作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
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标题[新闻] 离岛守军「预算员额」大减15%?国防部
时间Fri Sep 13 07:14:57 2024
揭仲专栏:离岛守军「预算员额」大减15%?国防部还是说不清
揭仲/风传媒
明年(114年)国防预算已於8月30日送抵立法院。笔者日前指出,经比较明年和今年(113年)
的国防部所属预算书後,发现驻守澎湖等离岛守军的「预算员额」,明年仅剩下6093人,较
今年的7185人,大幅减少1092人,相当於2个营的兵力,减幅高达15%;其中志愿役由113年
的6660人骤减为114年的5835人,义务役则由113年的525人骤减为114年的258人。
https://i.imgur.com/j0CpIVE.png
表二:114年与113年外岛守军「预算员额」变化情形。(作者制图)
这种离岛守军「预算员额」志愿役与义务役「双降」的情形,让笔者怀疑主要原因非单纯的
志愿役人员快速流失,可能也包括国防部有计画地裁减澎湖等离岛兵力,并呼吁国防部说明
。
国防部的解释犹如雾里看花
消息经媒体报导後,国防部随即在例行记者会做出说明。国防部资源司「财务资源处长」高
志雄少将表示,「预算员额减少15%」是受到少子化趋势以及企业徵才因素的影响;且国防
部是酌审现有员额数、以及退离情况「下修」预算员额;至於明年「一年期义务役」分发至
外岛和离岛的员额,则是参考今年度徵集、结训分发外离岛人员的比例来推估。
高志雄少将也强调,「现阶段国防部并没有调整澎湖编组的规划」,否认澎湖等离岛守军「
预算员额」明年大减15%,是因为裁减驻军兵力。
陆军参谋长陈建义中将也在会中强调,陆军对於外离岛守备部队的编现比,向来都优先重视
,无论是澎湖、金门、马祖或东引等地,都没有出现编现比偏低的状况。
然而,尽管国防部官员在记者会上振振有辞,但明年澎湖等离岛守军的「预算员额」大减15
%这笔帐,却还是没有说清楚,犹如雾里看花。
离岛志愿役「预算员额」减幅是全军平均值的四倍
首先,国防部针对离岛守军明年「预算员额」大减15%的原因,所陈述的理由仍旧和先前回
应明年全国军「预算员额」减少5486人时,几乎一模一样。但若将明年国军各项「预算员额
」减少的情形摊开,就可发现问题绝非像国防部所说的那麽单纯。
根据今年与明年的国防部预算书,明年国军志愿役人员的「预算员额」比今年减少约3%,
其中战斗部队志愿役「预算员额」的减幅可能接近9%,金马等外岛守军志愿役「预算员额
」的减幅是6%;但澎湖等离岛守军志愿役「预算员额」的减幅,却是异常高的12%,义务
役的减幅更是惊人的51%!
若明年澎湖等离岛守军志愿役的「预算员额」,是国防部酌审现有员额数、以及退离情况後
,所做出的预估。这岂不是代表,国防部预判明年澎湖等离岛的志愿役人员,会出现比金门
马祖等外岛高二倍、全军平均值四倍的流失率。(相关报导:揭仲专栏:中共军演报告的隐
藏版讯息|更多文章)
但澎湖等离岛,不仅生活条件远较大金门、小金门、南竿、北竿、东引、乌坵、莒光、东碇
、亮岛、高登等外岛好上许多,返台休假也比较容易;实在很难想像,明年会出现离岛志愿
役人员大举流失,甚至减幅高出外岛二倍的情形!
