作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
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标题[新闻] 民防培训经费延宕 替代役首年召训5.8万人
时间Sun Sep 29 20:49:50 2024
民防培训经费延宕 替代役首年召训5.8万人难达标
自由/记者李文馨、吴哲宇／台北报导
全社会防卫韧性委员会上周召开首次会议，目标将充实四十万民力，其中内政部列管的廿
七万九千名替代役将成为民防主力，
内政部今年更订下首年召训五万八千余名备役替代役
的目标。不过，据悉，截至九月底，全台仅召训一．三万余人，与首年目标仍有四万余人
的落差。熟稔役政业务的内政部官员说明，计画延至十月举行，因此拟下修目标至三．五
万人。
至今召训1.3万人 全年目标拟改3.5万
内政部为强化全民防卫韧性，今年起扩大替代役男召训。但据了解，截至九月廿四日止，
EMT-1继续教育召训五六四九人、治安维护组五二六七人、防灾救护组训练一五六八人、
射击训练六五七人以及民安演习六八一人，共召训一万三八二二人，与
目标人数差距达四
万四七九六人。
官员表示，台湾从乌俄战争後开始积极筹划民防培训，内政部五月份提出计画，盼动用行
政院第二预备金扩大民防作业。行政院在九月上旬核定预算，经费於九月中陆续到位，因
此原先从七月开始执行的计画，将改为十月份执行，目标人数也会下修，预估调整为三·
五万人。
经费本月陆续到位 10月起密集召训
替管中心副主任卓焕新则指出，今年第一年实施计画，业务执行多少有些待沟通协调之处
，加上第二预备金近期到位，因此召训将集中在十、十一、十二月进行。他也提到，由於
警消业务庞杂，消防部分的召训人数会比预期「少一点点」，虽目标会下调，但各单位仍
会努力朝召训五．八万人迈进。
民进党立委洪申翰表示，收到民众反映，接到警消来电通知参与备役召集，但後续无声无
息，也没有告知训练的时间、地点。他认为应比照国防部，建立「替代役管理系统」，让
民众可以顺利参与备役召集的时间、地点，避免无谓恐慌。
官员对此强调，今年召训是由地方政府协助办理，相关训练明年会逐步回到内政部统筹；
此外，内政部明年已编列预算，将如同国防部教召系统，内政部也将按预算期程执行建置
召训系统。
https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1669442
=
自由不太可能报对民进党政府不利的新闻
所以,可信度很高
1.说乌俄战争开始就强化民防,打好几年,连预算都没编
2.今年的人数根本达不到,现在开完委员会了,要开始作
3.被民进党立委洪申翰表示报料替代役役男连动员系统都没有
不知道这个系统会不会和面线系统一样
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a.陆军:新兵合格率99.9999%
b.国防部:国军编现比八成以上
c.宪兵:211卫哨均站两歇六
d.军备局:已自立开发可抗钢芯弹抗弹板,明年量产
e.国防院专家:中科院研发了高功率的雷射，可以摧毁高空中的卫星
抛开事实不谈,以上何者爲真
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.23.23 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1727614200.A.304.html
1F：→ tsbljonathan: 培训经费应该让接受培训的人出吧 09/29 21:04
2F：→ tsbljonathan: 怎麽还要浪费预算呢？ 09/29 21:05
3F：→ jobli : ??? 09/29 21:06
4F：→ jobli : 替代役训练还要交钱,会暴动吧 09/29 21:12
5F：推 rommel1 : 这是强迫的 又不是自愿 09/29 21:13
6F：→ ja23072008 : 之前替代役召集训练很少执行的原因，在於需用机关 09/29 21:21
7F：→ ja23072008 : 跟县市政府在“前一年九月”向内政部提出申请。所以 09/29 21:21
8F：→ ja23072008 : 现实执行除了出人出场地，乔谁出钱就是问题。 09/29 21:21
9F：→ jobli : 1.说乌俄战争开始就强化民防,打好几年,连预算都没编 09/29 21:30
10F：→ jobli : 没编预算是政府根本不想作... 09/29 21:32
11F：→ jobli : 这应该怪不了立委和政党 09/29 21:32
