作者forever1985 (H.Y)
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标题[讨论] 堆屍战术无敌?
时间Fri Sep 20 16:48:18 2024
这两天看到老共在吹二战的松山战役很惨烈，仔细喵了一下中日战损比6.xx:1(7774:1250)
一堆娃娃兵9~15岁上战场，还讲的很伟大?其实都被硬拉or骗来的，根本疯子。
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%9D%BE%E5%B1%B1%E6%88%98%E5%BD%B9
然後又看到俄罗斯战损比1:6@@
https://udn.com/news/story/122663/8093247
加上之前已经有消息根本在打壕沟战堆屍的情报，也有讲过战损比约1:3.xx近4
最後加上韩战死亡也差不多 1:3.xx近4
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%9C%9D%E9%B2%9C%E6%88%98%E4%BA%89
其实不难发现极权国家很爱堆屍战法? 把战场画面搞得跟World War Z殭屍叠罗汉87%像，
完全理解不能...阿不是都说很爱"穷兵黩武"??
阿都把钱用到"武"上了，为什麽还要堆屍来换取战果??
想问一下版上，是因为这战法无敌?还是什麽小弟不知道的神奇理由?
而且现在不是无人机一堆了，俄还在一战壕沟堆屍叠罗汉?意义是?
我已经看不太懂了。欢迎大大分享解惑。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.43.139.2 (台湾)
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2F：→ aragorn747 : 意义就是弹尽粮绝一样会被屍海推过去 09/20 16:50
3F：→ money501st : 不是极权国家爱人海 09/20 16:51
4F：→ money501st : 是极权国家通常都是低工业化国家 09/20 16:51
5F：→ money501st : 要跟别人玩也只能人海比较省 09/20 16:51
6F：→ money501st : 又刚好极权国家比较容易叫人送头 09/20 16:51
7F：→ money501st : 知识水准低落+怕威压 09/20 16:51
8F：推 FncRookie001: 还真的是 陆战就是比谁弹药韭菜多 09/20 16:51
9F：推 CGT : 堆屍流是苏系；极权国纳粹可没有，交换比还很漂亮 09/20 16:55
10F：→ otis1713 : 五十万是这两年打下来的数字，俄军则大约是70万左 09/20 16:58
11F：→ otis1713 : 右 09/20 16:58
12F：推 mmmimi11tw : 堆屍战术虽然战术很烂但在绝大多数场合都会有效 09/20 16:59
13F：推 Sazip : 就算是十万个馒头...（略 09/20 17:01
14F：→ cookingcat : 阅读能力加强一下，乌战损50万人怎麽会变成俄罗斯 09/20 17:03
15F：→ cookingcat : 死伤50万人？ 09/20 17:03
感谢提醒已修正资料，但其实也是很高
16F：→ cookingcat : 而且对日抗战中华民国就是用屍体去挡跟苦撑的啊 09/20 17:05
的确主要是国民党，但国共联合抗战+老共自己也认领娃娃兵堆屍法...