换言之,明年离岛志愿役「预算员额」减幅突然大增,原因除国军整体自愿役人力流失情形
依然严重外,也很难排除是国军主动减少分发志愿役人员前往离岛所致。
明年离岛部队「编现比」也会和「预算员额」同步大减
国防部的解释若能成立,另一种可能的情形是,目前澎湖等离岛守军的志愿役「现员数」,
远比今年离岛守军志愿役的「预算员额」6660人为低,且缺口大到让国防部觉得明年根本无
法填补,乾脆向现实低头、「务实」下修明年「预算员额」,以免在决算时因为执行率过低
,影响後续年度预算的配赋。
根据国防部的规定,外离岛守军的「编现比」,即现员数 (实际人数)除以编制人数的比率
,要比本岛守军高;而预算书中所列「预算员额」,因为是国防部用来编薪饷和加给的依据
,最能反映国防部对明年「现员数」的估计,虽然通常会比「现员数」高。
因此,若国防部明年将离岛守军「预算员额」大砍15%,是酌审现有员额和离退情形的结果
,岂不代表目前离岛守军的「现员数」已经严重偏低,以致让资源司认定「明年不可能填补
缺口」。但这却与国防部记者会当天,陆军司令部「外离岛守备部队都没有出现编现比偏低
」的说法相抵触。
此外,陆军司令部在记者会当天也未解释,若明年离岛守军的「编制员额」不变,则在「预
算员额」、即领薪水人数大减15%的情况下,就算目前离岛守军的「编现比」仍然符合国防
部的标准,明年也将重挫,有可能只有70%上下?除非国防部能说服相当数量的官兵变成武
装志工!
国防部为何不调拨人力前往离岛
另外一个令国防部官员很难自圆其说的是,如果国防部在未来并无调降离岛守军「编制员额
」的计画,为何不透过增加义务役人员的分发人数,来缓解离岛自愿役人员大量离退的冲击
,如同国防部在处理明年金马等外岛守军志愿役人员离退增加时的做法。
https://i.imgur.com/szh3Pfc.png
114年与113年离岛守军「预算员额」变化情形。(作者制图)
从表二中可看出,明年国防部藉大举增加义务役分发外岛的人数,来抵销志愿役人员流失所
造成的冲击,来维持、甚至微幅提高金马等外岛守军的「编现比」;但国防部对澎湖等离岛
守军的义务役人员,明年非但不增加,还大砍51%,完全看不出有陆军司令部在记者会中所
说,「离岛守备部队的编现比,向来都优先重视」的迹象,怎不令人费解!
虽然国防部在当日记者会中强调,明年「义务役」分发至外岛和离岛的员额,是参考今年度
徵集、结训分发外离岛人员的比例来推估;但若分析外岛义务役「预算员额」的变化,就可
看出前述说法颇有疑问。
今年义务役役男的实际入营人数约7000人,外岛守军义务役的「预算员额」是175人,比例
为2.5%;明年义务役入营人数,依国防部估计约1万1411人,但外岛守军义务役的「预算员
额」则暴增为725人,比例为6.4%。从这些数据可看出,明年分发外岛的义务役人数大增,
应该是国防部刻意擘划的结果,与今年徵集与结训分发情形关系不大。
不排除国防部疑似计画整并澎湖守军
综上所述,明年澎湖等离岛守军「预算员额」大幅减少15%,推测原因为「自愿役人力流失
情形依然严重」、「国防部主动减少志愿役分发外离岛人数」,和「国防部刻意不用义务役
人力填补志愿役人员离退後的缺口」等三项。
这些原因,加上国防部似乎对明年离岛守军「预算员额」大减15%,连带造成明年离岛守军
「编现比」的重挫,并不十分担心。鉴於国防部明年大幅下修离岛守军「编现比」标准的可
能性偏低,使人很难排除国防部明年计画减少离岛守军「编制员额」的可能性。
至於减少离岛守军「编制员额」的可能方式,除了对目前澎湖防卫指挥部所辖装骑营、战车
营、机械化步兵营和混合炮兵营等单位进行整并,例如整并为2个联合兵种营加上1个混合炮
兵营;也可能是将某些实兵单位,改为「平时无实兵、临战前靠动员补足」的基干单位;然
後将这些「节省」下来的编制员额抽出,转给其他军种、指挥部,或未来新成立的单位。
https://www.storm.mg/article/5237320
=
才说要看预算书,刚好就有人已经作出分析的
不但志愿役,义务役一样减少
而且是专门针对澎湖减少四倍
一定都是巧合
--
打击部队/勤务部队编现比低到近解编 我们有百万後备
後备步兵旅没有火炮/迫炮/重机枪 只有步枪剌刀和轻机枪 我们有精神战力
总而言之 不管国军有多少问题 解放军也好不到那
你不信国军天下无敌? 那你就是
中共同路人 来跟我说一声:国军天下无敌!