12F：→ jobli : 去年内政部就没编了 09/29 21:33
13F：嘘 werlight : 如果要做什麽都不知道，预算也是先冻结等实际规划出 09/29 21:38
14F：→ werlight : 来再说 09/29 21:38
15F：→ werlight : 按成嘘 抱歉 09/29 21:38
16F：→ jobli : 连预算都故意不编,一定是在野党的错 09/29 21:48
17F：→ ja23072008 : 因为过去几乎没有召集，现在要把召集人数的KPI拉高 09/29 21:59
18F：→ ja23072008 : ，就要更多经费。实际执行反映之前预估经费远远不 09/29 21:59
19F：→ ja23072008 : 及召集人数目标。 09/29 21:59
20F：→ ja23072008 : 假如去年‘’没有‘’编列的话，目前召训1.3万人的 09/29 22:00
21F：→ ja23072008 : 经费从哪里来？ 09/29 22:00
24F：→ ja23072008 : 替代役之後培训跟复训，应该都必带EMT-1跟防灾士。 09/29 22:06
25F：→ ja23072008 : 在某些情绪性跟先入为主的脑补发言前，还是先看过 09/29 22:08
26F：→ ja23072008 : 资料，建立基础了解再说。 09/29 22:08
27F：→ TSMCfabXX : 建立「替代役管理系统」太好了 又可以花预算发包 09/29 22:08
28F：→ TSMCfabXX : 感谢洪申瀚让厂商吃饱 09/29 22:09
29F：推 kkttaipeityy: 有阿替代役很多都是招回去接受EMT训练，但看看国军 09/29 22:17
30F：→ kkttaipeityy: 的後送量能嘛...有训练总比没有好 09/29 22:17
31F：推 yuma0621 : 好事一桩 09/29 23:33
32F：推 peterlee97 : 替代役是内政部役政署管的人 现在替代役+民防队都要 09/30 00:24
33F：→ peterlee97 : 国防部包？？？ 09/30 00:24
34F：推 peterlee97 : 然後前几年不是就有在讲替代役终於教召+训了 捞了一 09/30 00:25
35F：→ peterlee97 : 下去年是6500 今年直接快十倍 也太不切实际== 09/30 00:25
36F：→ peterlee97 : 补充：2022是快3000而已 09/30 00:26
37F：→ peterlee97 : 然後查到资讯 替代役教召只有一天？ 这是点召吧 能 09/30 00:26
38F：→ peterlee97 : 训啥？ 09/30 00:26
40F：→ peterlee97 : 报到 领东西 开训典礼 吃饭 走来走去 看电视上课 09/30 00:28
41F：→ peterlee97 : 拍照 然後就该领钱跟解召了欸 09/30 00:28
42F：→ jobli : 今年目标5万多,去年编的预算有没有编五万多人份？ 09/30 03:05
43F：→ jobli : 没有啊,那叫有编？护航不用看内文 09/30 03:05
44F：→ goetze : 前几天在说啥40万人力时我就提过经费在哪 09/30 07:53
45F：→ goetze : 结果~今年用行政院的第二预备金?不是!预备金这样用? 09/30 07:54
46F：→ goetze : 好!就当预备金这样用没问题 09/30 07:54
47F：→ goetze : 我觉得你要这样练我没意见，但你政府可不可以把话说 09/30 07:55
48F：→ goetze : 清楚??这些练出来的人力到底上不上战场? 09/30 07:56
49F：→ goetze : 不上战场，练个表面功夫那也就算了~反正之前都这样 09/30 07:57
50F：→ goetze : 但如果要上战场，你要练的地方可多了 09/30 07:58
51F：→ goetze : 你政府不要在那边搞模糊，啥必要时支援军事行动 09/30 07:58
52F：→ goetze : 我听不懂!现在就把范围讲清楚说明白 09/30 07:59
53F：→ goetze : 要上战场的跟不上战场要花的钱是不一样的 09/30 08:00
54F：→ goetze : 还有~现在说已经练出一．三万余人，可以说说练出了 09/30 08:02
55F：→ goetze : 啥鸟吗?钱都花了~到底是不是又是大拜拜式的拍照上课 09/30 08:02
