作者say29217074 (:)))))
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标题[讨论] 轻巡干嘛不直接上4000吨？
时间Fri Oct 4 19:43:34 2024
不是在说要好高骛远的固定盾舰跟中远程防空舰
震海会死掉
就是做不出固定阵列还有战斗系统
那现在这两个都进口了 技术问题解决掉九成
国际上旋转电子扫描的大船有很多
法国的Fremm跟新加坡的可畏用力士
英国到type26也用997
轻巡现在雷达有了战斗系统也有了
干嘛不直接做大一点？
海弓技术不行
那多塞几套华阳配海剑二也没不行啊
现在8坑32发 直接加码变16坑64枚啊
没有要变成撑伞的防空主力
还是在原本架构下增强火力跟有限范围区域防空
认真请教
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.107.35 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1728042217.A.98C.html
1F：推 tony121010 : 没有固定AESS啊，是旋转的10/04 19:45
2F：→ tony121010 : AESA10/04 19:45
3F：→ kuma103t : 你可以翻前面的讨论串10/04 19:46
请问关键字
4F：→ tony121010 : 本来是预计2500吨，设计出来原型舰3000多吨10/04 19:46
5F：→ tony121010 : 到最後反潜跟防空型融合，就4000吨了10/04 19:47
6F：推 OhYang : 轻巡是日常巡海主力，往大造海军钱从哪来10/04 19:47
※ 编辑: say29217074 (101.10.107.35 台湾), 10/04/2024 19:52:08
7F：→ kuma103t : 本来就编有预算了，是海军东挑西选搞砸了XD 10/04 19:52
8F：推 Mecklinger66: 轻巡原型舰据闻都已经破三千吨了，而且还是挪用震 10/04 19:56
9F：→ Mecklinger66: 海计画的预算硬拆成两艘的结果，真的後续十艘量产 10/04 19:56
10F：→ Mecklinger66: 略微改进缺点後增加排水量也不会意外、说不定满载 10/04 19:56
11F：→ Mecklinger66: 排水量就逼近三千五了，基本上战力已经是等同没有 10/04 19:56
12F：→ Mecklinger66: 舰载直升机能力的康定级 10/04 19:56
13F：推 defenser : 你讲有限范围区域防空就超出轻巡任务想定了 10/04 19:56
14F：→ kuma103t : 关键字“轻巡”、“震海”分别用这2个找 10/04 19:57
15F：→ defenser : 轻巡只要自卫点防空，然後一堆人喊为什麽不上海弓三 10/04 19:57
16F：推 bigsun0709 : 满载有4000吧 10/04 20:13
17F：→ dream77125 : 某数位部预算裁撤给海军造舰皆大欢喜 10/04 20:15
18F：推 TRESS : 你这个问题，基本上就是阉割性能後的4530 完全刚好 10/04 20:23
19F：→ TRESS : 现在把他拆分为反潜跟防空两种构型，然後一条各3000 10/04 20:24
20F：→ TRESS : 吨，两艘合并 搭配目前现有的设备就是....... 大家 10/04 20:24
21F：→ TRESS : 拭目以待吧 10/04 20:24
22F：推 TRESS : 当初4530时 就在讨论，性能要不降低一些，不然就是 10/04 20:27
23F：→ TRESS : 吨位加大，然後海军的态度.... 大家有目共睹，最後 10/04 20:27
24F：→ TRESS : 就是自己砸自己脚，运气好有type-997+CMS330 ，为了 10/04 20:27
25F：→ TRESS : 不要无法自圆期说，就搞一个反潜+防空两构型的轻型 10/04 20:27
26F：→ TRESS : 巡防舰/二级舰 10/04 20:27
27F：嘘 nanozako : 船舰有本身的定位 定位是轻巡就不要想当FFG(X) 10/04 20:36
28F：推 kira925 : 问海军... 10/04 20:39
29F：→ ja23072008 : 本来震海就是4530，如果案件名义改成轻巡结果还是四 10/04 20:39
30F：→ ja23072008 : 千吨…… 10/04 20:39
31F：→ Mazda6680 : 老实说台湾中型船只先养起数量来比较实在一点 10/04 20:43
32F：→ Mazda6680 : 最小吨位就沱江级数量一多其实帮助更大 10/04 20:44
33F：推 CGT : 定位问题，海军想要的是塞满雄风出去的二级舰 10/04 20:58
34F：嘘 fantasyhorse: 来了来了，开始叠床架屋搂 10/04 21:07
35F：→ SIL : 说白了，海军根本就还没搞清楚未来的定位/角色/任 10/04 21:07
36F：→ SIL : 务，整个造舰就跟无头苍蝇一样绕东绕西变来变去。 10/04 21:07
