作者leom1a210343 (小黄)
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标题Re: [分享] 尽管劝阻不要入侵库斯克但司机还是做了
时间Thu Sep 19 11:59:19 2024
※ 引述《PTTHappy (no)》之铭言:
: ※ 引述《Anderson0819 (炸酱牛肉乌龙面)》之铭言:
: : 尽管劝阻泽连斯基不要入侵库斯克
: : 但他还是这麽做了
: : 乌克兰军方官员告诉《POLITICO》,乌克兰
: : 一些高级陆军指挥官对针对俄罗斯的跨境
: : 攻击提出了质疑。
: 因为这些军事「专家」从「战术」层面给予观察。
: 但是三军统帅会从战略甚至政略面去给出不同看法。
: 所以,战术上,分兵的缺点,如同这些「专家」所说,这角度不须去跟专家争执。
: 只是,战争不只看战术,也看战略。
: 战略面,目前还在「进行式」,结果是尚未出炉!所以,没看到「出炉的成功结果」就
: 再让子弹飞一下!逻辑上又不意谓「已经出现出炉的失败结果」!
: 要出炉的结果是什麽?是美国杞人忧天畏惧的俄国出一张嘴的核威慑而一直东拉西扯不
: 开放有美国智财权的北约各国相关远程武器的对俄国本土的打击。懂了没?
: 社会现象跟自然现象不一样,不能事先在实验室实验。只能用各类相关情境、行动,去
: 尽量理性推估。
: 俄国的核威慑,先前、更早时期,不只美国,其他蛮多北约国家也不是不担忧啊。
: 「胆敢入侵俄国本土的话,俄国就发射核弹」,这不就是一个「俄国将动用核武」的红线
测试底线吗?战争就是要击败对手
只有在对手受不了 撑不住 才会是底线
乌在库斯克没有占领核电厂
也没有威胁库斯克市
那说歼灭包围俄军吗 有义务役啦
但结果他们也是不被当人看
牵制乌东俄军推进? 在结果上也没做到
一切都是因为 行动的结果不够丰厚
因为第二波部队没有投入
如果没有第二波 那就不该行动
如果要行动 那就是乌军要在乌东抽调更多部队
占领库斯克核电站 甚至兵临库斯克城下
: ?况且以前英国也被俄国胁过。
: 原本西方武器被限制只能用在乌国境内的俄占区来打击俄占区的俄军。乌军绑手绑脚。
: 这里不能打、那物不能用,叭啦叭啦。
: 再讲一遍:「胆敢入侵俄国本土的话,俄国就发射核弹」--西方原本多国都在信这套威胁
: ,司机完全不告知西方,用行动表示:我就跳进俄国本土库斯克来啦、而且乌军占着俄国
: 一部分本土不跳出去啦!」
: 我(如同司机、或其他懂战略层面者)要对那些眼光短浅的杞人忧天者证明的就是:
: 俄国的核弹咧?
: 意义就是:所以,俄国的核威胁,是(什麽蠢蛋)美国竟自己吓自己,还美其名曰自己控
: 制战局规模不让情势升级成核战,所以不想开放乌军使用西方远程武器打击俄国本土?
: 各位难道没看见,跟乌军打进库斯克相比,超多北约国家的正常脑袋领导人,已经经由乌
: 军的战略级攻入库斯克的行动,看清楚了俄国的虚张声势核威慑?
: 被俄国核威慑的英国,就同意乌军使用英国的暴风影飞弹打击俄国本土啦!
: 偏偏暴风影飞弹的技术内有美国的部份智财权,而被美国拦着。
: 但是,藉由乌军的攻入库斯克并没有发生俄国动用核武的铁铮铮事实,不是有「更多」的
: 北约国家「群起出面」,「集体」施压美国了吗?
: 就不是只有波兰、只有北欧三小国啦!跟若只有四个北约国家施压美国相比,跟比如(我
: 没去记)十余个(?)北约国家,甚至包含英国、法国去施压美国,没有「区别」吗?
: 如果能对西方武器攻打俄国本土解禁,这种乌军获得战略层面的大改善,价值不比战术级
: 的「不攻进俄国本土,把精锐继续放在乌东和俄军绞肉」大吗?
