F:→ jobli : 知道谁要统筹。 10/07 14:25
191F:→ jobli : 顾立雄则表示,跨部会统筹应该由国安会负责,因为 10/07 14:25
192F:→ jobli : 委员会执行秘书是内政部、副召集人是国安会,涉及 10/07 14:25
193F:→ jobli : 跨部会的会由国安会来做统筹,国防部也会协助。 10/07 14:25
194F:→ jobli : 会开完了,但大家都说我不知道啊 10/07 14:25
195F:推 jobli : 这串都看不到爱国者,难道在憋大招 10/07 14:27
196F:→ enirehtak : 可悲,预算出来就被砍了,不过我好奇的是战甲车的预 10/07 14:34
197F:→ enirehtak : 算是後备司令部做的还是国防部做的,说要砍的又是那 10/07 14:34
198F:→ enirehtak : 位大德 10/07 14:34
199F:→ Gdiaofuta : 砍为什麽要有理由?後备砍火力连我也没看到案名阿 10/07 14:35
200F:→ Gdiaofuta : 後动、政後、管後三个旅裁掉,我也没看到有任何人 10/07 14:40
201F:→ Gdiaofuta : 提出理由啊,甚至我朋友直接一通电话打过去靠北说 10/07 14:40
202F:→ Gdiaofuta : 为什麽裁了,他们给的答案也只是说缩编成营 10/07 14:40
203F:推 TRESS : 缩编有战力的单位,结果改成立无战力、无法用的单 10/07 14:42
204F:→ TRESS : 位 10/07 14:42
205F:推 TRESS : 然後就是放人上去给人当经验包,顺便也把打击也一 10/07 14:44
206F:→ TRESS : 并摧毁 10/07 14:44
207F:→ Gdiaofuta : 我立法院的朋友听到我说他们编预算出来第二年就砍 10/07 14:46
208F:→ Gdiaofuta : ,暴怒大骂说渎职 10/07 14:46
210F:→ jobli : 邱国正说的 10/07 14:46
211F:推 TRESS : 至於爱国者喔......大概是看不懂,或是奇怪的相信一 10/07 14:47
212F:→ TRESS : 定有东西/一定有人可用/可档 10/07 14:47
213F:→ jobli : 民进党立委刘建国质询时问,国军规划後备战力改革 10/07 14:47
214F:→ jobli : ,战车、装甲车是否移交後备部队? 10/07 14:47
215F:→ jobli : 邱国正表示,「我们目前不这样规划」,未来可能送1 10/07 14:47
216F:→ jobli : 、2员後备官兵到常备部队训练、纳编实动员,但不可 10/07 14:47
217F:→ jobli : 能把装备送到後备单位用,「这没办法」。 10/07 14:47
218F:→ jobli : 刘建国也问,原国防部规划,要将後备官兵分配於滩 10/07 14:47
219F:→ jobli : 岸守备、城镇作战、重要目标防护等3种类型,是否作 10/07 14:47
220F:→ jobli : 出调整,邱国正说,现在已不提这些部分 10/07 14:47
221F:→ jobli : 你看到哪个政策怪怪的,Google+邱国正 10/07 14:48
222F:→ jobli : 87%能得到答案 10/07 14:48
224F:→ jobli : 想伤害共军,问过班长了吗? 10/07 14:49
225F:→ Gdiaofuta : 不过这也是2024年才死 10/07 14:50
226F:→ TRESS : 果然又是步兵旅规划者...... 10/07 14:50
227F:→ TRESS : 但现在部长会懂这些,然後恢复吗? .....看很难了.. 10/07 14:51
228F:→ TRESS : ..明明就已经下台了,结果却还是无法导回正途... 10/07 14:51
229F:→ jobli : 顾也砍了炮兵 10/07 14:52
230F:推 TRESS : 看来是无救,贯彻0战力的导向了啊 10/07 14:57
231F:→ ryutw : 战耗123来源都是後备军人,另外不是拿补充兵营去作 10/07 15:07
232F:→ ryutw : 战,彼得李倒是难得讲对了一件事,就只是个人力资 10/07 15:07
233F:→ ryutw : 源提取用,故除了基干不会编有装备,装备都在相应 10/07 15:07
234F:→ ryutw : 的编实跟扩编身上,所以会为後备部队筹补装备吗? 10/07 15:07
235F:→ ryutw : 会,但不会是补充兵营本身 10/07 15:07
236F:→ Gdiaofuta : 应该也不会有人认为补充兵营会整营拿去战斗吧 10/07 15:09
237F:→ Gdiaofuta : 补充兵营也只有一个批次的装备,後面就没有 10/07 15:10
238F:推 ja23072008 : 补充兵这块常年以来都是这样,有塞人就好。所以很 10/07 15:11
239F:→ ja23072008 : 有趣的一点是,其实国军对於後备动员这块是越放越 10/07 15:11
240F:→ ja23072008 : 烂,但又会吃掉很多人力资源,加上无效率的运用。想 10/07 15:11
241F:→ ja23072008 : 通吃的结果就是常备现役跟後备动员都无力支撑。 10/07 15:11
242F:推 ja23072008 : 以前也都讲过了,三精案後国军的制度、预算跟人力, 10/07 15:13
243F:→ ja23072008 : 无法同时支撑足够战力的常备现役跟庞大有效的後备 10/07 15:13
244F:→ ja23072008 : 动员部队。陆军总想要我全都要保官职or帐目战力的 10/07 15:13
245F:→ ja23072008 : 结果,就是整体军力快速下滑。 10/07 15:13
