作者PTTHappy (no)
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标题Re: [分享] 尽管劝阻不要入侵库斯克但司机还是做了
时间Thu Sep 19 11:03:51 2024
※ 引述《Anderson0819 (炸酱牛肉乌龙面)》之铭言：
: 尽管劝阻泽连斯基不要入侵库斯克
: 但他还是这麽做了
: 乌克兰军方官员告诉《POLITICO》，乌克兰
: 一些高级陆军指挥官对针对俄罗斯的跨境
: 攻击提出了质疑。
因为这些军事「专家」从「战术」层面给予观察。
但是三军统帅会从战略甚至政略面去给出不同看法。
所以，战术上，分兵的缺点，如同这些「专家」所说，这角度不须去跟专家争执。
只是，战争不只看战术，也看战略。
战略面，目前还在「进行式」，结果是尚未出炉！所以，没看到「出炉的成功结果」就
再让子弹飞一下！逻辑上又不意谓「已经出现出炉的失败结果」！
要出炉的结果是什麽？是美国杞人忧天畏惧的俄国出一张嘴的核威慑而一直东拉西扯不
开放有美国智财权的北约各国相关远程武器的对俄国本土的打击。懂了没？
社会现象跟自然现象不一样，不能事先在实验室实验。只能用各类相关情境、行动，去
尽量理性推估。
俄国的核威慑，先前、更早时期，不只美国，其他蛮多北约国家也不是不担忧啊。
「胆敢入侵俄国本土的话，俄国就发射核弹」，这不就是一个「俄国将动用核武」的红线
？况且以前英国也被俄国胁过。
原本西方武器被限制只能用在乌国境内的俄占区来打击俄占区的俄军。乌军绑手绑脚。
这里不能打、那物不能用，叭啦叭啦。
再讲一遍：「胆敢入侵俄国本土的话，俄国就发射核弹」--西方原本多国都在信这套威胁
，司机完全不告知西方，用行动表示：我就跳进俄国本土库斯克来啦、而且乌军占着俄国
一部分本土不跳出去啦！」
我（如同司机、或其他懂战略层面者）要对那些眼光短浅的杞人忧天者证明的就是：
俄国的核弹咧？
意义就是：所以，俄国的核威胁，是（什麽蠢蛋）美国竟自己吓自己，还美其名曰自己控
制战局规模不让情势升级成核战，所以不想开放乌军使用西方远程武器打击俄国本土？
各位难道没看见，跟乌军打进库斯克相比，超多北约国家的正常脑袋领导人，已经经由乌
军的战略级攻入库斯克的行动，看清楚了俄国的虚张声势核威慑？
被俄国核威慑的英国，就同意乌军使用英国的暴风影飞弹打击俄国本土啦！
偏偏暴风影飞弹的技术内有美国的部份智财权，而被美国拦着。
但是，藉由乌军的攻入库斯克并没有发生俄国动用核武的铁铮铮事实，不是有「更多」的
北约国家「群起出面」，「集体」施压美国了吗？
就不是只有波兰、只有北欧三小国啦！跟若只有四个北约国家施压美国相比，跟比如（我
没去记）十余个（？）北约国家，甚至包含英国、法国去施压美国，没有「区别」吗？
如果能对西方武器攻打俄国本土解禁，这种乌军获得战略层面的大改善，价值不比战术级
的「不攻进俄国本土，把精锐继续放在乌东和俄军绞肉」大吗？
是的，美国还没有「宣布解禁」，还在「考虑」，所以我也早就写了是「进行式」，那就
让子弹再飞一会儿。
那麽多北约国家正在「施压中」，结果还没出炉。所以还不能铁嘴直断司机决策错误。
倒是某些军事「专家」急不可耐地只会从战术视野，评论进攻库斯克的战略级决定不妥。
: 媒体: POLITICO
: 包括前武装部队指挥官、现任乌克兰驻伦敦
: 大使扎卢日尼将军，当时乌克兰总统泽伦斯
: 基今年早些时候首次提出并推动了这一攻势。
: 其他反对进攻的人包括德高望重的乌克兰
: 第 80 空中突击旅指挥官埃米尔·伊什库洛夫
: (Emil Ishkulov)。
: 「我们不明白，为什麽那些在部队中拥有
: 无可置疑的权威、拥有战绩和大战经验的
: 指挥官，却不受部队最高领导层的青睐。」
: 指挥官们在社群媒体网站上发布的抗议影片
: 中说道。
: 【感觉就像是一场赌博】
赌博云云只是名词帽子罢了，乌军需要战略级的转换契机，况且也不是全然没有收益性。
不然英国、法国、及其他看清俄国核威慑的虚张声势的国家，是随便睡个觉醒来就自然
发现的，或是经由乌军的实际攻入俄国本土的战略级行动看见俄国的出一张嘴核战的？