56F：→ goetze : 签到领钱? 09/30 08:02
57F：→ ja23072008 : 因为不论是一开始的每年12万人才能达成召训率100% 09/30 08:41
58F：→ ja23072008 : 的目标。还是後来的58618人，都是‘’今年‘’编说 09/30 08:41
59F：→ ja23072008 : 编做编修正出来的目标。也就是说你搞错问题发生在 09/30 08:41
60F：→ ja23072008 : 哪个环节。 09/30 08:41
62F：→ ja23072008 : 再来替代役召训训期未来也不会只有一天了，要延长 09/30 08:41
63F：→ ja23072008 : 到3-5天。而且替代役动员本来就不会投入战场，还是 09/30 08:41
64F：→ ja23072008 : 投入战时民防也算加入“战场”？ 09/30 08:41
65F：→ jobli : 今年要用的钱本来就是去年的预算就要编好吗？是谁 09/30 08:48
66F：→ jobli : 搞不清楚 09/30 08:48
67F：→ jobli : 如果想做12万就要先编12万的钱,达不成缴回国库,先 09/30 08:50
68F：→ jobli : 全部被处分之後再来讲其他的原因,而不是根本就不编 09/30 08:50
69F：→ jobli : 没编预算就不要吹嘘自己要做事 09/30 08:51
70F：推 bloodelf1003: 既得利益者太多就引不起共鸣，做做样子。台湾94这个 09/30 08:51
71F：→ bloodelf1003: 鸟样。 09/30 08:51
73F：→ ja23072008 : 然後从某人很不喜欢看的预算书跟立法院评估报告内容 09/30 08:52
74F：→ ja23072008 : 来说，113年经费较112年增长近13倍，但代表召训人 09/30 08:52
75F：→ ja23072008 : 数可以直接换算为成长13倍？不行，因为训练日期拉 09/30 08:52
76F：→ ja23072008 : 长跟内容改变，甚至要增加射击训练。 09/30 08:52
77F：→ ja23072008 : 经费耗用自然就不是过往类似点召形式，报个到、吃 09/30 08:52
78F：→ ja23072008 : 个午餐就准备结训的省钱模式。 09/30 08:52
79F：→ ja23072008 : 没看资料就不要凭感觉瞎逼逼 09/30 08:53
80F：→ jobli : 还来啊,你今年要作什麽事,是去年就要规划了 09/30 10:00
81F：→ jobli : 公家机关不是拍一下脑袋就做事好嘛 09/30 10:00
82F：→ jobli : 拜托护航可以,不要无脑护 09/30 10:00
83F：→ jobli : 今年要加什麽加上天都可以,去年要规划好 09/30 10:00
84F：→ jobli : 编完预算才能作 09/30 10:00
85F：→ jobli : 常态性工作,没有编预算就是不能作,你的想法就算可 09/30 10:01
86F：→ jobli : 以拿诺贝尔奖,一样不准 09/30 10:01
87F：→ ja23072008 : 所以你还没搞清楚‘’问题‘’出自何处，只能凭感 09/30 11:51
88F：→ ja23072008 : 觉乱枪打鸟。 09/30 11:51
89F：→ ja23072008 : 今年新政府上台後，层峰、国安团队跟部会首长都换人 09/30 11:51
90F：→ ja23072008 : ，或者力求表现、或者判断想法不同。认为过往设定 09/30 11:51
91F：→ ja23072008 : 的推动速度太慢，替代役召训人数从每年2958人到6505 09/30 11:51
92F：→ ja23072008 : 人，再到22750人的成长幅度，距离每年12万人召训100 09/30 11:51
93F：→ ja23072008 : %的远程理想目标还有很大距离。 09/30 11:51
94F：→ ja23072008 : 所以七月份报告才公开提出58618人这个目标，但五月 09/30 11:51
95F：→ ja23072008 : 份就知道要达成这个‘’新目标‘’，需要额外预算， 09/30 11:51
96F：→ ja23072008 : 向行政院申请动用第二预备金支应。否则100%萧规曹随 09/30 11:51
97F：→ ja23072008 : 的话，还可以出来吹今年度执行召训22750人，较去年 09/30 11:51
