作者v357426 (小漪)
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标题[新闻] 海军放弃自制大型水面舰？国防立委：军
时间Tue Sep 17 23:14:12 2024
原文来源：
https://tw.nextapple.com/politics/20240916/AF1FCA5AB264B8A311904DAAA655C078
原文摘要：
2024/09/16 17:23 壹苹新闻网 / 李俊毅 综合报导
立法院副院长江启臣今（16）日再审视陆海空三军114年的後勤及通资业务预算，共编列
1109亿9694万2千元（陆军：405亿7740万7千、海军：215亿5907万1千、空军：488亿6046
万4千），主要用於战药采购及销毁、作战设施维护、水电、装备零附件、後勤补给等项
目。比较105年同一科目编列540亿4361万3千元（陆军：206亿0866万1千、海军：120亿
7470万7千、空军：213亿6024万5千），到114年总额增加一倍之多，其原因除油价、物价
上涨外，两岸情势紧张，敌情威胁严峻，海空军演训频繁等，都是後勤及通资业务预算增
加的主因。
审计部今年7月公布的民国112年度中央政府总决算审核报告中就提到：海军去年度办理之
舰艇计画性修护，屡因兵力运用等因素而调整修期，未依修护手册的维修周期执行修护，
导致主电机等重要装备大修时数届限或航修工程增加等，影响装备使用稳定性及兵力派遣
运用。江副院长说，敌情因素导致机舰频繁运用，需增加後勤维持的预算经费，但因为敌
情威胁严峻需升高因应又无法按计画进行修护，在此恶性循环下，想要维持战力不坠，国
防部势必要具体检讨因应方案，有效保存战力，避免陷入消耗战的陷阱。
江副院长进一步指出，海军原规划的大型水面舰-震海计画则因诸多因素中止，改推「新
一代轻型巡防舰」，藉由飞弹、搭配小型灵活具机动性的高效能舰艇，落实不对称作战思
维。然而，在海军陆续接装的同时，航海人员的基础训练、战斗职能的培养建立，仍是人
员战力训练不可或缺的一环，如何让海军战力走得稳、走得远，如何筹获大型水面舰的下
一步，国防部仍应有所思量及规划。
关於空中战力的建构，上周幻象飞机发生意外，飞官安全逃生，关於幻象战机的延寿有一
番论战。空军针对幻象2000这几年投入不少经费进行零附件采购维持其妥善率，但缺乏如
IDF、F-16大规模、全面性翻修的中寿期性能升计画，以1亿5951万1千元执行3年的双座型
幻象2000延寿验证，要到114年结案才有结论，在此之前需仰赖增加经费采购零附件维持
飞机妥善率。然若灰色地带侵扰、敌情威胁加剧，对於後勤维持的成本与压力势必只增不
减。
近年为强化空中战力，采购新式战机组成全东亚最大F-16机队。然而，109年至115年的特
别预算案，至113年已编列1644亿2447万元，超过整体预算案的半数。原定去年开始交机
的进度，延後至今年第3季，近日则确定跳票，空军改「争取」今年第4季交机，但进度还
是掌握在产制方手中，能否如期如质，没有人能打包票。
江启臣副院长表示，因为是特别预算，预算编列、审查一次处理，分年预算不用再分年接
受国会监督，後续年度执行不力，国会也无从自预算审查端控管支出，只能仰赖行政者的
自我管控，尤其对美军购，政府顶多也只能暂不结汇付款。但是，若到115年产制进度仍
不如预期，国防部如何因应呢？特别预算能否办理保留，或是由立法院修法展延特别预算
条例的年限？面对这些已迫在眉睫的问题，国防部都要及早启动因应方案，诚实面对国会
说明产制进度，争取国人最大支持才是让战机采购建案继续执行的上上策。
另外，上周美国国防部监察长发布报告指出，台湾去年12月收到美国「总统拨款权」（
PDA）军事援助物资「无法使用」（unserviceable），报告中提到，美军未能有效做好控
管，价值3.45亿美元库储品中，包括70万发子弹1983年产已经过期，超过3500组抗弹板和
背心受潮发霉。我们感谢美国国会通过预算框列总统拨款权额度，但援赠的军品项，台美
双方还是应该先磋商达成供需共识。每年台美高层总有许多会谈，国防部应对美提出我方
需求，与美方共同商议，而非单方面接收。
面对外界质疑这些过期的弹药、发霉的防弹背心後续处理，国防部仅以「台美共同检视、
处理」轻描淡写的带过。试问，过期弹药若仍库储於我方弹库，是否增加我方保存管理及
後续销毁成本？再者，发霉的防弹背心、抗弹版，尺寸不合外，经过处理还能否使用？至
於无法使用的是否已销毁、弃置，或仍占用我军品库房？