其实姑且不论是谁，基本上老共就也是很爱堆屍流
17F：推 endlesswaltz: 那只是货物两百号 消耗品 09/20 17:05
18F：→ aragorn747 : 战法不是无敌但虐手无寸铁的有用 09/20 17:07
19F：推 verdandy : 人数的本多终胜 09/20 17:08
20F：推 outsmart33 : 人数>弹药数就会赢啊 09/20 17:16
21F：推 JOHN117 : 日俄战争时日本也靠步兵冲锋 09/20 17:22
22F：→ mmmimi11tw : 堆屍战术如果遇到美军那种随时可以几千架飞机 09/20 17:23
23F：→ mmmimi11tw : 或是几万发长程精确导引武器的话战术效果会打折 09/20 17:23
24F：推 gogoegg : 二战以前 堆屍很好用 但乌鹅战争堆屍会有用 09/20 17:23
25F：→ gogoegg : 那是因为乌军自制弹药不足 然後欧美军援又有限 09/20 17:24
26F：→ gogoegg : 不然 不要说炮弹无限炸 毕竟炮弹比较贵 09/20 17:24
27F：→ gogoegg : 乌军机枪子弹能无限扫射 鹅军堆再多屍也很难推进 09/20 17:25
28F：推 jasonfenglu : 要举堆屍战例怎麽能漏掉203高地呢 09/20 17:27
29F：推 jobli : 抗战320万:42万 09/20 17:28
30F：推 miname : 4，比如M4打虎式，螺旋桨打喷射机 09/20 17:33
31F：推 Livin : 共产党员都是从田里采收的你不知道吗？ 09/20 17:35
32F：推 JOHN117 : 螺旋桨打喷射机是可行的，P47就能击落米格机 09/20 17:36
※ 编辑: forever1985 (114.43.139.2 台湾), 09/20/2024 17:43:01
33F：推 king9122 : 你可以用世纪帝国模拟看看，20条顿武士vs100戟兵 09/20 17:39
34F：→ king9122 : 但是双方後面都摆10台火炮，看谁先耗光 09/20 17:40
35F：推 FMANT : 日本微笑不语 09/20 17:43
36F：推 ARCHER2234 : 让屍体自愿冲锋也是一种本事 09/20 17:44
37F：推 rockocean : 二战末期日本也有一亿玉碎来应对美军登陆本土的方案 09/20 17:55
38F：→ rockocean : 结果美帝不跟你玩堆屍流 直接扔二颗原子弹 09/20 17:55
39F：→ freddy50301 : 朱可夫都承认他们打仗不在乎伤亡 09/20 18:01
40F：推 chenyeart : 当人比坦克飞机还便宜，而上级又太在乎输赢但不在乎 09/20 18:06
41F：→ chenyeart : 人命，这种战术就会出现 09/20 18:06
42F：推 HIRUMA : 看人和炮弹那个成本低罗 09/20 18:06
43F：推 boy1031 : 因为人矿的智商，人权观念都在300年前啊，强制子宫 09/20 18:08
44F：→ boy1031 : 警察就解决的小事，大不了去非洲抓几亿黑奴也不犯法 09/20 18:08
45F：→ boy1031 : ，难道欧美会因为中俄去非洲抓黑奴砸上千颗核弹互爆 09/20 18:08
46F：→ boy1031 : 吗？ 09/20 18:08
47F：推 aweincku : 人命就是韭菜呀 09/20 18:10
48F：推 boy1031 : 30年以後南亚+非洲，有五十亿人矿，到时候就是欧美 09/20 18:11
49F：→ boy1031 : 中日俄都去抓人矿来维持国力的时代。顶多民主国家吃 09/20 18:11
50F：→ boy1031 : 相好看一点，多少还愿意给黑奴美金，共惨国家只给 09/20 18:11
51F：→ boy1031 : 白饭吃不给美金。 09/20 18:11
52F：→ jerrylin : 如果人口无限的话或许吧 09/20 18:15
53F：→ jerrylin : 如果不是一直骗非洲雇佣兵来 09/20 18:15
54F：→ jerrylin : 俄军这种死伤还能有士气一直冲那也太神 09/20 18:15
55F：→ jerrylin : 军官不在乎 不代表基层愿意啊 09/20 18:16
56F：推 saccharomyce: 就像韩战美军火力凶猛 共军一样可以靠人海压回38线 09/20 18:16
57F：→ jerrylin : 中国打仗应该也不在乎人命的 09/20 18:17
58F：→ jerrylin : 该跑的时候还不是崩溃 09/20 18:17
59F：推 saccharomyce: 所以後面要有比敌军更可怕的东西来压阵 09/20 18:18
