作者longyin (龙吟很难吗？为什麽)
看板Military
标题Re: [新闻] 国军编现比告急 专家揭国防部悄推「金
时间Sun Oct 6 08:05:44 2024
※ 引述《Reewalker (报告馒头班长不够)》之铭言：
: 国军编现比告急 专家揭国防部悄推「金马非军事化」：减兵超过10%
: 卢德允指出，要解决现在基层部队编现比不足的问题，一个解决方法就是将金门和马祖
「
: 非军事化」，或叫做「特别区」或「缓冲区」，他认为这是一个具体可行的务实方法。
「
: 正规军不足，空有武器没有兵等於慢性投降
:
: 但缺人也是没法解决
: 国防部长跟统帅要想办法解决
国军编现比不足的问题有几种解决方案，
第一种就是裁军缩编，缩减编制後，编现比
自然就上升了，过去十几年都是采取这个
方案。
其他的就是当然就是想办法增加军人数量了。
第二种是延长服役年限，从现在的1年义
务役增长至2年或3年，这个可以大幅延缓
编现比的下降趋势，但是因为人口逐年减少
，下降趋势也难以避免。
第三种是，男女兵役义务相同，对女性进行
强制服兵役。以色列等国防压力大的地方都是
如此。
第四种就是招募外籍军人，可以考虑越南，
菲律宾，泰国，缅甸，柬埔寨这种非伊斯兰
国家，承诺服役满5年给国籍，就可以大幅
增加军队数量了。
招募伊斯兰信徒进军队是很麻烦的事，要给
他们准备专门的厨房厨具餐具餐厅，肉食屠
杀时要经过阿訇念经，并且要使用割三管的
手法宰杀。让他们单独居住，每天五次礼拜
，每年还有一个月的封斋，白不能吃饭。因
为有非常严格的隔离，伊斯兰军人在军队内
部很容易抱团闹事，搞不好还会集体兵变，
所以最好不要招募穆斯林。
从穷国招军人，可以把苦活累活脏活都给
外籍军人做，甚至编制专门的外籍连，外
籍营，甚至外籍旅，军官由非外籍人担任
即可。
我认为没有其他办法可以解决军人不足的
问题了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.245.64.216 (韩国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1728173146.A.61B.html
1F：推 bigsun0709 : 裁掉金马、离岛驻军至少来少8000多人 基本那些地区10/06 08:09
2F：→ bigsun0709 : 留着国军根本就软肋 易攻难守 离岛只留澎湖驻军其他10/06 08:10
3F：→ Eriri : 2跟3应该是唯二方法 特别是美国一定会开始慢慢施压10/06 08:10
4F：→ Eriri : 4在实务上很困难 先别说有多少外国人愿意为了台湾10/06 08:10
5F：→ Eriri : 身分送上性命 光忠诚度就没法保证 被中共渗透都不是10/06 08:10
6F：→ Eriri : 不可能 最後招来的是友军还是敌军都不知道10/06 08:10
如果担心东南亚国家跟大陆关系好而产生
的忠诚度问题，也可以考虑从太平洋岛屿
和中美洲的邦交国招募外籍军人，在穷国
招募军人很容易的，承诺五年给国籍就行。
※ 编辑: longyin (140.245.64.216 韩国), 10/06/2024 08:13:14
7F：→ Eriri : 邦交国也不能避免中共私下买通当地国民然後加入国军10/06 08:18
8F：→ Eriri : 阿…10/06 08:18
这不是理由，你能避免大陆买通台湾人参军
吗？一样不能避免啊。有刑法在这呢
※ 编辑: longyin (140.245.64.216 韩国), 10/06/2024 08:20:19
9F：→ Eriri : 在台湾追查容易多了…. 10/06 08:27
10F：→ Eriri : 这怎麽不是理由 如果不是理由 那根本连共碟都不用 10/06 08:29
11F：→ Eriri : 抓 为什麽要自己开个更容易被共碟渗透的管道 10/06 08:29
12F：→ Eriri : 要大规模的渗透 肯定会有对应的金流 在境内要捕捉大 10/06 08:33
13F：→ Eriri : 规模可疑金流太容易了 但在境外的台湾是要怎麽追查 10/06 08:33
14F：推 JoshBeckeet : 你是不是想臭... 10/06 08:36
15F：推 awp1ocm : 少子化是几乎不可逆的趋势，裁兵缩编只是让编制正 10/06 08:40
16F：→ awp1ocm : 常化，战斗和後勤能力却提升有限，役期再延长有民 10/06 08:40
17F：→ awp1ocm : 意困难，招募外籍佣兵则难以操作机敏装备，国军最 10/06 08:40
18F：→ awp1ocm : 需要补充兵员的是打击部队和粗重的三军後勤工作 10/06 08:40
19F：→ awp1ocm : 想提升编现比和专业部队还是得治本，改善军中环境 10/06 08:43
20F：→ awp1ocm : ，提升志愿役薪资，起码要让大学新鲜人认为从军有 10/06 08:43
21F：→ awp1ocm : 可行性，而非读了军校或走投无路的不得已选择.. 10/06 08:43
22F：推 rommel1 : 一讲到裁军 陆军就会凹说要齐头平等裁军 10/06 08:48
23F：→ rommel1 : 应该要裁兵缩编只限於陆军,把军团降编 10/06 08:50
24F：→ rommel1 : 改成师级编制 10/06 08:51
25F：→ newstyle : 未来有AI机器人大量复制，补充少子化的兵源 10/06 08:56
26F：推 awp1ocm : 不只是军团应该降编为师级，国军整体组织编制和将 10/06 09:06
27F：→ awp1ocm : 兵比例都有精进和讨论空间，举例来说，美军从北方 10/06 09:06
28F：→ awp1ocm : 司令部、空战司令部到印太司令部等一体化作战指挥 10/06 09:06
29F：→ awp1ocm : 机构，组织规模、装备数量和兵力都很庞大，却只需 10/06 09:06
30F：→ awp1ocm : 要配赋一名中将副司令，而军务规模较小的国军却要 10/06 09:06
31F：→ awp1ocm : 各军种配两名副司令，辖下各单位更是族繁不及备载 10/06 09:06
32F：推 jobli : 军团中将指挥官还要配中将副指挥官 10/06 09:33
33F：→ hips : 裁撤金马就能补充本岛战斗部队的编现比。这应该是 10/06 09:38
34F：→ hips : 最符合成本效益的。 10/06 09:38
35F：推 jobli : 笑死人,怎麽不裁步兵旅12个旅一个旅5000多人,裁一 10/06 09:42
36F：→ jobli : 个就够,两个就饱 10/06 09:42
37F：→ hips : 步兵旅真的没有战斗力吗？卫戊交通要冲，政府机关 10/06 09:45
38F：→ hips : ，打击第五纵队，都可以吧。有步兵旅的话就不会有 10/06 09:45
39F：→ hips : 零日攻击那种状况。 10/06 09:45
40F：推 jobli : 步兵旅有战斗力？ 10/06 09:48
41F：推 jobli : 步兵守政府机关？ 10/06 09:54
42F：推 bigsun0709 : 外籍更容易被对岸买通 毕竟他在海外能够生存要逃跑 10/06 09:55
43F：→ bigsun0709 : 海外 台湾根本抓不回来 10/06 09:56
44F：推 x86t : 对岸到处惹事找一批不喜欢对岸的外籍军团应该不难 10/06 10:00
45F：→ jobli : 国军真的没人吗？12个步兵旅5000员额来算就6万人,1 10/06 10:01
46F：→ jobli : 8个县市旅强迫实兵每个千人就1.8万.扩编7.8万人哪 10/06 10:01
47F：→ jobli : 里像是缺人？ 10/06 10:01
48F：推 tyce8ton : 女生当兵怎麽做啦，政治上不可能啦，延长役期也有上 10/06 10:03
49F：→ tyce8ton : 限。2年还一直往上，选都选不赢了 10/06 10:03
50F：推 jobli : 可以延长动员年龄啊,抓到50就好 10/06 10:05
51F：→ jobli : 每天讲没人然後一直成立新单位？ 10/06 10:07