邱国正回应,有任何讯息对我方不利、对对方有利,就会初步认为是在地协力者
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143
--
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1F:推 mitic1029 : 大胆一点,直接说没人就好 09/13 07:41
2F:→ agogoman : 眼看他军事缩编 放话独立 还不能讲 这是怎样是好? 09/13 07:46
3F:→ Gdiaofuta : 不会合并成联兵营,没有条件 09/13 07:48
4F:→ Gdiaofuta : 再说了澎湖现在还有实编澎湖後备旅和新编一个步兵 09/13 07:49
5F:→ Gdiaofuta : 营 09/13 07:49
6F:→ jobli : 昨天有说了啊,各岛为了义务役不入战斗单位都有开可 09/13 08:05
7F:→ jobli : 领战加的收容所 09/13 08:05
8F:推 peterlee97 : 笑了 外岛没有编现比偏低? 继续唬烂 极度可悲 09/13 08:15
9F:→ jobli : 感觉还是有人信啊 09/13 08:20
10F:推 Gdiaofuta : 金门、马祖、澎湖、烈屿通通都增编步兵营,外岛甲 09/13 08:20
11F:→ Gdiaofuta : 炮缺员到编现剩50%还不补人就确实是打算放推了 09/13 08:20
12F:→ Gdiaofuta : 这波全国案外岛增编五个步兵营,要编实的话光兵员 09/13 08:21
13F:→ Gdiaofuta : 数量就可以吃掉3100人 09/13 08:21
14F:推 nanozako : 当年一句国安因素把编先比加密 陆军就完全摆烂了 09/13 08:23
15F:→ nanozako : 反正国防本来就没人在意,再加个密等就封死破口了 09/13 08:23
16F:→ nanozako : 解决发现问题的渠道比起真的解决问题简单多了 09/13 08:23
17F:→ nanozako : 而且看来菜赖两任政府完全支持陆军改走轻步兵 09/13 08:25
18F:→ nanozako : 所以这狗屁建军怪不了黄埔 09/13 08:25
19F:→ Gdiaofuta : 烈屿步兵营是赖清德任内编出来的,确实是两任都支 09/13 08:26
20F:→ Gdiaofuta : 持陆军大步兵化 09/13 08:26
21F:推 afv : 但澎湖明年分发的义务役也下降,代表收义务役的步兵 09/13 08:33
22F:→ afv : 营也减少? 09/13 08:33
23F:推 afv : 外岛的话,我倒觉得不如认真往要塞驻防步兵的方向搞 09/13 08:35
24F:→ afv : ,不然战时海量无人机与对岸身管炮兵火力,岛上装 09/13 08:35
25F:→ afv : 甲部队还有没有机动作战的机会也是问题 09/13 08:35
26F:→ Gdiaofuta : 早就没有要塞条件了== 09/13 08:37
27F:→ Gdiaofuta : 而且外岛新编步兵营任务是趴海滩用的,跟本岛毫无 09/13 08:38
28F:→ Gdiaofuta : 二致 09/13 08:38
29F:推 afv : 至少重整金马地区的地下化工事,比搞容易被无人机搭 09/13 08:39
30F:→ afv : 配远程火力打击的少数装甲部队,战时能撑的时间更久 09/13 08:39
31F:→ Gdiaofuta : 金马怎样另说,澎湖後备旅防区是完全没有任何要塞 09/13 08:40
32F:→ Gdiaofuta : 的,一样是据城镇防守 09/13 08:40
33F:→ Gdiaofuta : 然後马祖步兵营的五个据点都已经披露出来了,也没 09/13 08:42
34F:→ Gdiaofuta : 有任何所谓要塞的意义 09/13 08:42
35F:→ Gdiaofuta : 至於金门,一个营卫戍指挥所一个营去趴海滩 09/13 08:43
36F:→ Gdiaofuta : 至於为啥要让新编金门步兵营去趴海滩给人火力照顾 09/13 08:44
37F:→ Gdiaofuta : ,鬼才知道 09/13 08:44