江副院长提到，其实，每年有许多国军部队到美受训，例如持续执行的「空军F-16战机後
续训练军购案，114年度编列美金5140万8424元，折合新台币16亿4399万；113年陆军为接
装新型战车，编列3036万7千元，执行人员出国接装训练；陆军联兵营赴美军事交流训练
等。若美国对我的无偿军援可运用於持续性的人员训练、部队军事交流等项目，对於我国
军人员战力强化，应有更实质的帮助。否则，非台美合意的军援，对任一方都是难以善後
的好意。
心得感想：
https://i.imgur.com/1e94saN.jpeg
轻巡防舰替代济阳级
但成功级的代舰在哪里？
看承德舰在升级就知道拉法叶还能撑
而成功级早该寻找下一任
近日传出海军去问美国要不要卖LCS就知道真的很缺船
但是LCS甚至都不如传奇级海巡舰适合台湾
後者改下升级火力就是不错的巡防舰
现实就是阿美身体力行助长疑美论
送过期弹药来真的不知多少经手人都在混
https://i.imgur.com/pKlJMF3.jpeg
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1F：推 tony121010 : 震海巡防舰会打掉重来啦，过几年就会看到建案 09/17 23:17
2F：推 TRESS : 啊就.....缺船问题自找的要怪谁，已经有一个60分的 09/17 23:19
3F：→ TRESS : 解答在那边了，硬要80分的，结果就是935要退了，接 09/17 23:19
4F：→ TRESS : 续舰呢？看来是放着，等着传说中放话要买的SPY-7 09/17 23:19
5F：→ TRESS : 看会不会拿到 09/17 23:19
6F：→ TRESS : 一级舰的案子应该还是会再开，毕竟仍然需要船，但 09/17 23:20
7F：→ TRESS : 结果会不会又是震海2.0的状态... 那就拭目以待吧 09/17 23:20
8F：→ lookinto : 如果2021年底真的开造中科院迅联的震海舰 那现在会 09/18 05:19
9F：→ lookinto : 是什麽状况？ 时间上过两年多 可能差不多刚刚造好 09/18 05:19
10F：→ lookinto : 正要开始验证除错功能 那会需要花多久时间来验证除 09/18 05:19
11F：→ lookinto : 错？ 沱江监采用成熟的斜射雄二 雄三 海剑二 没有 09/18 05:19
12F：→ lookinto : 反潜装备 整体验证除错跑了4.5年 才能开造第二艘的 09/18 05:19
13F：→ lookinto : 塔江舰 那震海待验证除错的新开发装备至少有 四面 09/18 05:19
14F：→ lookinto : 阵雷达 垂发 海弓三飞弹 反潜与电战不知道有没有下 09/18 05:19
15F：→ lookinto : 落 迅联战系也要相对至少新增以上新功能 那震海整 09/18 05:19
16F：→ lookinto : 体会需要多久除错时间？ 如果是以沱江的1.5倍～2倍 09/18 05:19
17F：→ lookinto : 时间来推算 就大约是7～9年 那第一艘震海大概要到2 09/18 05:19
18F：→ lookinto : 031年～2033年左右才能服役 并开始建造第二艘舰 从 09/18 05:19
19F：→ lookinto : 这样的时程来看 震海对後来新增的灰色冲突 其实也 09/18 05:19
20F：→ lookinto : 是远水救不了近火 而且如果真的在2021年底开造震海 09/18 05:19
21F：→ lookinto : 舰 也就不会有後面的轻巡专案了 台湾海军几乎会是 09/18 05:19
22F：→ lookinto : 等於全压在中科院震海上 天天盼震海 那会不会有更 09/18 05:19
23F：→ lookinto : 糟的状况？ 譬如 即使到2033年 中科院都还有没开发 09/18 05:19
24F：→ lookinto : 好的功能 没解完的问题 让第二艘是遥遥无期？ 这状 09/18 05:19
25F：→ lookinto : 况有谁能保证会或不会？ 所以 我个人认为 海军做了 09/18 05:19
26F：→ lookinto : 一个危机控管 不成熟的迅联 中科院就继续在高雄舰 09/18 05:19
27F：→ lookinto : 上精进开发即可 新一代巡防舰不需要全绑在中科院的 09/18 05:19