52F：推 utn875 : 4.外籍兵团可以缓解少子化的长期问题 10/06 10:28
53F：推 Iamidiots : 中国自己兵员也是严重不足，更惨的事敌人不只一个 10/06 10:28
54F：→ Harmai : 外籍应该还没开战就跑光了，别做梦了，提高现役军人 10/06 10:33
55F：→ Harmai : 的待遇才能解决军荒的问题 10/06 10:33
56F：推 jobli : 部长都说现役军人钱够多了,部长都不想调高的话怎麽 10/06 10:43
57F：→ jobli : 期待政府会调 10/06 10:43
58F：推 badid : 还有一个最好的方法就是放弃台湾,既然少子化非常严 10/06 10:47
59F：→ badid : 重,代表这片土地上已经没有新的台湾人出生了 10/06 10:47
60F：→ badid : 都没有台湾人了,干嘛浪费时间和金钱保卫台湾? 10/06 10:47
61F：→ badid : 不解决少子化,再用一堆旁门左道想挽救,舍本逐末 10/06 10:48
62F：推 badid : 版上一堆不婚不生的人,台湾的未来跟这些人又无关 10/06 10:50
63F：推 cookingcat : 裁撤金马也要人家愿意回台湾当啊，假设现在金马裁 10/06 10:52
64F：→ cookingcat : 撤掉好了愿意回去当的可能连1/3都不到，其他通通退 10/06 10:52
65F：→ cookingcat : 伍都有可能。 10/06 10:52
66F：推 utn875 : 问题根本不在外籍兵团开战逃跑与否，是军队人数不 10/06 10:52
67F：→ utn875 : 快速撑高，直接的帐面数字连威吓都做不到 10/06 10:52
68F：→ Mentha : 外国也很多国家少子化跟台湾帐面数字比没好多少你会 10/06 10:54
69F：→ Mentha : 去叫人家放弃自己的国家或者土地吗? 10/06 10:55
70F：→ utn875 : 解决少子化根本问题，政府根本毫不在意好吗，不要 10/06 10:55
71F：→ Mentha : 不婚不生就跟保护自己的权益无关? 不婚不生等於不是 10/06 10:55
72F：→ utn875 : 推给年轻人不婚不生 10/06 10:55
73F：→ Mentha : 人类没有权利的意思吗? 10/06 10:56
74F：→ sas1942 : 某几楼很急呢wwwww 10/06 10:56
75F：→ sas1942 : 话说回来，龙吟还是先关心自家契丹人口老化的问题 10/06 11:00
76F：→ sas1942 : 吧XDD 10/06 11:00
77F：推 jobli : 金马很多是在地人,可以回家又有岛加,回台就退很可 10/06 11:03
78F：→ jobli : 能 10/06 11:03
79F：推 fudick : 金马撤军 还没开打金马就先投降了 也好，至少不用受 10/06 11:07
80F：→ fudick : 刀兵之苦 10/06 11:07
81F：推 kenbbc12321 : 少子化没解决，一切都空谈。20年後的台湾与现在绝 10/06 11:09
82F：→ kenbbc12321 : 大部分台湾人无关。 10/06 11:09
83F：推 peterlee97 : 外岛员额少8000就解决缺员？ 现在是员额太多还是人 10/06 11:11
84F：→ peterlee97 : 太少？ 把问题盖掉就解决？ 阿请问这8000对於总员额 10/06 11:11
85F：→ peterlee97 : 占比是多少？ 然後既然要收缩澎湖怎麽不顺便？澎湖 10/06 11:11
86F：→ peterlee97 : 也是易攻难守而且战场经营接近0欸 10/06 11:11
87F：→ peterlee97 : 然後步兵旅有战斗力？ 编步兵旅打第五纵队？ 蛤？？ 10/06 11:12
88F：→ peterlee97 : ？ 10/06 11:12
89F：→ peterlee97 : 外籍不用想了 以前还能收侨民进去当兵 现在这种听 10/06 11:13
90F：→ peterlee97 : 到案例几乎凤毛麟角 10/06 11:13
91F：推 kenbbc12321 : 对於现在的台湾人，依最佳利益化只要能撑20年就足 10/06 11:15
92F：→ kenbbc12321 : 够了，20年後都60-70岁了 10/06 11:15
93F：推 peterlee97 : 最後少子化基本没救 大家都不想生 理由千百种 万用 10/06 11:15
94F：→ peterlee97 : 没钱论已经拿不出来就换成对未来没希望我不要 再来 10/06 11:15
95F：→ peterlee97 : 就算有钱看得开 但你是男的女生一句我不要 你能奈 10/06 11:15
96F：→ peterlee97 : 他何？ 10/06 11:15
97F：推 badid : 没有下一代的台湾人,干嘛保护台湾?这是最基本的问题 10/06 11:16
98F：→ badid : 上一代不想生,怎麽好意思叫下一代当三年兵保护老人 10/06 11:18
99F：推 peterlee97 : 从现在开始找大量移民来台 厚植人口基数甚至直接挖 10/06 11:18
100F：→ peterlee97 : 东南亚与港澳华人 暨不会影响文化又能维持人口 他 10/06 11:18
101F：→ peterlee97 : 们二代来当兵相对的不会有安全疑虑+文化冲击混乱 10/06 11:18
102F：→ peterlee97 : 但看起来政府不想或不积极 还不提某些反对理由 10/06 11:18
103F：→ peterlee97 : 反正搞到最後就啥都不能不想做 然後大家一起慢性 10/06 11:18
104F：→ peterlee97 : 自杀吧 10/06 11:18
105F：→ Mentha : 那就等二十年後再说吧，这种事情推给政府才是莫名 10/06 11:19
106F：→ Mentha : 奇妙，你想不想跟你身边的人想不想生那本来就是自由 10/06 11:20
107F：→ Mentha : 你以为政府能逼你生吗? 还是拿你我的税金弄出一堆 10/06 11:20
108F：→ Mentha : 生育补助然後发现还是没人想生? 10/06 11:20
109F：→ Mentha : 如果那是慢性自杀那就慢性自杀，那也是你我的选择 10/06 11:21
110F：推 peterlee97 : 然後不知道是没人注意还是还没发作还是难得的状态 10/06 11:22
111F：→ peterlee97 : 没人提原po 10/06 11:22
112F：推 kenbbc12321 : 要不是政府搞极端女权运动，生育率会这麽惨，年轻 10/06 11:24
113F：→ kenbbc12321 : 人荷尔蒙这麽旺盛，生育率要3也不是问题，就政府在 10/06 11:24
114F：→ kenbbc12321 : 搞低生育率 10/06 11:24
115F：→ Mentha : ..........你的连结超级莫名其妙，极端女权? 你认真 10/06 11:24
116F：→ Mentha : 的吗? 10/06 11:25
117F：→ Mentha : 然後政府能搞极端女权? 那分明是文化的问题 10/06 11:25
118F：→ Mentha : 你以为年轻人是你喊了就会去生? 10/06 11:25
119F：→ Mentha : 你那极端女权说到底从哪来的啊 10/06 11:26
120F：→ sas1942 : 政府搞极端女权? 这是那个平行时空的世界啊XD 10/06 11:26
121F：推 peterlee97 : 总之我是认为少子化跟政府一点关系也没有 房价或许 10/06 11:28
122F：→ peterlee97 : 跟政府放任有关 但其他部分根本没关系 不有多少钱 10/06 11:28
123F：→ peterlee97 : 做多少事不穷养要富养也是你自己选择 不想生也是你 10/06 11:28
124F：→ peterlee97 : 自己要不要中出与被中出的问题 根本上政府只是帮忙 10/06 11:28