37F：推 IECSWCF : 海军不想要科科院的东西结案，国外就香的，997旋转 10/04 21:19
38F：→ IECSWCF : 盾只能类aesa 10/04 21:19
40F：推 kohonen : 3000多吨的二级舰可以了 10/04 21:25
41F：推 rommel1 : 震海最早是4000吨,之後先後加500跟30,变成4530 10/04 21:26
42F：推 asmp : 其实在陈永康担任海军司令的时候建军步调还算正常， 10/04 21:27
43F：→ asmp : 但等到他卸任之後，後续的司令就不知道在想什麽了。 10/04 21:27
44F：推 rommel1 : 造舰计画野心太大,要一次取代成功康定济阳,装四片 10/04 21:30
45F：→ rommel1 : 相列,拥有区域防空能力.反潜.反舰能力 10/04 21:31
46F：推 afv : 陈永康时代还在研拟规划阶段，後续着手进行才是苦工 10/04 21:31
47F：→ afv : 的开始（找到真正要用的相关设备并整合进一艘船） 10/04 21:31
48F：推 TRESS : 其实震海一开始的目标跟方向，的确是正确，在当时 10/04 21:45
49F：→ TRESS : 评估现有的一级舰成功+拉法叶(当时还未跟法国敲定 10/04 21:45
50F：→ TRESS : 升级)+诺克斯，三种主力舰艇都已无法符合未来的战 10/04 21:45
51F：→ TRESS : 场，才会规划造下一代巡防舰，目标取代现役的所有一 10/04 21:45
52F：→ TRESS : 级舰 10/04 21:45
53F：推 TRESS : 然後开了一个4000吨，要有四面大盾可以张区域防空 10/04 21:49
54F：→ TRESS : 的一级舰(ACS 的病再犯)，那之後也只增加530吨，出 10/04 21:49
55F：→ TRESS : 现了我们嘲笑的4530。最後科科院拿着手上现有的装 10/04 21:49
56F：→ TRESS : 备兜出一版给海军後，就跳脚说 我要AESA 不要PESA ( 10/04 21:49
57F：→ TRESS : 连美国海军都是从PESA走到 ASES 你海军是在？) 最 10/04 21:49
58F：→ TRESS : 後科科用院用手上的版本兜出的版本通过评测後，海军 10/04 21:49
59F：→ TRESS : 就抵死不从，死不造舰。 10/04 21:49
60F：推 TRESS : 接着在监察院调查发现，你海军在那自己说的不成熟， 10/04 21:51
61F：→ TRESS : 理由不但矛盾，且还没把必要的功能纳入研发案中，造 10/04 21:51
62F：→ TRESS : 成这一场悲剧的震海案 10/04 21:51
63F：推 TRESS : 想说一级舰失败，换成用二级舰来舒缓跟监任务，那运 10/04 21:53
64F：→ TRESS : 气不错，有拿到外国商源，就立秒速成，赶紧建造二 10/04 21:53
65F：→ TRESS : 级舰，解决渴死的问题，但却还是没解决一级舰没有下 10/04 21:53
66F：→ TRESS : 落的问题 10/04 21:53
67F：→ chyx741021 : 海军还在肖想AN/SPY-7 10/04 21:56
68F：推 TRESS : 海军从头到尾就只想外购，可是在当时国舰国造的氛 10/04 21:57
69F：→ TRESS : 围下，只能用这种方法来阻挡。看看二级舰的两种构 10/04 21:57
70F：→ TRESS : 型，毕竟两种原型舰如果放大一点点.... 功能都整并 10/04 21:57
71F：→ TRESS : 上去，就刚好成了，某个不能言说的阉割版了 10/04 21:57
72F：推 TRESS : SPY-7 等着看吧，希望能拿的到，如果不行，我猜护 10/04 22:00
73F：→ TRESS : 航者又要我们下次在努力，或是抹黑科科院，却始终 10/04 22:00
74F：→ TRESS : 看不到海军的眼高手低，造就了这一场国灾 10/04 22:00
75F：推 TRESS : 至於轻巡，看看未来能不能在发大一点吨位，然後把 10/04 22:04
76F：→ TRESS : 两个构型整合在一起，让他比较像目前主流此吨位的 10/04 22:04
77F：→ TRESS : 船舰该有的能力(当然只要没有看到4000多吨就要区域 10/04 22:04
78F：→ TRESS : 防空的功能，这种怪想法应该就没问题) 10/04 22:04
79F：推 rommel1 : 不一定会合并,一旦合并加大,前两艘就变孤儿了 10/04 22:08
80F：→ scotch : 当孤儿比较好，一边说无人XX是有效武器，同时说你的 10/04 22:18
81F：→ scotch : 轻巡不用反潜而且短腿，然後船上没有机库空间搞无人 10/04 22:18
82F：→ scotch : 机也不知道有多少模组空间。省是省到了，不要忘了船 10/04 22:18
83F：→ scotch : 是40年的事，宁愿舍弃两艘也不要废了一整阶层的船 10/04 22:18
84F：推 TRESS : 所以才说希望能不能，反潜型防空飞弹数量少一些， 10/04 22:19