28F：→ lookinto : 迅联开发上 来陪公子练功 所以海军同时进行外购成 09/18 05:19
29F：→ lookinto : 熟品的可能性规划 或许因为有外购的可能 所以有了6 09/18 05:19
30F：→ lookinto : 500的吨位调整 可能就是为了要fit外购成熟品的规格 09/18 05:19
31F：→ lookinto : 因为中科院说震海4530吨可行 也就不需要为迅联放 09/18 05:19
32F：→ lookinto : 大吨位 所以 海军就有6500外观货与4530中科院货 两 09/18 05:19
33F：→ lookinto : 个可能性的选择 不单押某一遍 就看那一遍的进度 造 09/18 05:19
34F：→ lookinto : 舰时程 性能 预算 …等等各方面 最符合海军的需求 09/18 05:19
35F：→ lookinto : 有这样子的弹性 对台湾 对海军不是比较好吗？ 09/18 05:19
36F：推 TRESS : 今天你轻巡是轻巡他终究是二级舰，震海是一级舰， 09/18 09:38
37F：→ TRESS : 两者别混为一谈，今天你这可是降级。要造轻巡没问题 09/18 09:38
38F：→ TRESS : ，尤其拿到外国货，那当然没问题。但你目前最缺的是 09/18 09:38
39F：→ TRESS : 一级舰 09/18 09:38
40F：推 TRESS : 今天你用验证期太长来开脱，但沱江就表明了没跑验 09/18 09:40
41F：→ TRESS : 证，你锦江也退不了的 09/18 09:40
42F：推 TRESS : 今天2021版的成果开造，如今也快要下水，开始debug 09/18 09:42
43F：→ TRESS : 过程，再怎样也不会比还在空中楼阁的梦想来的好， 09/18 09:42
44F：→ TRESS : 务实一点 09/18 09:42
45F：推 xc091832 : 照梅复兴的说法，当初海军专案管理人力炸了 潜舰震 09/18 09:48
46F：→ xc091832 : 海只能保一个，海军选择全力保潜舰，巡防舰随便放给 09/18 09:48
47F：→ xc091832 : 他去 09/18 09:48
48F：→ xc091832 : 这跟轻巡的时程可以印证，潜舰开工稳定後突然冒出这 09/18 09:49
49F：→ xc091832 : 案而且进度爆冲 09/18 09:49
50F：→ xc091832 : 台湾不像正常国家，签约就能拿到成熟产品，系统整合 09/18 09:51
51F：→ xc091832 : 都要烧梅花的肝去做，显然也没那个能力同时搞水下跟 09/18 09:51
52F：→ xc091832 : 水面的先进计划 09/18 09:51
53F：→ xc091832 : 当然当初随便弄个新船壳，把改进武进三跟简化迅联放 09/18 09:52
54F：→ xc091832 : 上去，只求性能比Knox好，中期再来魔改升级，也会是 09/18 09:52
55F：→ xc091832 : 一条路 09/18 09:52
56F：推 TRESS : 全绑在科科院的原因就是因为你根本买不到外国商源， 09/18 09:53
57F：→ TRESS : 这始终得自己来 09/18 09:53
58F：→ xc091832 : 像梅复兴主张应该水面舰优先，潜舰慢慢来也是看法， 09/18 09:54
59F：→ xc091832 : 但我不认同就是了 09/18 09:54
60F：→ xc091832 : 海军成熟战系开发，以国际案例来看都要十年以上，当 09/18 09:55
61F：→ xc091832 : 初海军跟科科院双方都太乐观就是了 09/18 09:55
62F：推 TRESS : 更别说你海军最终舰首声纳要中频、低频都没决定，这 09/18 09:57
63F：→ TRESS : 是正常的现象？这还不够骂？ 09/18 09:57
64F：推 flameblade : 海军一向是有外国货就买外国货 09/18 10:08
65F：推 xc091832 : 声纳後面决定其实也没那麽不正常，Type-45甚至後期 09/18 10:11
66F：→ xc091832 : 才追加舰体声纳，从海军PESA改AESA来看，震海的重点 09/18 10:11
67F：→ xc091832 : 在防空，如果当初重点设定在反潜反而没这麽多问题 09/18 10:11