125F：→ peterlee97 : 劝导的责任而已 事实上会少子化以及相关联的婚姻状 10/06 11:28
126F：→ peterlee97 : 况 就是人们进入高度发展学识及社经地位後就会产生 10/06 11:28
127F：→ peterlee97 : 的现象 女性在这方面会更明显 所有已开发国家都遇 10/06 11:28
128F：→ peterlee97 : 到这样的事情并大洒币 然而除了少部分因为还能用宗 10/06 11:28
129F：→ peterlee97 : 教与文化情勒外 其他全都收效甚微 不可逆的 连老美 10/06 11:28
130F：→ peterlee97 : 都是靠移民与二代还有爱生的宗教团体撑起来生育率 10/06 11:29
131F：→ peterlee97 : 的 什麽钱与希望 都是理由而已 10/06 11:29
132F：→ kenbbc12321 : 韩国政府也是，搞个追求3次就违法 10/06 11:36
133F：→ kit279 : 义务役延长？ 那个党提就不用选了 10/06 11:57
134F：→ kit279 : 一堆不生的 好意思叫人家的小孩延长服役喔 zzz 10/06 11:58
135F：推 hips : 楼上，哪个党提就有我的票。 10/06 11:58
136F：→ hips : 延长兵役的受益者是22岁以上选民，潜在受害者是未 10/06 12:00
137F：→ hips : 满22未服役的。 10/06 12:00
138F：→ hips : 这麽简单的数学也不懂 10/06 12:00
140F：→ kenbbc12321 : 性别真的平等吗？ 10/06 12:01
141F：→ hips : 韩国新加坡都男的两年女的不用当。台男没有比较娇 10/06 12:03
142F：→ hips : 贵吧。 10/06 12:03
143F：→ Mentha : 你居然觉得性平会这个机制有一半女生是极端女权? 10/06 12:03
144F：→ hips : 不过女性服一年我也不反对就是，但当兵是来吃苦的 10/06 12:04
145F：→ hips : ，不要搞得像坐月子中心就好。 10/06 12:04
146F：→ Mentha : 那是来防治性骚扰从原来的团体中选人出来另设的团体 10/06 12:04
147F：→ Mentha : 又不是设定这个工作要一半女生，这跟极端女权八竿子 10/06 12:04
148F：→ Mentha : 打不着关系，然後连防制性骚扰都觉得不平等 10/06 12:05
149F：→ Mentha : 你是想每天对女生性骚扰吗? 10/06 12:05
150F：推 master32 : 要解决少子化导致人口老化问题,现行只有大量引入移 10/06 12:12
151F：推 kenbbc12321 : 男性要有小孩，挑战太高了，有跟骚法，性骚发，社 10/06 12:12
152F：→ kenbbc12321 : 违法，家暴法，性侵法，性平法等，这麽多法律都在 10/06 12:12
153F：→ kenbbc12321 : 在阻止生育。台湾生育率高的族群通常是教育水平不 10/06 12:12
154F：→ kenbbc12321 : 高的，根本不理会法律的，或者是收入等级高的圈子 10/06 12:12
155F：→ kenbbc12321 : ，圈子小没人敢去搞上面法律，中间水平的生育率最 10/06 12:12
156F：→ kenbbc12321 : 差，也是最守法的一群 10/06 12:12
157F：→ master32 : 民一招吧,不生不婚基本上我看是无解,太难了 10/06 12:12
158F：→ kenbbc12321 : 台湾生育跟民族性根本没差，收入水平高的跟教育水 10/06 12:13
159F：→ kenbbc12321 : 平低的，生育率分明很好 10/06 12:13
160F：→ Mentha : 所以你是觉得没家暴法会更多人想生? 10/06 12:14
161F：推 cookingcat : 男性要有小孩不就变性或领养，很难吗？ 10/06 12:14
162F：→ Mentha : 到处性侵别人生育率就提高了好棒棒? 10/06 12:14
163F：→ Mentha : 抱歉你这逻辑我不能接受 10/06 12:15
164F：→ kenbbc12321 : 收入中等的，不生不婚是最佳选择 10/06 12:15
165F：推 andyken : 年轻人喜欢打炮跟要不要生小孩是两回事好吗？(离题 10/06 12:15
166F：→ Mentha : 你是说没有这些法律生育率会提高? 我完全不同意 10/06 12:16
167F：→ kenbbc12321 : 台湾性侵诬告比例很高 10/06 12:16
169F：→ Mentha : 这些法律是拿来保护身为人的权力的根本不是拿来阻止 10/06 12:16
170F：→ Mentha : 生育的慾望的 10/06 12:16
171F：→ andyken : 这种现象中日韩也很严重啊，基本上是世界趋势，只是 10/06 12:16
172F：→ kenbbc12321 : 起诉後有罪判决更少 10/06 12:17
173F：→ andyken : 人口少点的国家看起来特别严重而已 10/06 12:17
174F：→ Mentha : 所以你是觉得这种状况就让人不想生? 我同样不同意 10/06 12:17
175F：→ Mentha : 你可以正常跟人交往到结婚生小孩的根本触发不了这些 10/06 12:17
176F：→ Mentha : 法律 10/06 12:17
177F：→ kenbbc12321 : 所以法律只阻止中间那层的生育率 10/06 12:17
178F：→ Mentha : 然後这一丁点也跟极端女权一点关系都没有 10/06 12:18
179F：推 master32 : 只是台湾可以引入的移民对象绝对是经济较差的国家 10/06 12:18
180F：→ Mentha : 法律 阻止 生育 10/06 12:18
181F：→ Mentha : 拜托你这个连结超级不正常 10/06 12:18
182F：→ Mentha : 我的观点里面这些法律跟阻止那些人要生育一丁点 10/06 12:18
183F：→ Mentha : 关系都没有 10/06 12:18
184F：→ master32 : 大量引入前期肯定会引起社会骚动,所以政府也不大敢 10/06 12:18
185F：→ Mentha : 只阻止了看到路边女生漂亮就想来一发的人 10/06 12:19
186F：推 andyken : 男女结婚不生小孩的也一堆，我就认识5对都这样 10/06 12:20
187F：→ Mentha : 然後法律会通过并颁布执行也是社会允许的才会变成 10/06 12:22
188F：→ Mentha : 底线的法律，你说这个社会文化没有关系我同样也反对 10/06 12:22
189F：推 kenbbc12321 : 国内外的爱情片，在台湾都违法，哪一部不是性骚大 10/06 12:25
190F：→ kenbbc12321 : 片。 10/06 12:25
191F：→ kenbbc12321 : 你去把上面法律读完，理性的人肯定不会想结婚生子 10/06 12:25
192F：→ kenbbc12321 : 。 10/06 12:25
193F：→ Mentha : 你去把上面法律读完，我的同事生了两个孩子而我跟她 10/06 12:27
194F：→ Mentha : 都是中产阶级，你的连结是完全的没有逻辑 10/06 12:27
195F：→ cookingcat : 全台湾就你想法不一样，平行世界喔 10/06 12:27
196F：→ Mentha : 我工作的地方每年都有一堆人请育婴假去爽了 10/06 12:27
197F：→ Mentha : 然後国内外的爱情片大家都看得到 10/06 12:28
198F：→ Mentha : 你的逻辑我真的是无法同意 10/06 12:28
199F：→ Mentha : 你要说结婚有难度你拿民法出来我还会可能同意你 10/06 12:29
200F：→ Mentha : 你拿性平跟性侵害防治法出来说阿这样子大家不会生小 10/06 12:29
