作者ryannieh (Ryan是这麽干的是根本没3)
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标题Re: [讨论] 巴顿系战车升级的问题
时间Wed Sep 18 14:49:21 2024
有一种说法是战车改装应该要以火力为优先。
如果今天是战车对战车做「男子汉的对决」，那
这说法或许是对的。但是现在以乌克兰的例子
来看，战车对战少之又少，战车也被迫化整为
零小规模出击，火力优先吗？生存性优先才是
现在的结果。
其实这结果一点都不奇怪。现在能打战车的武
器那麽多，纠结炮够不够强是何必？可以把敌
人找出/诱出，找反甲飞弹、炮兵和无人机去
招呼他们就够了，炮很强很好，不强实在也不
是世界末日。
更何况，对台湾而言，120战车炮使用限制还
不少：M829A4没有，所以对上带了反应装甲
的96式或99式也未必打得穿；AMP之类的弹
药用不了，所以碰到登陆艇之类的目标没有好
用的武器。而且M1也不好养，实际上养太多
反而拖垮後勤。
所以，有没有需要很多120炮？目前看起来是
没有。有没有需要多买M1可以再讨论，但就算
要再买，可能再买个几十辆或许也就够了。轮
型战车买好买满可能比较实际一点。
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2F：推 Wooctor : 这阵子的升级案没有提升马力，防护方面大概是没有09/18 15:25
3F：→ Wooctor : 着墨09/18 15:25
4F：→ Wooctor : 不过如果要说提升M60的防护能力其实也有点尴尬09/18 15:26
5F：→ Wooctor : 假如有提升马力并且在炮塔前方堆复合式装甲，车体也09/18 15:27
6F：→ Wooctor : 额外装一层09/18 15:27
7F：推 Wooctor : 满高机率是挡不住M900或是更强的M1060 CV09/18 15:30
怎麽是堆复合装甲？一定是反应装甲啊！
市面上M60改装案，没有一个是不靠反应
装甲去挡先进穿甲弹的。
8F：→ Wooctor : 等於新型的105 APFSDS都扛不住09/18 15:30
9F：→ Wooctor : 能否挡住9M133这种等级的ATGM也是问号09/18 15:31
10F：→ Wooctor : 至於顶攻就直接两手一摊了，顶多看能否避免被四轴无09/18 15:32
11F：→ Wooctor : 人机垂直投弹瘫痪09/18 15:32
那只能祷告玄甲计画包括无人机反制能力了
12F：→ Ceelo : 以色列的版本是最好的设计了 堆太多装甲会太重09/18 15:33
※ 编辑: ryannieh (113.40.10.105 日本), 09/18/2024 15:37:35
13F：推 NKN : 要强化对无人机防御力比较上装甲也更好是上APS09/18 15:35
14F：→ NKN : 但要上APS那最该上的也不是M60而是各种装甲运兵车09/18 15:35
15F：→ NKN : 因为被炸毁会死最多人的是APC车09/18 15:36
16F：→ NKN : 然後要对抗无人机如我之前所说 装两用快炮是最适解09/18 15:36
17F：→ saccharomyce: 反应装甲是要怎麽对抗APFSDS?09/18 15:48
早年台湾的军事刊物少有提到这件事…
但实际上冷战时期用反应装甲加强对抗穿甲
弹是俄系和法系战车可以看得到的做法。俄
国的KONTAKT 5据称可以抵销250mm的
APFSDS的穿甲力，而波兰的ERAWA据称超
过400mm以上。而且和一般传说相反，薄
皮甲车（像是BMP）也是可以装的。
这些其实都是3、40年以上的科技，更新的
性能只有更先进而已，像是立法院公报里曾
经出现、中科院的电磁反应装甲应该性能更
好才对。
※ 编辑: ryannieh (113.40.10.105 日本), 09/18/2024 16:07:04
18F：→ huckerbying : APFSDS不是超大的金属飞镖吗，这是要怎麽引爆反应 09/18 17:19
19F：→ huckerbying : 装甲的内藏火药？ 09/18 17:19
20F：→ ryannieh : 你们一定都没看某一集变形金刚：穿甲弹撞击瞬间，温 09/18 17:21
21F：→ ryannieh : 度高达七千度，当然可以引爆炸药 09/18 17:21
22F：→ t72312 : 巴顿要怎麽搞很简单 1.你要拿这车来做什麽 09/18 18:00
23F：→ t72312 : 2.你预算有多少 09/18 18:00
24F：→ t72312 : 不改或退掉都是选项 09/18 18:00
25F：→ t72312 : 电磁能量装甲有听说过英国人在搞 後来没下文 09/18 18:01
26F：→ ryannieh : 英国人搞的是不一样的东西 09/18 18:37
27F：推 hui2708 : 台海战争首重海空战，打到陆战的话，飞不过海峡的 09/18 20:36
28F：→ hui2708 : 无人机都可以海运过来开罐头了 09/18 20:36