68F：→ xc091832 : 震海这案决策过程确实是有得检讨，但考虑到海军已经 09/18 10:14
69F：→ xc091832 : 十多年没大案子，潜舰有搞出来也生了个轻巡案垫档， 09/18 10:14
70F：→ xc091832 : 已经比我当初预期还要好了 09/18 10:14
71F：推 TRESS : 更别提说当初沱江也是不成熟啊 要成熟 那沱江的反 09/18 10:26
72F：→ TRESS : 潜哩？别闹了！不成熟只是藉口今天就是买不到神盾 09/18 10:26
73F：→ TRESS : 舰，所以才搞自制这条路，还有PESA改AESA 这什麽要 09/18 10:26
74F：→ TRESS : 求？幻想要弯道超车？应该是先求有再求精进才对 09/18 10:26
75F：推 TRESS : 至於外购本来就没意见，能买的到为啥要自制？不就是 09/18 10:33
76F：→ TRESS : 买不到才走自制这条路，而且从来就没有走自制就不买 09/18 10:33
77F：→ TRESS : 洋货这样二择一。所以今天要造轻巡没问题，他也可以 09/18 10:33
78F：→ TRESS : 分担平时都是出动一级舰的任务，完全赞成。但他始 09/18 10:33
79F：→ TRESS : 终不是一级舰！不要藉故混淆 09/18 10:33
80F：推 BigLargeBoss: 专案管理炸？震海比潜舰早提出，如果不是海军在那 09/18 10:45
81F：→ BigLargeBoss: 边拖基本上两者尖峰时间可以错开的 09/18 10:45
82F：推 Wooctor : 之前不是有在传海军有规划新一代通用巡防舰的报导( 09/18 11:50
83F：→ Wooctor : 非震海) 09/18 11:50
84F：→ Wooctor : 排水量有往上提升，不过因为预算排挤问题所以先搁置 09/18 11:50
85F：推 TRESS : 就後来又开新案，吨位总算愿意加大，但其他还不明确 09/18 12:09
86F：→ TRESS : 这样，然後的确预算排挤，接着就没下文了 09/18 12:09
87F：→ lookinto : 现在 迅联持续在高雄舰上开发精进 让震海不必被绑 09/19 03:48
88F：→ lookinto : 着一定要迅联 （不必只能国造这条路） 使海军有国 09/19 03:48
89F：→ lookinto : 造迅联跟外购成熟品两个选项持续往前走 这是正确的 09/19 03:48
90F：→ lookinto : 作法 如果迅联开发够快 性能够好 海军不会不用 09/19 03:48
91F：→ lookinto : 震海跟轻巡本就是两个不同的案子 我个人前面论述是 09/19 03:56
92F：→ lookinto : 如果2021年真的开造震海 台湾海军水面舰就几乎等 09/19 03:56
93F：→ lookinto : 於是等着迅联何时够好够成熟 天天盼望着震海舰 然 09/19 03:56
94F：→ lookinto : 後 往後的2022 2023 应该也不会再开轻巡的案子 所 09/19 03:56
95F：→ lookinto : 以 如果震海绑着不成熟的迅联 在2021年底开造 甚至 09/19 03:56
96F：→ lookinto : 是现在开造 会是好事吗？ 产品不成熟 就继续在高雄 09/19 03:56
97F：→ lookinto : 舰上开发精进即可 EVT都跑不完 直接贸然进到 DVT 09/19 03:56
98F：→ lookinto : 绝对不是聪明的事 会发生一堆问题 甚至是解不掉的 09/19 03:56
99F：→ lookinto : 问题 整个fail 09/19 03:56
100F：→ lookinto : 最糟的是 可能跑了十几年後 发现根本卡关 解不掉问 09/19 03:59
101F：→ lookinto : 题 那就严重了 09/19 03:59
102F：推 TRESS : 不必只能国造这条路建构在买不到外籍商源的前提。 09/19 17:55
103F：→ TRESS : 目前这个做法可以说是错到极致，再已经确定没有外 09/19 17:55
104F：→ TRESS : 国商源的情况下，deadline为2027 的情况下，就更该 09/19 17:55