60F：推 mhwsadb45 : 中国低人权优势 09/20 18:19
61F：推 victoryman : 不是无敌 但人力也是战争的资源之一 09/20 18:26
62F：推 bigsun0709 : 独裁国家死多少人都无所谓 毕竟跪久了都不懂反抗 09/20 18:27
63F：→ bigsun0709 : 而且大家都自扫门前雪 等发生在自己身上时才发现别 09/20 18:28
64F：→ bigsun0709 : 人也部会帮忙 俄罗斯死伤率高但是国内不播报阿 顶多 09/20 18:28
65F：→ bigsun0709 : 跟你说失踪或是逃兵都有可能 媒体也没人敢报导真实 09/20 18:29
66F：→ bigsun0709 : 状况 之前有记者去采访莫斯科大妈 都觉得普丁徵兵是 09/20 18:29
67F：→ bigsun0709 : 去夏令营 还要儿子报名可以顺便减肥 09/20 18:29
68F：→ bushcorpese : 国军也就 09/20 18:31
69F：推 zyic : 不会打仗 09/20 18:32
70F：→ zyic : 堆屍只是结果 09/20 18:32
71F：推 aeoleron : 以前大家猜测普丁本来就想趁机清洗掉异族 09/20 18:36
72F：→ aeoleron : 不过现在已经死到连莫斯科天龙人也得上前线了 09/20 18:36
73F：→ aeoleron : 更合理是他本来想学美国快速打穿 但就是办不到 09/20 18:36
74F：→ aeoleron : 然後又骑虎难下无法逼和 所以只好用最笨的方式硬打 09/20 18:36
75F：推 zyic : 其实就单纯的人海战术，德军也玩，还兵分多路，就是 09/20 18:36
76F：→ zyic : 能打出漂亮的战损，苏系基本上只会权力斗争，打仗一 09/20 18:36
77F：→ zyic : 窍不通，又自以为英明神武，结果就是一堆奇怪战术 09/20 18:36
78F：→ zyic : 变成送头堆屍 09/20 18:36
79F：推 chenyeart : 所以人海战术还要搭配国家级的洗脑啊，明明是入侵别 09/20 18:36
80F：→ chenyeart : 人却要讲成剿纳粹，雇用车臣佣兵处决怯逃者 09/20 18:36
81F：→ chenyeart : 但又告诉士兵乌军更凶残千万别投降 09/20 18:37
82F：推 zyic : 讲是打的很丑，但苏系的战法还是会赢下战场，不介意 09/20 18:39
83F：→ zyic : 死伤，算苏系标配了 09/20 18:39
84F：推 nyitalumnus : 你确定钱有都用在「武」上面？ 09/20 18:40
85F：推 jobli : 你确定不是想臭某个岛国？ 09/20 19:06
86F：推 panzerbug : 泰伦虫族 09/20 19:07
87F：推 poikz : 你确定不是想臭中国? 09/20 19:10
88F：→ poikz : [新闻] 中国学者李毅狂言武统台湾「死1.4亿人只是小 09/20 19:10
89F：→ poikz : 菜一碟」 中国网友：你全家先上 09/20 19:10
90F：推 LanPaTeitoku: 他们不在乎 09/20 19:16
91F：→ Mentha : 但你有没有发现战报上弹药跟遭到损害跟被逼迫撤退的 09/20 19:22
92F：→ Mentha : 大多数是乌克兰方的状况? 就算拥有比较先进的兵器 09/20 19:22
93F：→ Mentha : 没有足够的资源可以把战争能量持续下去，人海仍然 09/20 19:22
94F：→ Mentha : 不是最主要的问题 09/20 19:22
95F：→ Mentha : 搞到最後乌克兰方缺的东西仍然是西方要给不给挤牙膏 09/20 19:23
96F：推 aegis43210 : 人海要配合大纵深战术，不然只是变成添油战术 09/20 19:24
97F：→ Mentha : 这弹药跟补给劣势的问题，直到现在乌克兰仍然没有真 09/20 19:24
98F：→ Mentha : 正解决 09/20 19:24
99F：→ Mentha : 虽然俄罗斯的兵源素质下降是事实 09/20 19:25
100F：→ Mentha : 但两边的加减算进来仍然是俄罗斯在推进 09/20 19:25
101F：推 wistful96 : 西方不是不给 欧洲各国耻於承认仓库很多东西早坏了 09/20 19:26
102F：→ Mentha : 不是不给没错，但战争已经过了两年多，西方承诺的 09/20 19:27
103F：→ wistful96 : 像美国会自己承认援助的东西坏了 毕竟是少数 09/20 19:27
104F：→ Mentha : 增产有做了多少? 老实承认一下吧 09/20 19:27