201F：→ Mentha : 孩，你是想说每个人能到处性侵就可以提升生育率了吗 10/06 12:29
202F：→ Mentha : 你该不会想用A片里面的方式去追求现实的女生吧? 10/06 12:31
203F：→ Mentha : 我会跟你说那在哪个国家都会被告 10/06 12:31
204F：→ kenbbc12321 : 是提升难度，我附近结婚或是有女朋友的，都是要有 10/06 12:35
205F：→ kenbbc12321 : 人介绍。上一代还有自己去追求的，在现在机会很少 10/06 12:35
206F：→ kenbbc12321 : 了，当然影响生育率 10/06 12:35
207F：→ Mentha : 拜托我工作的场所一堆小男生小女生只差没躲进厕所 10/06 12:36
208F：→ Mentha : 里面HIGH了，年轻人同样会去互相追求，你说的并不是 10/06 12:36
209F：→ Mentha : 事实，我还从监视器里面看过小情侣直接以为自己没 10/06 12:37
210F：→ Mentha : 被拍到HIGH起来了，你说没人会去追求彼此? 10/06 12:37
211F：→ Mentha : 我会跟你说拜托不要妨碍风化去开房间做 10/06 12:37
212F：→ Mentha : 会为了怕性骚扰法而不去追求女生的才是少数 10/06 12:38
213F：→ Mentha : 然後这一丁点都不是极端女权 10/06 12:38
214F：→ kenbbc12321 : 上面的问题还没算小孩，小孩出生还有民法损害赔偿 10/06 12:40
215F：→ kenbbc12321 : ，学校教育不平等问题 10/06 12:40
216F：→ Mentha : 那就是社会文化阿，然後你说这是极端女权? 10/06 12:41
217F：→ kenbbc12321 : 你举例的是教育水平低的，我有说过，那个族群生育 10/06 12:41
218F：→ kenbbc12321 : 率高 10/06 12:41
219F：→ Mentha : 民法就是拿来规范私人契约关系的 10/06 12:41
220F：→ kenbbc12321 : 那族群根本难受法律约束，生育率当然高 10/06 12:41
221F：→ Mentha : 你要不要结婚生小孩你第一件事情的考虑要素是性骚扰 10/06 12:42
222F：→ Mentha : 防治法? 我的天你根本鬼扯 10/06 12:42
223F：→ Mentha : 民法让人对结婚的财产归属有疑虑那个我能理解 10/06 12:42
224F：→ Mentha : 那族群也同样受法律约束 10/06 12:43
225F：→ Mentha : 法律的制定同样也要看社会的选择，然後你想把这个 10/06 12:44
226F：→ Mentha : 推给谁的问题? 那不就是选出制定法律的人选的 10/06 12:44
227F：→ kenbbc12321 : 统计结果就是越受政府约制的族群生育率越低，越不 10/06 12:46
228F：→ kenbbc12321 : 受政府影响的生育率越高。 10/06 12:46
229F：→ Mentha : 所以你是为了想让生育率起来把性骚扰、性侵害法拿掉 10/06 12:48
230F：→ Mentha : 然後说这样子很好? 抱歉你的选择我完全的反对 10/06 12:48
231F：→ kenbbc12321 : 根本就不是宗教在影响 10/06 12:48
232F：→ Mentha : 本来就不是宗教，会同意订出这些法律的人是你我选 10/06 12:49
233F：→ Mentha : 出来的代议人去成立的 10/06 12:49
234F：→ Mentha : 然後我从头到尾不觉得这些法律的制定是影响生育率 10/06 12:49
235F：→ Mentha : 的主要原因 10/06 12:50
236F：→ Mentha : 然後也完全不是极端女权 10/06 12:50
237F：→ Mentha : 你要去提升生育率不如把生育津贴补到让人流口水 10/06 12:51
238F：→ Mentha : 极端一点生一胎50万台币给你幼教补贴下去 10/06 12:51
239F：→ Mentha : 这样子我敢保证不管你是哪个阶层的人都会心动一下 10/06 12:52
240F：→ pirachikane : 最简单就女生也当兵 每年就多一倍人力 然後也不要说 10/06 12:52
241F：→ pirachikane : 什麽女生要生小孩 以色列女生还不是要生小孩 而且我 10/06 12:52
242F：→ pirachikane : 们的危险没有比以色列低吧？ 10/06 12:52
243F：嘘 kenbbc12321 : 生育补贴韩国做到极端，生育率更低 10/06 12:54
244F：→ Mentha : 你怎麽不会想说要不是韩国做到极端可能会更低? 10/06 12:54
245F：→ Mentha : 然後韩国我记得明明很大男人主义 10/06 12:55
246F：→ Mentha : 那他们没有极端女权怎麽生育率更低? 10/06 12:55
247F：→ Mentha : 你的推论的原因到结论真的很有问题 10/06 12:55
248F：→ kenbbc12321 : 我相信韩国生育高的族群，跟台湾一样，也在有钱人 10/06 12:56
249F：→ kenbbc12321 : 跟教育水平不高的，受政府影响越深的，生育率越低 10/06 12:56
250F：→ kenbbc12321 : 。 10/06 12:56
251F：→ kenbbc12321 : 追求3次就违法，还不够极端啊 10/06 12:56
252F：→ Mentha : 所以? 那还是跟极端女权没有关联，然後法律是透过 10/06 12:57
253F：→ kenbbc12321 : 韩国女权运动可凶了 10/06 12:57
254F：→ Mentha : 社会选出的代议士去做的 10/06 12:57
255F：→ Mentha : 你什麽都推给政府没想过是谁选出来的代议? 10/06 12:57
256F：→ kenbbc12321 : 台湾的爱情片，在韩国早就被抓去关了 10/06 12:58
257F：→ Mentha : 韩国极端女权运动很凶，但每个女生都是极端女权? 10/06 12:58
258F：→ Mentha : 结果你什麽都推给政府也没想过那是社会现实问题 10/06 12:58
259F：→ Mentha : 你以为政府是能叫你生你就生或者立法叫你生吗? 10/06 12:59
260F：→ Mentha : 追求三次违法? 我到觉得好笑的是你追求女生三次都被 10/06 12:59
261F：→ Mentha : 打枪你该改进的是你的追求方式或社经地位 10/06 12:59
262F：→ Mentha : 或者换一个女生追求 10/06 12:59
263F：→ Mentha : 然後你觉得这个方式很烂? 不用努力就可以生小孩好棒 10/06 13:00
265F：→ kenbbc12321 : 你知道男主角违反性骚发及跟骚法吗 10/06 13:00
266F：→ kenbbc12321 : 现实结局是男主角被抓去关 10/06 13:01
267F：→ kenbbc12321 : 留下前科一辈子翻不了身 10/06 13:02
268F：→ Mentha : 你知道你看的是电影，然後还有很多立委觉得 10/06 13:05
269F：→ Mentha : 施行细则不够强且不够快不足以防止跟骚的恐惧? 10/06 13:05
270F：→ Mentha : 拜托你把犯罪当成生不生跟女权极端不极端根本狗屁 10/06 13:06
271F：→ Mentha : 不通 10/06 13:06
272F：推 kenbbc12321 : 你学生时期碰触到同学（不管男或女）有每次都经过 10/06 13:17
273F：→ kenbbc12321 : 他同意吗？你学生时期违法过几次，以次计算你要被 10/06 13:17
274F：→ kenbbc12321 : 关几年 10/06 13:17