105F：→ TRESS : 乖乖认命跑国造这条路线。(如今已经第一艘诺克斯已 09/19 17:55
106F：→ TRESS : 经下去了，还不够验证错误吗？) 而2021开造震海，如 09/19 17:55
107F：→ TRESS : 今船舰也快造好，可以开始正式拿原型舰进行debug， 09/19 17:55
108F：→ TRESS : 一直尝试把不成熟要再验证这件事当成藉口，结果把 09/19 17:55
109F：→ TRESS : 成熟的东西组合完後，当作不用测试与验证一样去看 09/19 17:55
110F：→ TRESS : 待 09/19 17:55
111F：→ TRESS : 问题是震海计画就是一级舰，你要跑成熟的二级舰没 09/19 17:56
112F：→ TRESS : 有问题，而且都几乎是先成的设计，当然没问题啊， 09/19 17:56
113F：→ TRESS : 但这始终不是一级舰，这两者是分开看的 09/19 17:56
114F：推 TRESS : 修正*不必国造这条路，建构在买的到外籍商源的前提 09/19 17:58
115F：→ lookinto : 你有两个盲点 你自以爲 1. 迅联是成熟的 2. 买不 09/19 18:38
116F：→ lookinto : 到外国货 但上述这两点的实况为何 海军最清楚 至少 09/19 18:38
117F：→ lookinto : 比你我清楚 多少年来 几万个海军军官的专业不会比 09/19 18:38
118F：→ lookinto : 你我差 09/19 18:38
119F：→ lookinto : 即使现在造好震海舰又如何 何时功能能开发完整 性 09/19 18:40
120F：→ lookinto : 能够好来服役？ 09/19 18:40
121F：→ lookinto : 即使造好舰 但以後却要很久很久才能有战力 才能服 09/19 18:43
122F：→ lookinto : 役 那又如何？不过是自己阿Q似的看到外型 就以爲战 09/19 18:43
123F：→ lookinto : 力满满了 09/19 18:43
124F：→ lookinto : 迅联可以继续在高雄舰上开发验证即可 不要拉着震海 09/19 18:50
125F：→ lookinto : 陪练功 让震海系统来源失去其他的可能性 如果以後 09/19 18:50
126F：→ lookinto : 迅联够好 CP值够高 海军没理由不用 因此 国造 外购 09/19 18:50
127F：→ lookinto : 都还是选项 不单押某一边 这不是更好更正确吗 09/19 18:50
128F：→ lookinto : 再以你的观点来讨论 你说deadline是2027 但即使是 09/19 19:10
129F：→ lookinto : 现在造好震海舰 到2027只剩2年多的时间 震海也不太 09/19 19:10
130F：→ lookinto : 可能在2027服役 因爲 以最佳的造舰的典范 FREMM来 09/19 19:10
131F：→ lookinto : 参考 其强调使用现有的成熟系统来确保完成时间 第 09/19 19:10
132F：→ lookinto : 一艘造好下水後到服役 也都还要花2年多的时间 震海 09/19 19:10
133F：→ lookinto : 在几乎所有主系统都是新开发的状况下 不可能超越法 09/19 19:10
134F：→ lookinto : 义的FREMM 尤其中科院要以一院之力超越法国义大利 09/19 19:10
135F：→ lookinto : 两国的造舰技术与经验？太强中科院所难了 饶了中科 09/19 19:10
136F：→ lookinto : 院吧 09/19 19:10
137F：推 TRESS : 1.我从未认为讯联成熟，但他是你目前唯一的可行方 09/19 19:25
138F：→ TRESS : 案！而不是在那纠结要牛排，宁可饿死不要吃牛肉面将 09/19 19:25
139F：→ TRESS : 就。再来不成熟的更好笑原因竟然你口中伟大几万位专 09/19 19:25
140F：→ TRESS : 业的海军没把必要功能开进整合案内，这可不要遗忘！ 09/19 19:25
141F：→ TRESS : 2.难道认为沱江造完後，就放着在港内没拿出去操吗？ 09/19 19:25
142F：→ TRESS : 照样跑任务，依照官兵的反馈一一修改、调整，才有 09/19 19:25