38F:→ kuma103t : 国防部内部是不是有间谍要弱化国军布防与兵力整建XD 09/13 08:47
39F:推 afv : 靠地下化工事好歹比靠已经在乌俄战争中证实可被自 09/13 09:04
40F:→ afv : 杀无人机跟身管火炮摧毁的战甲车,撑得更久,而且以 09/13 09:04
41F:→ afv : 金马来说,战时大概遭遇对岸消耗不完的商规无人机。 09/13 09:04
42F:推 peterlee97 : 金马有完整的海岸防御工事 检整一下就能用了 澎湖好 09/13 09:07
43F:→ peterlee97 : 像没有欸... 09/13 09:07
44F:推 rockocean : 兵力不足到只能缩编再缩编 真的打算用无人机海来应 09/13 09:11
45F:→ rockocean : 对进犯的解放军? 09/13 09:11
46F:→ pf775 : 金马澎本来就不需为本岛挨炮弹吧 09/13 09:12
47F:→ pf775 : 发展经济跟减小城乡差距比较重要 09/13 09:13
48F:推 schula : 看来缺的部分要用机器人或机器狗去补上了(反串 09/13 09:17
49F:→ jobli : 严下邱上後,陆军就进入解除战力化 09/13 09:35
50F:→ jobli : 步兵营就是要用步枪跟肉体去沙滩上趴着 09/13 09:35
51F:→ jobli : 讲几年还有人不信,结果现在就是证实了 09/13 09:35
52F:→ jobli : 要海边地下化工事大概疫情前板上讨论过了 09/13 09:45
53F:→ jobli : 基本上不可能,先不提环保或观光 09/13 09:45
54F:→ jobli : 连枪都不一定有,武器训练都不给的步兵 09/13 09:45
55F:→ jobli : 花钱给你盖掩体? 09/13 09:45
56F:→ epicurus : 守不住的地方 是要送装备给敌人喔? 09/13 10:29
57F:→ tsbljonathan: 澎湖没什战略价值,没守的必要 09/13 10:34
58F:→ jobli : 讲金马时说澎湖才重要 09/13 10:36
59F:→ jobli : 现在发现澎湖不妙又说澎湖不重要 09/13 10:36
60F:→ jobli : 在一阵子可能海滩也不重要了 09/13 10:36
61F:→ jobli : *再 09/13 10:36
62F:推 rockocean : 等到总统被解放军拍肩时就会说民主国家总统不重要了 09/13 10:40
63F:推 ja23072008 : 等明年预算书和更多资讯罗 09/13 10:44
64F:推 iceonly : wow澎湖没什麽战略价值,你认真? 09/13 10:51
65F:→ ja23072008 : 然後讲澎湖不重要的那位是反串常客,不要这麽容易上 09/13 10:53
66F:→ ja23072008 : 钩 09/13 10:53
67F:推 icewriter : 讲澎湖没战略价值的是要笑死谁XDDD 09/13 10:55
68F:→ ja23072008 : 有没有想过如果澎湖步兵营跟县市後备旅都要求‘’编 09/13 10:57
69F:→ ja23072008 : 实‘’,但义务役只给258人的话,编现比会多少? 09/13 10:57
70F:→ ja23072008 : 所以一边说国防部很在意外离岛编现比,一边说裁军? 09/13 10:57
71F:→ ja23072008 : 国防部解释本身有问题而且存在矛盾,但解读时把这 09/13 10:57
72F:→ ja23072008 : 种矛盾照单全收,後续推论一样会出问题。 09/13 10:57
73F:推 Farid : 反正人还是会更少 不如讨论乌俄 09/13 11:02
74F:→ Gdiaofuta : 澎湖後备旅算是比较特别的单位,他只有旅部连和步1 09/13 11:11
75F:→ Gdiaofuta : 营在澎湖,其他的营都在凤雄动员仓库,不知道现在 09/13 11:11
76F:→ Gdiaofuta : 一样是战时前运还是全部塞去澎湖 09/13 11:11
77F:→ Gdiaofuta : 澎湖後备旅在当地的营区是太武北 09/13 11:15
78F:→ jobli : 本体在高雄,跟马祖一个营的本体在苇昌岭一样 09/13 11:17