275F：→ kenbbc12321 : 这种教育生育率会高才有鬼，只有不受政府约制的两 10/06 13:18
276F：→ kenbbc12321 : 大族群，生育率才会高 10/06 13:18
277F：推 cookingcat : 开始瞎扯罗 10/06 13:19
278F：推 kit279 : 这麽爱延长两年三年的 自己不会签下去喔 zzz 10/06 13:19
279F：→ Mentha : 现在的小孩根本也没在我"同意"或"不同意"就跟女生 10/06 13:20
280F：→ Mentha : 牵手的，拜托你那根本不是现实，还一堆人觉得跟骚 10/06 13:21
281F：→ Mentha : 还有性骚扰的成案率根本也没符合预期 10/06 13:21
282F：→ Mentha : 然後拜托你不要再把法律跟受不受政府制约同等 10/06 13:22
283F：推 jobli : 以为到bg板 10/06 13:23
284F：→ Mentha : 社会经济地位不够高喜欢多生也根本不是因为性骚扰 10/06 13:23
285F：→ Mentha : 跟跟骚法成不成立 10/06 13:23
286F：推 kenbbc12321 : 统计结果就是这样 10/06 13:25
287F：→ Mentha : 统计结果跟你的立论没有正确关联性 10/06 13:25
288F：→ Mentha : 然後你要为了生育问题全部都怪罪给法律 10/06 13:26
289F：→ Mentha : 然後根本没有人在跟女生牵手不牵手之前还要问你同 10/06 13:27
290F：→ Mentha : 不同意的 10/06 13:27
291F：→ kenbbc12321 : 不然你有什麽统计结果，是受政府影响越高的，生育 10/06 13:27
292F：→ kenbbc12321 : 率越高？ 10/06 13:27
293F：→ Mentha : 你的受政府影响高低是怎麽判断的? 10/06 13:28
294F：→ kenbbc12321 : 在受教育过程中早就注定少子化了 10/06 13:28
295F：→ Mentha : 所以? 那不就是文化? 你是想在教育中告诉大家干爽了 10/06 13:28
296F：→ Mentha : 最重要? 10/06 13:28
297F：→ Mentha : 就为了拯救生育率? 你要教导小孩子能生就生? 10/06 13:29
298F：→ Mentha : 然後把不这麽教育的原因说是政府干的? 10/06 13:29
299F：→ kenbbc12321 : 政策及法律太过极端 10/06 13:29
300F：→ Mentha : 拜托你的作法才是极端 10/06 13:30
301F：→ Mentha : 为了拯救生育率，尽可能不要影响你的性慾望 10/06 13:30
302F：→ Mentha : 结果就会让生育率暴涨? 你确定你这样的逻辑是正确 10/06 13:31
303F：→ Mentha : 还是会导致堕胎数不断增加跟更多的暴力案件? 10/06 13:31
304F：→ kenbbc12321 : 连学生打闹都违法，简直在教育人与人都不要接触， 10/06 13:34
305F：→ kenbbc12321 : 政策太过极端 10/06 13:34
306F：→ Mentha : 学生打闹根本常态你到底是活在哪个世界? 10/06 13:34
307F：→ Mentha : 霸凌都不管哪个年级都没少过，你说政策极端? 10/06 13:34
308F：→ Mentha : 这跟国家政策一点狗屁关系都没有 10/06 13:35
309F：→ Mentha : 那些学生才是我见过最不想理老人家在想什麽的 10/06 13:35
310F：→ kenbbc12321 : 以前学生时期同学打闹，连上厕所都要约一团，现在 10/06 13:37
311F：→ kenbbc12321 : 都违法，想到就觉得毛骨悚然 10/06 13:37
312F：→ Mentha : ........你到底活在哪个世界? 10/06 13:37
313F：→ Mentha : 你是做教育的还是老师吗? 10/06 13:37
314F：→ Mentha : 我见过的路过的学生根本就活得很自我 10/06 13:37
315F：→ Mentha : 拜托你不要再做奇怪的连结了好吗? 我都怀疑你到底 10/06 13:38
316F：→ Mentha : 活在什麽世界了 10/06 13:38
317F：→ cookingcat : 现在哪里有违法？我看一群高中生上厕所还不是揪团 10/06 13:38
318F：推 andykingex : 外籍连开战即兵变 10/06 13:40
319F：→ kenbbc12321 : 触碰到他人身体，是否要经过他人同意？你先说你知 10/06 13:42
320F：→ kenbbc12321 : 不知道这个规定 10/06 13:42
321F：推 awp1ocm : 性骚相关刑责只能越趋严格，放宽倒退是绝不可能， 10/06 13:42
322F：→ awp1ocm : 至於少子化的可能因素，现代人逐渐重视自身生活品 10/06 13:42
323F：→ awp1ocm : 质，生儿育女是甜蜜负担，即便经济上宽裕，仍需要 10/06 13:42
324F：→ awp1ocm : 付出时间成本和照顾责任，所以让自己舒适和预留资 10/06 13:42
325F：→ awp1ocm : 金照顾家中长辈也是可以理解的选择 10/06 13:42
326F：→ Mentha : 我每天都因为工作的需求会碰触别人身体 10/06 13:42
327F：→ Mentha : 我根本没在徵求"对方"同不同意 10/06 13:43
328F：→ Mentha : 你真的懂那个规定是什麽吗? 还是你脑内的规定? 10/06 13:43
329F：→ kenbbc12321 : 未经他人同意触碰身体是违法的。你知道吗 10/06 13:43
330F：→ Mentha : 喔，你脑内违法了 我懂了 10/06 13:43
331F：推 awp1ocm : 话说讨论应该回归军事主题.. 10/06 13:44
332F：→ Mentha : 我知道的是你的世界跟别人的世界不一样，碰到违法 10/06 13:44
334F：→ Mentha : 没关系，你的世界里面小手手都不能碰，违法喔 10/06 13:51
335F：→ Mentha : 我每天继续工作照样碰别人小手手我都没经过人家同意 10/06 13:52
336F：→ Mentha : 好爽喔 10/06 13:52
337F：→ Mentha : 你就继续活在那个碰到没同意就违规的世界吧 10/06 13:52
338F：推 awp1ocm : 前几楼有人提到步兵旅的战斗能力，我想重点是打击 10/06 13:54
339F：→ awp1ocm : 部队更需要战斗力和执行量能，毕竟他们才是陆军歼 10/06 13:54
340F：→ awp1ocm : 灭敌人的主战部队，如果箭头单位都有作战和後勤疑 10/06 13:54
341F：→ awp1ocm : 虑，如何再顾及次要步兵单位？这逻辑就像空军首重 10/06 13:54
342F：→ awp1ocm : 战机运作和後勤，假如飞官和基地人力短缺，不可能 10/06 13:54
343F：→ awp1ocm : 再去扩编运输、救灾等次要任务单位 10/06 13:54
344F：推 b14011030 : 少子化是重要国安问题，不过绝对跟啥家暴、跟骚、 10/06 14:05
345F：→ b14011030 : 性侵害防治法没啥关系好吗……，这些法律拿掉，台 10/06 14:05
346F：→ b14011030 : 湾就完了，连勉强可以自诩的进步完善都无了 10/06 14:05
347F：→ b14011030 : 少子化是难以阻挡的趋势，只能去接受和调整，例如 10/06 14:05
348F：→ b14011030 : ，中等教育和小学已经完整经历了这个过程，缩班、 10/06 14:05
349F：→ b14011030 : 减班行之有年 10/06 14:05
350F：→ b14011030 : 国军只能在编制上多下功夫，最重要的还是确保主要 10/06 14:05