143F：→ TRESS : 所谓的量产舰，说别人是阿Q以前，先认清现实，不要 09/19 19:25
144F：→ TRESS : 谈现实陷入妄想，谈理想遗忘现实的情况 09/19 19:25
145F：→ TRESS : 结果现实一直不断的说明我是对的，海军依照你口中 09/19 19:25
146F：→ TRESS : 的可能，如今以玩到快没船可用的状况，如果这样还无 09/19 19:25
147F：→ TRESS : 法清楚的打脸或是唤醒那就继续吧！也许你的世界线是 09/19 19:25
148F：→ TRESS : 海军买各种洋货都顺畅，一切都是你科科院该死的幻想 09/19 19:25
149F：→ TRESS : 中吧 09/19 19:25
150F：→ TRESS : 然後震海单压一边，请问究竟在震海计画开始到时候究 09/19 19:26
151F：→ TRESS : 竟买的到外国货吗？ 不要跳针，回答时又陷入妄想或 09/19 19:26
152F：→ TRESS : 没看到问题！ 09/19 19:26
153F：→ TRESS : 这样都还看不清那就好好的待在那个美好的世界线里吧 09/19 19:27
154F：推 TRESS : 不成熟的原因再一次帮你附上，这是监察院看的比你 09/19 19:29
155F：→ TRESS : 我都多後，公告出来的结论，这可不是我造谣或乱说 09/19 19:29
156F：→ TRESS : “此外海军屡次表示迅联战系功性能不完整或不成熟 09/19 19:29
157F：→ TRESS : ，然而经过监院调查，相关功能本来就未纳迅联案研制 09/19 19:29
158F：→ TRESS : 范畴，显见海军作为规格提列者及需求方，技术备便 09/19 19:29
159F：→ TRESS : 评估不确实，分不清PESA与AESA规格，消极应处” 09/19 19:29
160F：→ lookinto : 你认为迅联是唯一可行的方法 这是你认为 不是海军 09/19 21:41
161F：→ lookinto : 认爲 所以 我选择相信海军 09/19 21:41
162F：→ lookinto : 监察院的成熟说法基於中科院的测试报告 所以 卖东 09/19 21:44
163F：→ lookinto : 西的老王（中科院）说自己瓜甜 你就信了而不信吃过 09/19 21:44
164F：→ lookinto : 瓜的其他买家（海军）的说法 09/19 21:44
165F：→ lookinto : 建议你去查一下 经过4.5年除错 才量产的塔江舰 是 09/19 21:51
166F：→ lookinto : 量产服役後经过多久才真的解决问题 而能够服勤？ 09/19 21:51
167F：→ lookinto : 他们没经过测评吗 没量产评断吗 但当时真的成熟了 09/19 21:51
168F：→ lookinto : 吗 所谓的通过测评不等於成熟 09/19 21:51
169F：推 TRESS : 竟然可以正大光明说监察院只有单方面查看.....又明 09/20 00:25
170F：→ TRESS : 着眼说谎了，自己真的好好看一下公开的文稿吧。然 09/20 00:25
171F：→ TRESS : 後海军就是因为这个方式，所以至今诺克斯退了还没一 09/20 00:25
172F：→ TRESS : 级舰的後续。然後继续避重就轻与故意无视问题的回 09/20 00:25
173F：→ TRESS : 答是无法改变海军无船可用的现实，与你爱举的沱江 09/20 00:25
174F：→ TRESS : 舰与塔江舰打脸你的事实。 09/20 00:25
175F：→ lookinto : 海军跟监察院说迅联成不成熟 那一个专业？ 通过测 09/20 02:29
176F：→ lookinto : 评不是代表成熟 09/20 02:29
177F：→ lookinto : 你认为迅联成熟 以及买不到外国货 是你的两个盲点 09/20 02:35
178F：→ lookinto : 试问你 在轻巡案公布要外购type997雷达 及CM330战 09/20 02:35
179F：→ lookinto : 系之前 你不是也一直认爲买不到外国货 所以 海军买 09/20 02:35
180F：→ lookinto : 不买得到外国货 是你我不知道 但不代表没有 最清楚 09/20 02:35