美国原本只须应付波兰、北欧三小国的较小压力，现在连英国、法国也一起加入施压。
: 来源: https://reurl.cc/ZVlAX6
: 初期也有消息表示由於第一步突破太顺利
: 不晓得接下来第二步是甚麽
: 於是就顺水推舟，边打边看
: 本篇算是证实这条消息
: 看来扎总算是保守派，提出的问题也很实际
: 库斯克乌军就正在面临灵魂拷问
: 现在愈看愈觉得，即便没有发动库斯克行动
: 乌军手中部队完全能在乌东阻挡俄军前进
: 只能说因为政治需求而必须采取行动
: 真的浪费了这次如此成功的机会
我直讲关键：某些人从战术级看事情，这方面不需争辩，是的，从战术级来看，这些人
讲的有理。在战术层面。
我只是提醒，还有需要更长远眼光的战略层面，因为不是那麽快看到结果，所以某些人一
时看不出来进攻库斯克「到底有什麽（较为长远才能获得的钜额）收益？那些所谓专家才
说三道四。
但是攻入库斯克其实是乌军在相对理性下，必须进行的也获得战略层面更多的期待可能性
收益（美国被太多北约国家逼到终於解禁西方长程武器攻击俄国本土）的行动。北约更多
国家还包含英、法等大国正在集体施压美国，让子弹再飞一会儿。
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1F：→ hinanaitenco: 实际上就是没啥用啊 帮忙测试核武底线能干嘛 09/19 11:18
2F：→ hinanaitenco: 长程武器使用权 只要乌劣势欧美自然就会给了 09/19 11:18
3F：→ PTTHappy : 在杞人忧天者眼里 俄国的核威慑"开放使用长程武器攻 09/19 11:20
4F：→ hinanaitenco: 而且俄罗斯的核武底线不是领土被入侵就丢 是政府判 09/19 11:20
5F：→ hinanaitenco: 断 国家核心利益被侵犯 且所有常规手段都已经失效 09/19 11:20
6F：→ hinanaitenco: 才会使用核武 09/19 11:20
7F：→ PTTHappy : 打俄国本土 就开启核战" 那麽就算乌军更劣势 被俄国 09/19 11:20
8F：→ hinanaitenco: 例如俄罗斯被北约全面入侵 还是被痛扁 09/19 11:20
9F：→ PTTHappy : 这个虚张出来没被(乌军攻入库斯克)戳破的泡泡吓住的 09/19 11:21
10F：→ newgunden : 德国美国都因为选举问题援助力道都没了 09/19 11:21
11F：→ hinanaitenco: 或是有人拿弹道飞弹炸莫斯科且无法判断是否为核武 09/19 11:21
12F：→ hinanaitenco: 并且无法拦截等 09/19 11:21
13F：→ PTTHappy : 西方各国 也不会开放啊-因为触及俄国虚张的红线啊 09/19 11:21
14F：→ hinanaitenco: 老实说每个国家的红线都不会讲明 只会说原则 才有 09/19 11:22
15F：→ hinanaitenco: 弹性 09/19 11:22
16F：→ PTTHappy : 那麽西方就宁可看乌军继续更劣势下去 09/19 11:22
17F：→ hinanaitenco: 美国也没说过何时用核武 但是古巴导弹危机时就知道 09/19 11:22
18F：→ hinanaitenco: 美国家里後院被放核武时就会森气气 09/19 11:22
19F：→ PTTHappy : 乌军攻入俄国本土 戳破了俄国虚张的泡泡声势 结果也 09/19 11:23
20F：→ PTTHappy : 产生了 大量北约国家正常领导人看清楚俄国虚张声势 09/19 11:23
21F：→ hinanaitenco: 西方不会让乌一直劣势啦 还需要小斯拉夫斗大斯拉夫 09/19 11:24
22F：→ hinanaitenco: 到两败俱伤 千载难逢的好机会 09/19 11:24
23F：→ PTTHappy : 更多国加入施压美国 现在就看软蛋苏利文扛压到何时 09/19 11:24