246F:推 enirehtak : 我们在这边讲,顾立雄还是清德宗会上Ptt来看吗 10/07 15:16
247F:→ Gdiaofuta : 会 10/07 15:17
248F:→ Gdiaofuta : 欸不是,之前我不就说过国防部和总统府的舆情会报 10/07 15:17
249F:→ Gdiaofuta : 有报告我的文章了 10/07 15:17
250F:→ enirehtak : 讲多了都是心寒 10/07 15:17
251F:→ Gdiaofuta : 当时是蔡英文+邱国正时期 10/07 15:17
252F:→ Gdiaofuta : 下面的人都会整理舆情去做报告啦 10/07 15:18
253F:推 TRESS : 大概是看了也没感觉或是不能改 10/07 15:18
254F:→ Gdiaofuta : 我记得国防部和总统府那两次,比较深刻的报告的主 10/07 15:19
255F:→ Gdiaofuta : 题是山地连和宪兵营 10/07 15:19
256F:推 jobli : 装备补充在联保厂,是102後全部取消 10/07 15:19
257F:推 TRESS : 会改的话,一换人就应该要立刻推翻这种错误的导向, 10/07 15:20
258F:→ Gdiaofuta : 後来除了总统府和国防部,连国安局都有舆情会报, 10/07 15:20
259F:→ Gdiaofuta : 还在会议室上放巨屌扶他的名字 10/07 15:20
260F:→ TRESS : 但......还继续执行0战力导向,纯粹凑无用的数量, 10/07 15:20
261F:→ TRESS : 那就知道是怎麽一回事了 10/07 15:20
262F:→ Gdiaofuta : 我非常满意 10/07 15:20
263F:→ TRESS : G大 XD 10/07 15:21
264F:→ enirehtak : 呼吁顾法师跟清德宗好好的先把步兵轻重兵器火力库存 10/07 15:21
265F:→ enirehtak : 与料件库存不足,那个立委反对就发动北检办他….. 10/07 15:21
266F:→ enirehtak : 补足 10/07 15:22
267F:→ Gdiaofuta : 总统府国安局国防部调後台资料早就知道我是谁了, 10/07 15:22
268F:→ Gdiaofuta : 我根本也没差,我本来放巨屌扶他这个名字就是等着 10/07 15:22
269F:→ Gdiaofuta : 让他们放在会议室上和放在媒体报道里增加节目笑果 10/07 15:22
270F:→ Gdiaofuta : 的 10/07 15:22
271F:推 ashrum : 感谢g大 10/07 15:25
272F:推 ja23072008 : 就像之前讲军费升高到3%以上,甚至5%又不能外购武 10/07 15:26
273F:→ ja23072008 : 器的话要如何运用?其实就是重建补强後备动员体系 10/07 15:26
274F:→ ja23072008 : 需求,因为维持大量後备动员单位需要投注的资源心力 10/07 15:26
275F:→ ja23072008 : ,不亚於维持现代化常备部队。 10/07 15:26
276F:→ ja23072008 : 要撑帐面数量又没有资源,结果自然是增设大量步枪兵 10/07 15:26
277F:→ ja23072008 : 。 10/07 15:26
278F:→ enirehtak : 还是希望国军能有正向改善啦 10/07 15:29
279F:→ enirehtak : 财源向G大高额课税就好了 10/07 15:29
280F:→ Gdiaofuta : 还好我钱都放国外和加密货币,没得课我税 10/07 15:30
281F:→ enirehtak : 咦?谁叫你出名XD 10/07 15:30
282F:→ Gdiaofuta : 目前有关单位看起来不太在意我写了什麽 10/07 15:31
283F:→ Gdiaofuta : 除了上次那个国防院以外 10/07 15:31
284F:→ enirehtak : 人微言轻啊,就算你G再大他们也不在乎。 就是会报有 10/07 15:32
285F:→ enirehtak : 新话题而已 10/07 15:32
286F:→ enirehtak : 话说国防院送的礼品杯子丑到哭 10/07 15:40
287F:→ Gdiaofuta : 国防院是蛮鸟的单位,学术能力很差 10/07 15:41
288F:推 jobli : 退将养老院,勿戳 10/07 15:41
289F:→ Gdiaofuta : 搜索情资能力很差,我一个帮国军做研究的朋友天天 10/07 15:42
290F:→ Gdiaofuta : 在骂 10/07 15:42
291F:→ enirehtak : 酬庸单位,筹平庸单位 10/07 15:44
292F:推 op15678900 : 去捡枪的人连能不能回来都不知道了 10/07 22:54
293F:→ op15678900 : 非现役感觉捡枪就走火把队友带走了 10/07 22:54
294F:→ Gdiaofuta : 我不觉得真的有机会捡枪,捡枪的前提是该战场的解 10/08 02:19
295F:→ Gdiaofuta : 放军通通死光吧?国军真这麽威武的话还要什麽补充 10/08 02:19
296F:→ Gdiaofuta : 兵 10/08 02:19
297F:推 Wooctor : 补充兵都用战场捡来的枪枝有点奇妙 10/08 21:09
298F:→ Wooctor : 假如防线被打穿,收屍队也没有能力向前捡东西 10/08 21:10
299F:→ Wooctor : 那新来的官兵不就都会两手空空上战场 10/08 21:10
300F:→ Gdiaofuta : 你说到我想的地方了 10/08 21:35
301F:→ Gdiaofuta : 但是国军看起来不在乎 10/08 21:42