181F：→ lookinto : 其中所有资讯的也是海军 不要自认为一个人比整个海 09/20 02:35
182F：→ lookinto : 军专业 清楚 厉害 09/20 02:35
183F：→ ja23072008 : 迅联战系肯定不够成熟，但现实就是当年不先采用， 09/20 03:31
184F：→ ja23072008 : 拖到现在肯定没船可用。外购也是等到2023年轻巡紧 09/20 03:31
185F：→ ja23072008 : 急上场救援才确定，无法反推更早几年也能取得。海军 09/20 03:31
186F：→ ja23072008 : 在震海案过程的决策摇摆本来就是众所皆知的雷。 09/20 03:31
187F：→ ja23072008 : 何况目前看来，外国货一样无法满足当初海军要求跟临 09/20 03:32
188F：→ ja23072008 : 时变卦的AESA与300公里以上侦测距离。 09/20 03:32
189F：→ lookinto : ja 是不是误把轻巡的外购type997雷达 当作震海可能 09/20 15:18
190F：→ lookinto : 的外购雷达？ 这是两个不同的案子 若震海要用轻巡 09/20 15:18
191F：→ lookinto : 的997雷达 吨位就不必放大 而震海吨位放大到6500 09/20 15:18
192F：→ lookinto : 那就是很有可能是有其他的外购货 09/20 15:18
193F：→ lookinto : 外商AESA 300+km 产品 还是有几款 至於震海能不能 09/20 15:25
194F：→ lookinto : 买到 就只能继续等後续 但不能因为你我不知内情 就 09/20 15:25
195F：→ lookinto : 直接说买不到 你我不知道不等於买不到 就像是轻巡 09/20 15:25
196F：→ lookinto : 外购品 海军没发布之前 大家都不知道 但海军买到了 09/20 15:25
197F：→ lookinto : 再回TRESS 沱江使用了成熟的 已有的斜射雄二 雄三 09/20 15:41
198F：→ lookinto : 海剑二 及76快炮 还是花了4年多时间去整合 验证 除 09/20 15:41
199F：→ lookinto : 错 才能开造塔江 你以爲沱江或震海一造出来就可以 09/20 15:41
200F：→ lookinto : 出任务吗？ 如果雷达不稳定 常当掉 更新率太低 不 09/20 15:41
201F：→ lookinto : 能导引 … 武器装备不能正常运作 … 出海是要去当 09/20 15:41
202F：→ lookinto : 靶舰吗？这样做才是把海军弟兄置於险境 现在的例子 09/20 15:41
203F：→ lookinto : 海鲲 也是用成熟品来设计 造好就有战力了吗 还是 09/20 15:41
204F：→ lookinto : 需要时间来测试 验证 除错 更遑论 迅联是包含了许 09/20 15:41
205F：→ lookinto : 多新开发的系统 雷达 垂发 海弓三 战系 所需的整合 09/20 15:41
206F：→ lookinto : 除错时间只会远多於沱江 请不要期待 震海用迅联 可 09/20 15:41
207F：→ lookinto : 以在2027年前服役 09/20 15:41
208F：推 TRESS : 不要拿轻巡乱来救援，type-997跟CMS-330 是要拿来 09/21 11:58
209F：→ TRESS : 给一级舰？ 不要乱夹带！除非你今天type-997搭CMS-3 09/21 11:58
210F：→ TRESS : 30 是一级舰设备，而且符合海军的“神盾舰”规划！ 09/21 11:58
211F：→ TRESS : 这边又再度点破你妄想中的盲点 09/21 11:58
212F：推 TRESS : 而且不是说系统成熟上船後，就不用再测试船跟系统 09/21 11:59
213F：→ TRESS : 的稳定度，只在高雄舰上测试是不够的！依照你的讲法 09/21 11:59
214F：→ TRESS : 沱江还得要在陆上测到没问题才上船？那沱江的又一 09/21 11:59
215F：→ TRESS : 定不会生出来了，因为沱江当时的反潜不够成熟，这又 09/21 11:59
216F：→ TRESS : 打脸了你一次 09/21 11:59