105F：→ Mentha : 人家俄罗斯几乎把自己打进半总体战 09/20 19:28
106F：→ Mentha : 你们给乌克兰的东西还需要受到政治角力的影响 09/20 19:28
107F：→ Mentha : 我只能说六国论真的不是盖的，过了多少年还是这样 09/20 19:29
108F：推 JoshBeckeet : 韩战的堆屍战法，美军都会害怕 09/20 19:30
109F：→ JoshBeckeet : 所以体量大还是有好处的 09/20 19:30
110F：推 hvariables : 美国有能力给乌克兰更多更好的武器美国故意不给 09/20 19:31
111F：推 aegis43210 : 欧洲是军火商怕亏本才增产缓慢的，目前大都是买第三 09/20 19:34
112F：→ aegis43210 : 世界的弹药来给乌克兰 09/20 19:34
113F：推 kenntrf : 极权国家的本质就是资源性国家，而人口就是他们最 09/20 19:34
114F：→ kenntrf : 大的资源，视需要可以任意消耗 09/20 19:34
115F：→ aegis43210 : 毕竟欧洲的弹药生产成本是中国的四倍 09/20 19:34
116F：推 wistful96 : 冷战结束後和平30年 部分军工企业根本就倒闭破产 09/20 19:41
117F：→ wistful96 : 还存活的军工 生产线产能也不像冷战时那样高 09/20 19:42
118F：推 achiyeng : 越战 韩战都范例 人海很有用 老美也吃不消 09/20 20:02
119F：推 crohns : 疯狗流 09/20 20:02
121F：→ crohns : f 09/20 20:02
122F：推 h311013 : 没有办法的办法，不过人是路边随便抓的就无所谓了 09/20 20:08
123F：推 kobebrian : 欧洲炮弹成本高但精准度跟杀伤力都高啊 别再找藉口 09/20 20:12
124F：→ kobebrian : 了 09/20 20:12
125F：推 insidelonely: 无所不吹 09/20 20:15
126F：推 ayaneru : 这把枪只卖50元 还附赠一个人 09/20 20:38
127F：→ iqeqicq : 但苏联和中国人海战术都要靠政委和督战队 09/20 20:57
128F：→ isco : 以前没有子母弹，所以堆屍有用。 现在的中短程飞弹 09/20 21:07
129F：→ isco : （携带子母弹）的很多，加上无人载具的监控与击杀。 09/20 21:07
130F：→ isco : 堆屍的成本是比以前高很多，笑意只能慢慢成笑意。 09/20 21:07
131F：推 Brusolo : 因为堆屍国的役龄男子人数远大於对手的弹药库存量 09/20 21:10
132F：推 tonyxfg : 其实欧美也是在堆屍，只不过他们是用乌克兰的屍体在 09/20 21:52
133F：→ tonyxfg : 堆，这样比较省钱。 09/20 21:52
134F：→ andyken : 面对火力弱的对手对屍才有用，跟北约打堆屍根本没 09/20 21:56
135F：→ andyken : 用 09/20 21:56
136F：嘘 iamluck : 这也可以扯松山? 没人管? 09/20 22:50
138F：→ crohns : 这个砸灵长类不知道效果好不好 09/21 01:50
140F：推 johnmayer111: 解决人口压力的好方法 09/21 11:48
141F：→ wahaha99 : 松山战役...两边都不是民主国家喔 搞不好中国还 09/21 23:53
142F：→ wahaha99 : 勉强好一点 09/21 23:53
143F：→ wahaha99 : 至於独裁国家爱堆屍... 这道理再简单不过了 09/21 23:53
144F：→ wahaha99 : 民主国家不要说堆屍 主动挑起不必要的战争 09/21 23:53
145F：→ wahaha99 : 就准备下台了 09/21 23:54
146F：→ wahaha99 : 独裁国家反正不是死独裁者他家...不痛不痒 09/21 23:54
147F：推 jobli : 民主国家堆屍会下台:滩岸守备旅笑而不语 09/22 08:26
148F：推 bce : 只能这样玩比自己小自己弱的国家 09/23 09:11
149F：→ bce : 清代时英国军官写到,作战时清军人数往往数倍於洋人 09/23 09:12
150F：→ bce : 却仍然被打得唏哩哗啦XD 09/23 09:12
151F：推 HappyKH : 人口少一点也可以减低内部压力啊，极权人命就不值钱 09/23 09:15
152F：推 stja : 09/25 15:37