351F：→ b14011030 : 野战单位的充足，不必要的次要单位能缩就缩 10/06 14:05
352F：推 jobli : @awp1ocm 讲到重点 10/06 14:19
353F：→ jobli : 步兵旅就像是空军把飞官裁掉飞机封存,都去当机场警 10/06 14:19
354F：→ jobli : 卫步兵一样,如果觉得这样很好笑,怎麽会有人支持陆 10/06 14:19
355F：→ jobli : 军步兵 10/06 14:19
356F：推 colorghost : 我也赞同上面如彼得李大讲的，少子化政府真的没办法 10/06 14:20
357F：→ colorghost : 着墨太多。经济及房价对少子化的影响没想像中大。小 10/06 14:20
358F：→ colorghost : 弟中部人认识听闻很多住七期豪宅区的七八年级生也是 10/06 14:20
359F：→ colorghost : 有生小孩也只生一两个。文化价值观及女权高涨对少子 10/06 14:20
360F：→ colorghost : 化的影响其实更大… 10/06 14:20
361F：推 saccharomyce: 只生一两个不算少吧 民国80年代就推行两个恰恰好了 10/06 14:46
362F：推 Bf109G6 : 再怎麽改善生育率 也只能救18年後的台湾 短期之内只 10/06 14:48
363F：→ Bf109G6 : 能靠外援吧 长远来看两者都要顾虑到 10/06 14:48
364F：推 peterlee97 : 生两个在7.8年级生的时代 原则上很常见 3个也不在 10/06 14:55
365F：→ peterlee97 : 少数 独生子女的很少 当时政策宣导其实作用也没有 10/06 14:55
366F：→ peterlee97 : 到很大 爆生到4.5个的 一个班也是会有几个同学这样 10/06 14:55
367F：→ peterlee97 : 我记得甚至那时候还蛮常有国高中生就寒暑假国高中 10/06 14:55
368F：→ peterlee97 : 生（也会常常看到探讨寒暑假堕胎潮与生育潮） 但再 10/06 14:55
369F：→ peterlee97 : 往後到8年级後段这里开始吧 这时候政府早就不倡导只 10/06 14:55
370F：→ peterlee97 : 生两个了 但独生子女变多了 同时这时候希望要生个男 10/06 14:55
371F：→ peterlee97 : 生的观念也开始淡薄了 这时候观念就变了 尤其是更 10/06 14:55
372F：→ peterlee97 : 後面9年级生 阿扁後期老马时代政府不是倡导要三个 10/06 14:55
373F：→ peterlee97 : 更好 但实际上？ 一堆独生子女 谁理你 然後寒暑假会 10/06 14:55
374F：→ peterlee97 : 搞出生育潮就极少见了 所以我一点也不认为政府倡导 10/06 14:55
375F：→ peterlee97 : 有啥屁用 10/06 14:55
376F：推 utn875 : 短期只能花钱找外援，帐面部队数字才可能快速撑住 10/06 15:00
377F：→ utn875 : ，长期就改善少子环境，同时投资科技，防务自动化 10/06 15:00
378F：→ utn875 : 机器人化尽量搞 10/06 15:00
379F：推 peterlee97 : 我金门这里乡下 同学一半没结婚（不想结居多 再来 10/06 15:00
380F：→ peterlee97 : 结不了） 有结婚生三个不算少见 但它们也就小康公 10/06 15:00
381F：→ peterlee97 : 教阶级而已 但几个有钱商家二代 医生 老师 酒厂员工 10/06 15:00
382F：→ peterlee97 : 生一个两个 甚至没生 这些够有钱吧 也是不生啊 跟 10/06 15:00
383F：→ peterlee97 : 有没有钱 还别说在台湾的本省或金门同学 有生就偷 10/06 15:01
384F：→ peterlee97 : 笑了 想得到的几乎都一个 两个的反而少数 不生的跟 10/06 15:01
385F：→ peterlee97 : 生一个的一样多 10/06 15:01
386F：推 badid : 少子化政府要负最大的责任,当夫妻要一辈子租房或背 10/06 15:04
387F：→ badid : 四十年房贷的时候,是不可能生小孩的,而且台湾老板 10/06 15:04
388F：→ badid : 不准请育婴假,台湾的托育制度不完善,都让台湾成为 10/06 15:04
389F：→ badid : 全世界出生率最低的地方 10/06 15:04
390F：推 DameLillard : 那战後婴儿潮要怎解释？ 现代生活在怎难过 也不会比 10/06 15:05
391F：→ DameLillard : 战後惨吧 10/06 15:05
392F：推 badid : 以前房价没这麽高,政府也故意配合用新青安,租金补 10/06 15:09
393F：→ badid : 贴,房贷补贴,降息,帮忙拉高房价,降低台湾的出生率 10/06 15:09
394F：→ badid : 台湾现在是房价所得比最高的地方,以前不是 10/06 15:10
395F：推 peterlee97 : 原则上没钱不生没未来论可以用战後婴儿潮或是老爸 10/06 15:15
396F：→ peterlee97 : 那辈来反驳 他们就有钱有时间生养？ 他们的未来很 10/06 15:15
397F：→ peterlee97 : 有希望？ 10/06 15:15
398F：→ peterlee97 : 房子是生活压力 没问题 但跟生小孩关系不大 10/06 15:15
399F：→ yinaser : 就待遇没以前好如此而已假如二兵就有5~6万哪怕没人 10/06 15:17
400F：推 peterlee97 : 讲更难听点 老爸那辈应该还有那种好几个家族一起住 10/06 15:17
401F：→ peterlee97 : 四合院三合院 “一家7.8个人住一个房间” 这样叫有 10/06 15:17
402F：→ peterlee97 : 房吗？ 所以房子影响生育 立论不足 至少有钱人几乎 10/06 15:17
403F：→ peterlee97 : 人人都有房 有几个生三个？ 10/06 15:17
404F：推 utn875 : 我司大型外商，有结婚的生两三个很常见，男女都可 10/06 15:22
405F：→ utn875 : 以半年全薪育婴假，考绩比照育婴假前评等，因此奖 10/06 15:22
406F：→ utn875 : 金也不会少，看病实报实销…等等 10/06 15:22
407F：→ utn875 : 政府的责任就是要营造政策让生小孩能占尽各种好处 10/06 15:25
408F：→ utn875 : ，才有诱因，这正是现在政府失职之处 10/06 15:25
409F：推 peterlee97 : 那贵司跟我看到的真不同 以我之前待过的大学县府医 10/06 15:26
410F：→ peterlee97 : 院等等 这里都高受薪阶级 然後另一半都在家即可居多 10/06 15:26
411F：→ peterlee97 : 一两个是绝大多数的状况 10/06 15:26
412F：推 kenbbc12321 : 严重的用法律约制当然没问题，不过台湾约制过头， 10/06 15:31
413F：→ kenbbc12321 : 夫妻不讲话，家暴，冷暴力。邻居打招呼，跟骚法。 10/06 15:31
414F：→ kenbbc12321 : 肢体接触或被看一眼不舒服，性骚法。 10/06 15:31
415F：→ kenbbc12321 : 人丑性骚扰，已经在讽刺这法律有问题了，这几年没 10/06 15:31
416F：→ kenbbc12321 : 改善反而更严重。 10/06 15:31
417F：推 gyannor : 台湾有极权女权运动吗？ 10/06 15:37
418F：→ gyannor : 少子化要说时代演变人就业环境 思想 房价都有关系 10/06 15:38
419F：→ gyannor : 怎可能只是女权 北欧 德英法女权有比较差？ 人家 10/06 15:38