85F：→ TRESS : 防空型没拖曳声纳，明明是在一起的东西被这样拆成 10/04 22:19
86F：→ TRESS : 两个构型..... 这会造成部分任务，只能特定构型的二 10/04 22:19
87F：→ TRESS : 级舰出动吗？ 10/04 22:19
88F：→ TRESS : 但.....算了，至少目前轻巡开造下去了，还要等原型 10/04 22:21
89F：→ TRESS : 舰debug哩 10/04 22:21
90F：嘘 jump2j : 你拿海剑替代海弓？ 10/04 22:28
91F：→ Mystiera : 一条船阉成两半来补数量不足的立即问题 10/04 22:38
92F：→ Mystiera : 载台数量不解决连出任务的船都没有 10/04 22:39
93F：→ Hohenzollern: 我国海军轻型巡防舰=NATO定义的护卫舰 10/04 22:47
94F：推 victoryman : 现在也只能等轻巡作出来再说了 10/04 22:49
95F：推 victoryman : 头都剃下去了 10/04 22:55
96F：推 aegis43210 : 直接做轻型巡洋舰就好了 10/04 23:18
97F：→ aquarius360 : 在台海战场的话，最糟糕的是想要在上面塞满弹的想 10/04 23:30
98F：→ aquarius360 : 法吧。 10/04 23:30
99F：推 TRESS : 回前面jump 轻巡二级舰用海剑有什麽不对吗？二级舰 10/04 23:41
100F：→ TRESS : 又想塞海弓三 是不是？ 10/04 23:41
101F：→ ja23072008 : jump要表达的应该是一级舰不可能放弃海弓三只靠海剑 10/04 23:44
102F：→ ja23072008 : 二 10/04 23:44
103F：推 IECSWCF : 海鹰眼迟迟没看到，应该也有人再卡XD 10/05 00:11
104F：推 colorghost : 没看到轻巡原型Gibbs&Cox给澳洲的版本是117米长有 10/05 08:03
105F：→ colorghost : 直升机库，咱海军还硬是砍掉机库舰长再缩2米吗？还 10/05 08:03
106F：→ colorghost : 想要我们爱小船的海军把二级舰拉上4000吨… 10/05 08:03
107F：→ Bf109G6 : 两三千吨为何不算在frigate (? 10/05 08:13
108F：推 asmp : 海军还活在船越大成本就越高的旧思维，殊不知现在贵 10/05 08:19
109F：→ asmp : 的是船上的装备，一艘3千吨的轻巡价格4亿美金，但7 10/05 08:19
110F：→ asmp : 百吨级的第二批沱江价格就已经要2.5亿美金。 10/05 08:19
111F：→ geesegeese : $$$ 10/05 08:28
112F：推 chyx741021 : 中科院现在连舰载电战都放上高雄舰了，海鹰眼大概 10/05 08:59
113F：→ chyx741021 : 就真的还不行，连上舰测试都没办法 10/05 08:59
114F：推 kira925 : 二级舰有两种玩法:造新的小船 或者淘汰旧的大船 10/05 09:07
115F：→ kira925 : 我们现行的FFG只有康定级有像是可以再战10年的架构 10/05 09:08
116F：→ scotch : 海鹰眼光是那个八木讲得那麽大声就弱掉了啊 10/05 11:39
117F：推 TRESS : 一级舰相信海军还是会想要用海弓三的，当然这好处是 10/05 11:47
118F：→ TRESS : 可能比较便宜，看看标二那可怕的价格，但缺点是战 10/05 11:47
119F：→ TRESS : 时，无法获得补充 10/05 11:47
120F：推 TRESS : 船越大成本越高的阴影，自己乱猜可能跟拿到纪德级 10/05 11:49
121F：→ TRESS : 後，发现维持成本变的非常可怕，所以才会有这样的想 10/05 11:49
122F：→ TRESS : 法吧 10/05 11:49
123F：推 JerryHu : 万吨旗舰目前应该都是主流吧 不做到这麽大的有办法 10/05 11:58
124F：→ JerryHu : 撑起区域防空吗 10/05 11:58
125F：推 kira925 : DDG是另外一个故事 10/05 12:30
127F：→ l81311i : 海军嫌弃旋转PESA雷达？ 信不信法国要是愿意卖地平 10/05 18:34
128F：→ l81311i : 线驱逐舰的雷达 海军巴着要 根本就是摆明不要中科 10/05 18:34
129F：→ l81311i : 院的 10/05 18:34
130F：→ lookinto : 海军是要四面阵 不是要旋转阵 10/06 02:30
131F：推 ejsizmmy : 也没有战时没办法补充的问题，以美国的补充方式都 10/07 12:10
132F：→ ejsizmmy : 用月在计算，台湾要撑一个月乾等美国吗？ 10/07 12:10
133F：嘘 LostVictory : 给你嘘回来!!!给你嘘回来!!!给你嘘回来!!! 10/31 18:41