98F：→ ja23072008 : 成长350%。 09/30 11:51
99F：→ jobli : 呃22750是单指治安维护组而已 09/30 12:59
100F：→ jobli : 不是全体 09/30 12:59
101F：→ CYL009 : 哈 笑死 连替代役也招不满 09/30 13:00
102F：→ jobli : 为强化民防韧性，2016年起，实施替代役备役演训召 09/30 13:06
103F：→ jobli : 集，首年召训1390人；内政部今年起扩大量能，从202 09/30 13:06
104F：→ jobli : 2年的2958人、2023年的6505人，大幅提高至5万8618 09/30 13:06
105F：→ jobli : 人，整整多了9倍。役政司长沈哲芳表示，主要从警消 09/30 13:06
106F：→ jobli : 体系加强召集，目前两个系统加总共有4万5750名备役 09/30 13:06
107F：→ jobli : 替代役男，并与地方政府合作力拚达成目标。 09/30 13:06
108F：→ jobli : = 09/30 13:06
109F：→ jobli : 另外备役才4.5万人 09/30 13:06
110F：→ jobli : 要召5.8万人 09/30 13:06
111F：→ jobli : 自己讲完都不会觉得奇怪就是了 09/30 13:06
113F：→ jobli : 因为是把每一种活动都算召集一人次 09/30 13:20
114F：→ jobli : 另外去年编预算根本没想过要搞训练 09/30 13:20
116F：→ jobli : 7月记者会跟9月总统委员会根本没关系 09/30 13:20
117F：→ jobli : 因为替代役要加入动员,法都还没修完 09/30 13:20
118F：→ jobli : 媒体询问，比照後备军人规定处罚，是否将参考妨害 09/30 13:20
119F：→ jobli : 兵役治罪条例中处3年以下有期徒刑。 09/30 13:20
120F：→ jobli : 沈哲芳说，现行替代役实施条例中明定，擅离职役累 09/30 13:20
121F：→ jobli : 计逾7日者，处2年以下有期徒刑、拘役或科或并科新 09/30 13:20
122F：→ jobli : 台币20万元以下罚金，但这需要达到7天没到，若只有 09/30 13:20
123F：→ jobli : 2天没到，就不能移送处罚，没有立即效果。 09/30 13:20
124F：→ jobli : 沈哲芳指出，因此将提报修法，罚则比照後备军人， 09/30 13:20
125F：→ jobli : 若规避勤务召集，处3年以下有期徒刑，规避演训召集 09/30 13:20
126F：→ jobli : ，则处1年以下有期徒刑，若当次不参加召集，就可移 09/30 13:20
127F：→ jobli : 送法办，不须累计到7天。 09/30 13:20
128F：→ jobli : 你猜那时会三读公布 09/30 13:20
129F：→ jobli : 今年吹5.8万,第二预备金也给了 09/30 13:25
130F：→ jobli : 第二预备金去年就帮替代役召集用过一次了 09/30 13:25
131F：→ jobli : 一千多万 09/30 13:25
132F：→ jobli : 没有预算,没有规划形成,想什麽就作什麽 09/30 13:25
133F：→ jobli : 结果今年第二预备金用了也达不到目标要怪谁？ 09/30 13:25
134F：嘘 Wallace03 : 民防？ 上面青鸟赶快去报名 09/30 15:09
135F：推 leosung168 : 人数听说有同年被招2次，我是消防役本身有执照，明 09/30 15:15
136F：→ leosung168 : 天被招回去，回来後如果有心得会再回 09/30 15:15
137F：→ ja23072008 : 你的老毛病就是严重缺乏查证基本资料的能力和意愿， 09/30 15:20
138F：→ ja23072008 : 只想传教你认为唯一正确的解释，不惜曲解现实逻辑。 09/30 15:20
141F：→ ja23072008 : 前头就说过，113年度编列预算较112年增加约13倍，和 09/30 15:20
142F：→ ja23072008 : 你以为的“没有”编列预算，与现实差距极大。 09/30 15:20