: 是的,美国还没有「宣布解禁」,还在「考虑」,所以我也早就写了是「进行式」,那就
: 让子弹再飞一会儿。
: 那麽多北约国家正在「施压中」,结果还没出炉。所以还不能铁嘴直断司机决策错误。
: 倒是某些军事「专家」急不可耐地只会从战术视野,评论进攻库斯克的战略级决定不妥。
: : 媒体: POLITICO
: : 包括前武装部队指挥官、现任乌克兰驻伦敦
: : 大使扎卢日尼将军,当时乌克兰总统泽伦斯
: : 基今年早些时候首次提出并推动了这一攻势。
: : 其他反对进攻的人包括德高望重的乌克兰
: : 第 80 空中突击旅指挥官埃米尔·伊什库洛夫
: : (Emil Ishkulov)。
: : 「我们不明白,为什麽那些在部队中拥有
: : 无可置疑的权威、拥有战绩和大战经验的
: : 指挥官,却不受部队最高领导层的青睐。」
: : 指挥官们在社群媒体网站上发布的抗议影片
: : 中说道。
: : 【感觉就像是一场赌博】
: 赌博云云只是名词帽子罢了,乌军需要战略级的转换契机,况且也不是全然没有收益性。
胜利是绝对的 也是最好的谈判筹码
也就是乌在库斯克胜利的果实不够
才被说成是赌博
: 不然英国、法国、及其他看清俄国核威慑的虚张声势的国家,是随便睡个觉醒来就自然
: 发现的,或是经由乌军的实际攻入俄国本土的战略级行动看见俄国的出一张嘴核战的?
: 美国原本只须应付波兰、北欧三小国的较小压力,现在连英国、法国也一起加入施压。
: : 来源: https://reurl.cc/ZVlAX6
: : 初期也有消息表示由於第一步突破太顺利
: : 不晓得接下来第二步是甚麽
: : 於是就顺水推舟,边打边看
: : 本篇算是证实这条消息
: : 看来扎总算是保守派,提出的问题也很实际
: : 库斯克乌军就正在面临灵魂拷问
: : 现在愈看愈觉得,即便没有发动库斯克行动
: : 乌军手中部队完全能在乌东阻挡俄军前进
: : 只能说因为政治需求而必须采取行动
: : 真的浪费了这次如此成功的机会
: 我直讲关键:某些人从战术级看事情,这方面不需争辩,是的,从战术级来看,这些人
: 讲的有理。在战术层面。
: 我只是提醒,还有需要更长远眼光的战略层面,因为不是那麽快看到结果,所以某些人一
: 时看不出来进攻库斯克「到底有什麽(较为长远才能获得的钜额)收益?那些所谓专家才
: 说三道四。
: 但是攻入库斯克其实是乌军在相对理性下,必须进行的也获得战略层面更多的期待可能性
个人认为 转移战略轴线 争取主动权是对的
但投入规模不够 没法达到目标满可惜的
: 收益(美国被太多北约国家逼到终於解禁西方长程武器攻击俄国本土)的行动。北约更多
: 国家还包含英、法等大国正在集体施压美国,让子弹再飞一会儿。
基本上乌撑不下去 远程武器就会解禁了
把进攻库斯克当作解禁收益?
说不定美会还说不要再逼俄罗斯了
你打库斯克 很不听话 所以我不开放使用
不信任你了
其实泽伦斯基政治上考虑很多
但很多事情事後看来都是错误的战略
从巴赫姆特投入部队 推迟乌南进攻
接着推迟动员令 导致兵力不足
再到阿夫迪夫卡死守
都是一再让乌丧失主动权
而库斯克进攻虽然让人耳目一新
但投入部队不足 不构成重大战略影响
当然普丁犯的失误 也没比泽伦斯基少
只能说 胜利是绝对的
才有利於之後的谈判
但这俄乌双方领导不这麽认为
都没有出一个重拳让对方重创
而其他事情 他们考虑的可多了
看来这场战争还有得打了..
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.84.224 (台湾)
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※ 编辑: leom1a210343 (42.73.84.224 台湾), 09/19/2024 12:01:27
1F:嘘 saccharomyce: 乌军有那麽多兵力就直接平A莫斯科就好 09/19 12:01
2F:推 s952013 : 没那麽多还敢分散军力最後也没成功啊 09/19 12:03
3F:→ aragorn747 : 这篇不太行,你说的撑不下去就会解禁这点也只是你 09/19 13:14
4F:→ aragorn747 : 个人的猜测,讲白也是赌博。那问题来了,丢多少领土 09/19 13:14
5F:→ aragorn747 : 才叫撑不下去?鹅明显要攻占4州且目前也确实占领四 09/19 13:14
6F:→ aragorn747 : 州大半,那到现在也没解禁是否代表拜登觉得四州本 09/19 13:14
7F:→ aragorn747 : 来就要给普丁? 09/19 13:14
8F:推 andyken : 其实你会发现打完库斯克後讨论解禁远程武器的新闻 09/19 13:39
9F:→ andyken : 变多了,也有很多分析家在媒体发文表示俄国红线形 09/19 13:39
10F:→ andyken : 同虚设,这些都是带来的附加效果,也可见在这之前 09/19 13:39
11F:→ andyken : ,会顾虑的人明显更多 09/19 13:39
12F:推 t1478963 : 现在新闻应该都被BB扣抢走了 这个比较刺激 09/19 14:50
13F:嘘 ARCHER2234 : 你不去突破红线,欧美就会继续限制 09/19 16:04