420F：→ gyannor : 就没少子化那麽夸张 10/06 15:38
421F：推 utn875 : 大学县府公务员薪水不高，医生工时长压力大，很难 10/06 15:39
422F：→ utn875 : 帮忙照顾小孩。外商的状况是，带小孩去看病，学校 10/06 15:39
423F：→ utn875 : 肠病毒停课在家顾，都不用请假扣薪水。我的重点在 10/06 15:39
424F：→ utn875 : 於，一样台湾人，有这些有形无形的诱因，就会积极 10/06 15:39
425F：→ utn875 : 生小孩，政府得带头营造环境啊 10/06 15:39
426F：推 DameLillard : 他们有难民弥补一部分生育率 10/06 15:39
427F：→ gyannor : 日本本来也是 而且日本女权传统思想限制比台湾夸张 10/06 15:40
428F：→ gyannor : 还不是一样少子化 我姐日本结婚 上司一直要她辞职 10/06 15:40
429F：→ gyannor : 给优退 10/06 15:40
430F：→ gyannor : 所以日本也少子化 是近几年日本政府大力鼓吹 补助 10/06 15:41
431F：→ gyannor : 好一点 照某楼逻辑 女权高就少子化 那日本女权那麽 10/06 15:41
432F：→ gyannor : 压制 不该少子化才对 10/06 15:41
433F：→ gyannor : 而且不是她主管 连公司大头都… 10/06 15:42
434F：→ gyannor : 不单她主管 老公亲戚都是 认为结婚就不该工作 又不 10/06 15:44
435F：→ gyannor : 是他们没钱 还好姊夫没这想法 但她跟我抱怨被劝说 10/06 15:44
436F：→ gyannor : 很严重 10/06 15:44
437F：→ tyce8ton : 少子化在发达国家根本通病，还怪女权欧 10/06 15:44
438F：推 awp1ocm : 老一辈顶住战後穷苦压力也要生儿育女，不代表现代 10/06 15:45
439F：→ awp1ocm : 人就一样能做到牺牲生活品质，确实经济条件宽裕的 10/06 15:45
440F：→ awp1ocm : 人也不见得想生孩子，但这一类人有选择权，而那些 10/06 15:45
441F：→ awp1ocm : 将买房、物价视作庞大压力的人，有钱只想储蓄和享 10/06 15:45
442F：→ awp1ocm : 受个人或两人生活是可以理解的，愿意吃苦和生儿育 10/06 15:45
443F：→ awp1ocm : 女相当不容易 10/06 15:45
444F：推 tyce8ton : 老一辈可以可是新一代观念变了，各国都有这样情况， 10/06 15:47
445F：→ tyce8ton : 也不能怪人 10/06 15:47
446F：→ kenbbc12321 : 日本女权更早，所以更早少子化 10/06 15:48
447F：推 negotiates : 3可以的话赖清德还要搞其他方法ㄛ 选票比较重要啦 10/06 15:49
448F：→ kenbbc12321 : 20年前GTO漫画，就刻画女权盛行 10/06 15:49
449F：推 awp1ocm : 人为自己而活没什麽不对，价值观的变迁，任何手段 10/06 15:52
450F：→ awp1ocm : 也难以在短时间内将之扭转，政府能做也应该要做的 10/06 15:52
451F：→ awp1ocm : ，是让毕业新鲜人将从军纳入可行性，而不是接近走 10/06 15:52
452F：→ awp1ocm : 投无路才考虑签下去，年轻人情愿考警察、消防和清 10/06 15:52
453F：→ awp1ocm : 洁队，一样得吃苦，但选择考军士官的人却越来越少 10/06 15:52
454F：→ awp1ocm : ，显见军中待遇和职场环境都需要改善 10/06 15:52
456F：→ kenbbc12321 : 日本女权可是很强悍的 10/06 15:54
457F：→ Eriri : 台湾是超级少子化 不是少子化 这世界上只有南韩跟台 10/06 15:54
458F：→ Eriri : 湾一样是超级少子化 可能中国未来也快了 日本比中 10/06 15:54
459F：→ Eriri : 日台在生育率上好很多 10/06 15:54
460F：→ Eriri : *中韩台 10/06 15:55
461F：→ Eriri : 女权根本无法解释超级少子化的原因 除非中韩台的女 10/06 15:56
462F：→ Eriri : 权是世界前三远超其他各国 10/06 15:56
463F：推 tyce8ton : 日本女权不好啊，台湾真的是环境特别烂才少成这样 10/06 15:58
464F：推 awp1ocm : 女权抬头符合多数民主国家的主流意识，任何理由都 10/06 15:59
465F：→ awp1ocm : 不该开倒车，何况是牵强、毫无根据，可能连自己母 10/06 15:59
466F：→ awp1ocm : 亲、女儿和周遭女性友人都无法说服的说词 10/06 15:59
467F：推 tyce8ton : 承认台湾环境不好可能太难了 10/06 16:00
468F：→ tyce8ton : 宁可说都是女权造成的 10/06 16:00
469F：推 tyce8ton : 生育天然对女生影响大，目前重视个人发展的价值观， 10/06 16:02
470F：→ tyce8ton : 女生对於是否生育的考虑本来就多 10/06 16:02
471F：→ tyce8ton : 去炮轰女生要求高的，没道理啊 10/06 16:03
472F：→ Eriri : 女权根本没法解释 台韩两国的生育率 比欧美这些女权 10/06 16:04
473F：→ Eriri : 也很高的国家 都低了至少百分之30甚至更多 10/06 16:04
474F：→ Eriri : 即使只考虑欧美国家的白人 生育率也是比台湾高百分 10/06 16:06
475F：→ Eriri : 之三十以上 10/06 16:06
476F：推 utn875 : 女权导致生育率低完全胡说八道，我司的女性员工比 10/06 16:13
477F：→ utn875 : 例和主管晋升都是外商KPI，女权比台湾社会又更高一 10/06 16:13
478F：→ utn875 : 层，但她们生育数字根本都不少啊 10/06 16:13
479F：推 peterlee97 : 大学教授薪水 公务员不算高...？ 在金门的医生还好 10/06 16:16
480F：→ peterlee97 : 吧 教授医生一个月十万左右 公务员一个月也6万上下 10/06 16:16
481F：→ peterlee97 : 算少吗..？ 10/06 16:16
482F：推 peterlee97 : 欧美白人生育率高可能还有宗教会去制约 但东亚框架 10/06 16:19
483F：→ peterlee97 : 都很炸 华人更严重 10/06 16:19
485F：→ peterlee97 : 我在菲律宾的亲戚 也是生一两个或不生不婚 10/06 16:19
486F：→ peterlee97 : 也许整个东亚思维影响下 可能有个隐形的机关造成整 10/06 16:19
487F：→ peterlee97 : 个群体不想生 10/06 16:19
488F：→ utn875 : 直接承认政府政策错误吧，让台湾年轻人体验环境恶 10/06 16:19
489F：→ utn875 : 劣就不想生育，还可以庆幸的是，对岸甚至更烂 10/06 16:19
490F：推 peterlee97 : 台湾目前生育率主要也是靠原住民 外配 陆配撑着 10/06 16:23
494F：→ peterlee97 : 我是不觉得女权是关键 但我认为女性是关键 10/06 16:23
495F：推 awp1ocm : 教授、医师当然经济条件足够，但他们有选择权，要 10/06 16:25
496F：→ awp1ocm : 不要生只差起心动念而已，选择为自己、为夫妻而活 10/06 16:25
497F：→ awp1ocm : ，不想花时间养儿育女也可以理解，至於年收入低於 10/06 16:25