144F：→ ja23072008 : 但召训人数难以直接换算，原因在於召训内容与时间 09/30 15:20
145F：→ ja23072008 : 都延长加深，跟过往大多数一天结束，敷衍了事的点召 09/30 15:20
146F：→ ja23072008 : 形式不同。住宿、膳食、场地、师资与训练要求带来 09/30 15:20
147F：→ ja23072008 : 的经费开支，都会倍数增加。 09/30 15:20
149F：→ ja23072008 : 立法院报告的替代役8年内退伍列管人数是181904人， 09/30 15:24
150F：→ ja23072008 : 而内政部所说“主要”召集警消，就是立院之前认为 09/30 15:24
151F：→ ja23072008 : 的‘’未落实演训召集”，懂？ 09/30 15:24
152F：嘘 ja23072008 : 然後很高兴你终於肯查阅政府公开文件资讯。 09/30 15:29
154F：→ ja23072008 : 去（112）年内政部动用第二预备金支应替代役召集训 09/30 15:29
155F：→ ja23072008 : 练相关预算，两项约2700万元左右，就超过原本编列 09/30 15:29
156F：→ ja23072008 : 的1500万元预算。有没有觉得脸很肿？ 09/30 15:29
157F：→ serrier : 在警察局当门神替代役能干嘛呢? 09/30 15:38
158F：→ serrier : 请问之前替代役训练了啥?动物园自动门门口引导对吧 09/30 15:38
159F：→ ja23072008 : 另外之前在谈一年义务役纳入灾防跟EMT-1训练时就说 09/30 15:39
160F：→ ja23072008 : 过的情况。替代役在109年後，基础训练就包含EMT-1， 09/30 15:39
161F：→ ja23072008 : 而非过往只有消防役才进行相关训练。 09/30 15:39
163F：→ ja23072008 : 因此EMT-1继续教育、防灾救护训练，甚至民安演习， 09/30 15:43
164F：→ ja23072008 : 已经不只会召训消防相关役别。只是你不知道这个‘ 09/30 15:43
165F：→ ja23072008 : ’常识”，才会产生好笑又脱离现实的的个人见解。 09/30 15:43
166F：嘘 ja23072008 : 想造谣带风向说没编预算？被打脸想怪谁？ 09/30 15:50
168F：→ jobli : 哈欠,没编预算继续玩 09/30 15:51
169F：→ jobli : 反正有人护 09/30 15:51
170F：→ jobli : 至於非警消的召集来就算人力也不错 09/30 15:51
171F：推 ja23072008 : 不过有一点错误更正要补推，22750人的确是只有治安 09/30 15:55
172F：→ ja23072008 : 维护相关训练的召训人数。 09/30 15:55
173F：嘘 ja23072008 : 就像你的中文程度，无法区分看相关预算成长13倍，究 09/30 15:57
174F：→ ja23072008 : 竟是“没编”预算？还是预算不敷设定目标人数的差 09/30 15:57
175F：→ ja23072008 : 异？ 09/30 15:57
176F：→ jobli : 讲半天就是没编预算,想到就作 09/30 15:58
177F：→ jobli : 动用预备金,钱给了又找其它理由来搪塞 09/30 15:58
178F：→ jobli : 内政部自己也承认,自由时报都报了 09/30 15:58
179F：→ jobli : 也能护 09/30 15:58
180F：→ jobli : 112年根本没编,要做了才在五月去找钱 09/30 16:00
181F：→ jobli : 七月开记者会说要弄五万八 09/30 16:00
182F：→ jobli : 等九月底发现根本做不到 09/30 16:00
183F：→ jobli : 有钱都做不到 09/30 16:00
184F：→ jobli : 上半年为什麽根本没有召集,因为去年根本没想过要搞 09/30 16:18
185F：→ jobli : 这麽大,至於三天跟打靶,去年就有了 09/30 16:18
186F：→ jobli : 搞这个是今年才想的要弄的 09/30 16:18
187F：→ jobli : 而且这个是五月要钱七月公布,然後八月开始搞,才发 09/30 16:20
188F：→ jobli : 现搞不起了 09/30 16:20