217F：推 TRESS : 从未自认比海军专业，只是检察院写的清楚看的比你 09/21 12:02
218F：→ TRESS : 我都多的报告，你的意思是说监察院不专业罗！原来连 09/21 12:02
219F：→ TRESS : 第三方看得到机密的单位都可以不专业了！那真的没 09/21 12:02
220F：→ TRESS : 什麽好说的了，陷入你所在的妄想中吧 09/21 12:02
221F：→ TRESS : 今天震海舰应该要走的是沱江模式，初步符合性能後， 09/21 12:03
222F：→ TRESS : 就应该建造原型舰进行测试！而不是在那鬼打墙抵死 09/21 12:03
223F：→ TRESS : 不从，这是海军在震海计画最大的疏失 09/21 12:03
224F：推 TRESS : 今天跑讯联就是因为当时的时间点，已经买不到符合一 09/21 12:15
225F：→ TRESS : 级舰需求的雷达与战系，所以才跑讯联，不要乱拿type 09/21 12:15
226F：→ TRESS : -997与CMS-330救援。 轻巡不是一级舰也不是符合那 09/21 12:15
227F：→ TRESS : 诡异规格的4530，不要乱搞混。海鲲走的是当初IDF的 09/21 12:15
228F：→ TRESS : 模式，是外国老师父教你的，所以没理由不跑或放弃。 09/21 12:15
229F：→ TRESS : 更别提一条真正属於自己的潜舰，是海军建军以来的 09/21 12:15
230F：→ TRESS : 最大的祈愿 09/21 12:15
231F：推 TRESS : 而且潜舰的测试时程也是长远，难道又因为时间““ 09/21 12:44
232F：→ TRESS : “““可能”””””太长，又要自我放弃，继续幻想 09/21 12:44
233F：→ TRESS : 说我们买的到潜舰吗？结果海鲲又意外的在打脸了一 09/21 12:45
234F：→ TRESS : 次 09/21 12:45
235F：→ TRESS : 这些都直接把所谓的“”不成熟””、““时间太长 09/21 12:46
236F：→ TRESS : ”” 这些理由都一一打破与证实这些论述全都是错或 09/21 12:46
237F：→ TRESS : 是假的 09/21 12:46
238F：→ lookinto : TRESS 你阅读有问题吗 请指出我那里说轻巡跟震海是 09/21 18:39
239F：→ lookinto : 一样 用相同雷达 战系 你阅读精准一点行吗 09/21 18:39
240F：→ lookinto : 迅联就是连在高雄舰上的测试结果 海军不满意 那就 09/21 18:42
241F：→ lookinto : 继续在高雄舰上开发测试 这才是正解 不要爲开发中 09/21 18:42
242F：→ lookinto : 的东西 硬要去生产一艘船来配合测试 09/21 18:42
243F：→ lookinto : 你忘了星之荣光 光荣之星测试舰了吗 沱江装备 也是 09/21 18:46
244F：→ lookinto : 要经过测试舰验证 不是一下子就直接造沱江来验证 09/21 18:46
245F：→ lookinto : 再说 连沱江成熟的雄二 雄三都是这样阶段性验证 不 09/21 18:46
246F：→ lookinto : 成熟 新开发的迅联装备 更需要在高雄舰上验证好验 09/21 18:46
247F：→ lookinto : 证满 才值得造舰来整合测试 09/21 18:46
248F：→ lookinto : 海鲲舰 你都知道是IDF模式 它使用成熟品来设计 都 09/21 18:53
249F：→ lookinto : 还需要验证 测试 除错阶段 你的迅联是新开发 雷达 09/21 18:53
250F：→ lookinto : 新的 垂发新的 海弓三新的 战系新的 更需要在高雄 09/21 18:53
251F：→ lookinto : 舰上验证好 验证满 才值得进入下一个造舰阶段 09/21 18:53
252F：→ lookinto : 2023年 海弓三 华阳垂发才完成测试 请问 2021年就 09/21 18:58
253F：→ lookinto : 结案的震海 当时所说的迅联完成测评 是完成了什麽 09/21 18:58
254F：→ lookinto : 项目 它够成熟吗 值得冒然造舰吗？ 09/21 18:58