24F：→ hinanaitenco: 北约领导者又不是白痴 哪会不知道地缘政治 大家都 09/19 11:25
25F：→ hinanaitenco: 有热线可以沟通 白宫一直都知道克里姆林宫的底线 09/19 11:25
26F：→ hinanaitenco: 你我这种死老百姓才是看戏的 出事了才知道剧本长这 09/19 11:25
27F：→ hinanaitenco: 样 09/19 11:25
28F：→ hinanaitenco: 从来都不是施压美国 是美国施压别人啦 有关美国核 09/19 11:26
29F：→ hinanaitenco: 心利益 天塌下来都给你硬干到底 09/19 11:26
30F：→ hinanaitenco: 世界第一强国哪有听其他国放屁的理由 利益交换罢了 09/19 11:27
31F：推 belister : 认同原po观点，美国大选在即，乌克兰必须改变战略 09/19 11:56
32F：→ belister : 以图改变战场情势。就像昨天有人评论的，乌东少後 09/19 11:56
33F：→ belister : 退十公里又如何，届时上谈判桌能对乌有利吗 09/19 11:56
34F：推 reich3 : 连乌克兰都可以攻入俄罗斯呢！ 09/19 12:47
35F：推 aragorn747 : 上一篇我骂扎总没骂爽，必须要让人知道这种垃圾将军 09/19 13:58
36F：→ aragorn747 : 没战略也没战术。各位都知道今年撤换瑟总後没多久就 09/19 13:58
37F：→ aragorn747 : 被老鹅突破防线，问题来了，当时全世界除了我几乎 09/19 13:59
38F：→ aragorn747 : 都在骂瑟总没用防线不建防御设施...靠，才上任两个 09/19 13:59
39F：→ aragorn747 : 月怎会把防御设施问题怪罪到瑟总，你各位都不觉得 09/19 13:59
40F：→ aragorn747 : 极度不合理吗，屎做庸者扎总不设防不突破就放着摆 09/19 13:59
41F：→ aragorn747 : 烂下去，拍拍屁股走人还有脸回来质疑他人，真够垃 09/19 13:59
42F：→ aragorn747 : 圾。 09/19 13:59
43F：推 fw190a : 这篇说的道理也没错，但好大一盘棋的模式总是容得 09/19 14:08
44F：→ fw190a : 下太多主观解释 09/19 14:08
45F：推 b160160 : 推 09/19 14:13
46F：推 chatbra : 有道理推 09/19 14:57
47F：推 cyukang : h先生到底是要说啥，这个世界本来就是利益而已 乌 09/19 15:07
48F：→ cyukang : 克兰打进去就是为了他们自己的利益啊，一直跳针美 09/19 15:07
49F：→ cyukang : 国干嘛？ 就是要逼美国给权限打后方 不然一直在前 09/19 15:07
50F：→ cyukang : 线互相绞肉有比较好吗 09/19 15:07
51F：推 muncheberg : 军官们因理念不合而离职OK，但不该对媒体放话 09/19 20:26
52F：→ muncheberg : 攻击现任政府，导致现任政府的威信力更加薄弱 09/19 20:27
53F：推 lewlewbo : 推 09/19 20:27
54F：→ muncheberg : 要讲也该等战争完全结束再讲才对 09/19 20:27
55F：推 lewlewbo : 战术专家也有他们担心的道理，能相互指正很好。 09/19 20:30
56F：→ lewlewbo : 只是要注意别网内互打，打到自己士气崩了。 09/19 20:31
57F：推 semind : 那些说库斯科失败的我都不知道他们在讲啥 09/21 08:57
58F：→ semind : 有可能是自己扛塞缺美送，觉得自己跟兄弟被牺牲了 09/21 08:57