189F：→ jobli : 官员表示，台湾从乌俄战争後开始积极筹划民防培训 09/30 16:23
190F：→ jobli : ，内政部五月份提出计画，盼动用行 09/30 16:23
191F：→ jobli : 政院第二预备金扩大民防作业。行政院在九月上旬核 09/30 16:23
192F：→ jobli : 定预算，经费於九月中陆续到位，因 09/30 16:23
193F：→ jobli : 此原先从七月开始执行的计画，将改为十月份执行， 09/30 16:23
194F：→ jobli : 目标人数也会下修，预估调整为三· 09/30 16:23
195F：→ jobli : 五万人。 09/30 16:23
196F：→ jobli : = 09/30 16:23
197F：→ jobli : 真的十月才开始？ 09/30 16:23
198F：→ jobli : 随便看一个 09/30 16:23
199F：→ jobli : 嘉义市政府警察局於113年8月1日至2日假局本部办理 09/30 16:23
200F：→ jobli : 第一场次「113年替代役备役治安维护组备役演训 09/30 16:23
201F：→ jobli : 不是没钱十月才开始？？？ 09/30 16:23
202F：→ jobli : 就是没规划好,现在才搞不起来 09/30 16:23
203F：→ jobli : 笑死 09/30 16:23
204F：嘘 ja23072008 : 为什麽立法院公开资料都贴出来了，还有人能这麽恬 09/30 23:11
205F：→ ja23072008 : 不知耻得造谣说没有编列预算呢？ 09/30 23:11
208F：→ ja23072008 : 执行後发现不如原先估算，而需要动用预备金。或是 09/30 23:28
209F：→ ja23072008 : 该年度新增需求，不在前一年度预算编列与计画之内， 09/30 23:28
210F：→ ja23072008 : 需要动用预备金的事情，不算时常发生，但要认为是严 09/30 23:28
211F：→ ja23072008 : 重违失，罪大恶极？只能说是刻意小题大作，少见多 09/30 23:28
212F：→ ja23072008 : 怪。 09/30 23:28
213F：→ ja23072008 : 因为你自打脸引用的112年第二预备金报告就有类似情 09/30 23:28
214F：→ ja23072008 : 况。本来‘’111年度编列‘’，预计在“112年度” 09/30 23:28
215F：→ ja23072008 : 执行的替代役召集预算，中央与地方合计1464.5万元。 09/30 23:28
217F：→ ja23072008 : 但是到该年年底的112年11月，为了执行三日的EMT-1继 09/30 23:28
218F：→ ja23072008 : 续教育，衔接109年改制普及为替代役男基础训练的EMT 09/30 23:28
219F：→ ja23072008 : -1训练，也动用第二预备金1603.1万元。 09/30 23:28
222F：→ ja23072008 : 也就是说该（112）年度替代役男召训执行成效的6505 09/30 23:29
223F：→ ja23072008 : 人当中，EMT-1继续教育召训约2800位役男，耗用经费 09/30 23:29
224F：→ ja23072008 : 就不亚於前一年度（111）预估编列的原订预算。 09/30 23:29
225F：→ ja23072008 : 至於连自己转贴的新闻内容都没看，不知道目前已召训 09/30 23:29
226F：→ ja23072008 : “1.3万人”，还以为等第二预备金下来才能召训，为 09/30 23:29
227F：→ ja23072008 : 了硬拗去年没有编列预算的圆谎行为，我也是笑笑。 09/30 23:29
230F：推 profiles : 替代役制度该取消了，台湾面临强敌，结果我们不少 10/02 12:01
231F：→ profiles : 的年轻世代男性民代，官员只服过替代役，不知道台 10/02 12:01
232F：→ profiles : 湾国军基层状况，靠自己想像发脸书，讨论政策 10/02 12:01
233F：推 profiles : 女性应该服四个月军训役，学习基本射击，台湾女性 10/02 12:09
234F：→ profiles : 现在普遍身高也比过去高，操作步枪不成问题 10/02 12:09