498F：→ awp1ocm : 台湾中位数55万以下的广大族群，期望他们顶住买房 10/06 16:25
499F：→ awp1ocm : 、物价、牺牲生活品质等风险去造人，更是不容易.. 10/06 16:25
500F：→ Eriri : 华人在美国生育率也是最低的 但还是比在东亚的华人 10/06 16:26
501F：→ Eriri : 更高上很多 10/06 16:26
502F：→ awp1ocm : 现代人有点闲钱只想着出国旅游、投资、储蓄、保险 10/06 16:27
503F：→ awp1ocm : ，生儿育女的顺序已经排到非常後面，甚至不在个人 10/06 16:27
504F：→ awp1ocm : 规划的选项内.. 10/06 16:27
505F：推 tyce8ton : 台湾问题是收入中位数根本无法养育後代 10/06 16:28
506F：→ tyce8ton : 你要费心费力让你的後代一起吃苦吗？ 10/06 16:28
507F：→ tyce8ton : 投资可以让自己提早退休，出去玩很爽，生孩子呢？ 10/06 16:29
508F：推 awp1ocm : 多的是不小心生了孩子，夫妻都忙於工作，小孩只能 10/06 16:32
509F：→ awp1ocm : 托给长辈照顾，休假也只想休息，生活品质比起单身 10/06 16:32
510F：→ awp1ocm : 或情侣时期大幅下滑，越来越多年轻人不用走到这步 10/06 16:32
511F：→ awp1ocm : 就可以预见，所以更加保守 10/06 16:32
512F：→ Eriri : 现在的情况是 多数人都默认这是无法逆转 甚至因此开 10/06 16:32
513F：→ Eriri : 始觉得不需要逆转（即使近代历史 成功逆转低生育率 10/06 16:32
514F：→ Eriri : 的先进国家是存在好几个的） 也许真正能做的也只能 10/06 16:32
515F：→ Eriri : 是是 在这种情况下 讨论该怎麽处理好台湾的国防问题 10/06 16:32
516F：推 utn875 : 年轻人的收入无法负担养儿育女，绝对是关键问题， 10/06 16:35
517F：→ utn875 : 对照组就是科技业和外商，即便所得税几十万，愿意 10/06 16:35
518F：→ utn875 : 生两个以上也所在多有 10/06 16:35
519F：推 awp1ocm : 逆转少子化实在太难，有一天台湾将不得不面对义务 10/06 16:39
520F：→ awp1ocm : 役男派入主战部队、提高解除召集年龄、降低移民门 10/06 16:39
521F：→ awp1ocm : 槛，甚至是男、女皆兵的选项.. 10/06 16:39
522F：→ kenbbc12321 : 如果要说政府不是少子化原因，如何解释不受政府教 10/06 16:48
523F：→ kenbbc12321 : 育的那群人没有少子化 10/06 16:48
524F：推 jobli : 延长召集年限已经用了三分之一了(军士官召集年限到 10/06 17:07
525F：→ jobli : 15年,原8年) 10/06 17:07
526F：→ jobli : 但目前没有动到士兵,也没有延长士兵的年限,不太会有 10/06 17:07
527F：→ jobli : 影响 10/06 17:07
528F：→ jobli : 义务役下战斗营连,这个我个人觉得早晚的事,但要等大 10/06 17:07
529F：→ jobli : 选後吧 10/06 17:07
530F：推 kenbbc12321 : 要延长服役年限不太可能，毕竟台湾不是一党独大， 10/06 17:12
531F：→ kenbbc12321 : 你硬推另一党还是改回来 10/06 17:12
532F：推 ru04hj4 : 早就说出生率低成这样已经是国安问题 10/06 17:24
533F：推 ru04hj4 : 不要期待外籍军团 谁稀罕你的国籍 10/06 17:25
534F：→ kenbbc12321 : 而且兵役改成男性2年是很不公平的，男女在职场也是 10/06 17:46
535F：→ kenbbc12321 : 竞争对手，考试及就业并不会因为当兵而加分 10/06 17:46
536F：推 peterlee97 : 要不要一起吃苦论就是观念改变啊 以前种田到小孩回 10/06 18:06
537F：→ peterlee97 : 家继续帮忙 到老爸那辈就是回家帮忙做工开店 以现代 10/06 18:06
538F：→ peterlee97 : 眼光看也是养不起 还不是生好生满 10/06 18:06
539F：→ peterlee97 : 延长役期不可能改回来的 这攸关军方利益问题 两个 10/06 18:07
540F：→ peterlee97 : 党在执政多年後已经越来越跟军方利益绑在一起了 改 10/06 18:07
541F：→ peterlee97 : 回来肯定反弹 10/06 18:07
542F：推 tel250 : 感谢本篇的大家们完美示范了就算传统上属於阳刚性别 10/06 19:00
543F：→ tel250 : 气质为主流的军版，也能够理性讨论两性平权进程以及 10/06 19:00
544F：→ tel250 : 生育率低下的问题 10/06 19:01
545F：→ tel250 : 而且充满富逻辑论述，至於不符比例原则以及不当联结 10/06 19:01
546F：→ tel250 : 就当作对方辩友吧...... 10/06 19:02
547F：推 newest : 进入戒严状态就没得选男女了啦 10/06 20:09
548F：推 jobli : 不要乱说,台湾人不是不爱国,也不是没有反抗意志哦, 10/06 20:17
549F：→ jobli : 只是现在不想当兵,战时就会跳出来了啦 10/06 20:17
550F：→ jobli : 至於验证哦,看看那时灾後会由40万全民韧性出来救灾 10/06 20:17
551F：→ jobli : 罗 10/06 20:17
552F：→ jobli : 不知道死前能不能看到国军不出来,由民间韧性来防灾 10/06 20:17
554F：→ peterlee97 : 灾 警消会累死 拜托 10/06 20:29
555F：推 jobli : 才不会,大家都爱国 10/06 20:42
556F：推 jobli : 你就等看看死前,能不能看到民力被动员起来了 10/06 21:03
557F：推 jobli : 有县市开办召训，报到率仅四成，基层认为政府脚步太 10/06 21:07
558F：→ jobli : 快，还没形成全民共识。桃园市警局九月起办理召训， 10/06 21:07
559F：→ jobli : 三千多名役男召训七成，消防局预计召训九百多人，但 10/06 21:07
560F：→ jobli : 选员通知後只约四成役男愿意参加。 10/06 21:07
561F：→ jobli : 不知道那时修法会过,替代役不去教召就比照军人教召 10/06 21:07
562F：→ jobli : 法办 10/06 21:07
563F：→ jobli : 没修法,说什麽民力都是屁 10/06 21:07
564F：推 peterlee97 : 替代役形同志愿教召 这种佛系训练法没啥意义阿 10/06 21:58
565F：→ chenry : 先解决头大身小 10/07 00:48
566F：推 Somebody99 : 解决少子化 10/07 07:30
567F：推 sw926301 : 裁金马真的笑死 怎不裁那些步兵旅？比没用还有很多 10/07 07:56
568F：→ sw926301 : 能比 10/07 07:56
569F：推 jobli : 步兵旅是前总统力推政策,一上任就改,可能会有阻力 10/07 08:18
570F：→ jobli : 再来几十个上校已经升了,砍没地方放 10/07 08:18
571F：推 jobli : 龙吟没想过在军事板爆文主因是男女关系吧 10/07 08:24
572F：推 switch : 龙吟被推爆 10/07 23:44
573F：嘘 leviathan36 : 塌鼻黑皮玷宝岛 10/08 12:23