79F:→ ja23072008 : 我只能说见猎心喜,先入为主得认为澎防部‘’一定 09/13 11:18
80F:→ ja23072008 : ‘’裁撤打击单位的人,其实并未想过国防部暂缓塞人 09/13 11:18
81F:→ ja23072008 : 补实步兵营跟後备旅的可能性。 09/13 11:18
82F:→ ja23072008 : 另一方面,之前就知道国防部不在乎外离岛编现比太低 09/13 11:18
83F:→ ja23072008 : ,甚至低於七成的问题,现在又认为国防部在去年增加 09/13 11:18
84F:→ ja23072008 : 员额时,真的有把人补满? 09/13 11:18
85F:→ Gdiaofuta : 现在就是优先补後备旅啊...到处都在拉人来成编 09/13 11:22
86F:→ ja23072008 : 这就是这次离岛加给人数双降矛盾难解的地方。优先政 09/13 11:27
87F:→ ja23072008 : 策是补後备旅,却缩减义务役,就代表编现比会极低。 09/13 11:27
88F:推 ccc73123 : 有战略价值不等於要死守 09/13 11:28
89F:→ jobli : 是你一直没搞清楚,这些步兵旅,後备指挥部旅的干部 09/13 11:55
90F:→ jobli : 士兵都是抽打击旅编成的 09/13 11:55
91F:→ jobli : 另外後备旅要实编是邱国正死命令啊 09/13 11:55
92F:→ jobli : 全台18县市後备旅编成中 新制14天教召改2025全面实 09/13 11:55
93F:→ jobli : 施2024/03/27 11:35 09/13 11:55
94F:→ jobli : 全台18县市後备旅陆续编实 编成初期维持基干旅规模 09/13 11:55
95F:→ jobli : 军方人士补充,全台18县市後备旅在编成初期,会先 09/13 11:55
96F:→ jobli : 以百余人的基干旅规模运作、日後会再逐步编实至近 09/13 11:55
97F:→ jobli : 千人,以减少过往教召动员缺乏干部、无法及时形成 09/13 11:55
98F:→ jobli : 战力的问题;记者询问後指部求证,後指部表示,各 09/13 11:55
99F:→ jobli : 县市後备旅,相关编成进度均依规划进行中,未来编 09/13 11:55
100F:→ jobli : 实将以必要专长人员优先补充,以利後备战力提升规 09/13 11:56
101F:→ jobli : 划顺利进行。 09/13 11:56
102F:→ jobli : = 09/13 11:56
103F:→ jobli : 顾根本煞不了车了 09/13 11:56
104F:→ jobli : 把常备打击的人废除专长拆去步兵旅,邱国正搞两年了 09/13 11:58
105F:→ jobli : 是你没跟到团... 09/13 11:58
106F:推 FncRookie001: 很屌欸 把机械旅拆成国土防卫旅 09/13 12:34
107F:→ jobli : 国土防卫旅至少有武器... 09/13 12:54
108F:→ jobli : 邱的步兵... 09/13 12:54
109F:→ Gdiaofuta : 新的剧本是後备装甲旅炮兵营从榴炮变迫炮了, 09/13 14:17
110F:→ jobli : 看来顾上台也改不了陆军某些人的脚步 09/13 14:19
111F:→ KJK7 : 实话就没人要当志愿役阿,进去之後宁愿退赔也要走 09/13 15:09
112F:→ KJK7 : ,国防部又不敢说实话 09/13 15:09
113F:推 rockocean : 装备会不会後面变成公发的大刀跟盒子炮? 大刀肉搏用 09/13 15:12
114F:→ rockocean : 盒子炮反装甲兼防空 09/13 15:12
115F:→ ja23072008 : 很基本的逻辑问题到现在还没搞懂? 09/13 15:51
116F:→ ja23072008 : 不管怎麽拆打击单位的志愿役去後备旅,但连义务役人 09/13 15:51
117F:→ ja23072008 : 数都下降,就注定编现比离补实会有很大落差。国防 09/13 15:51
118F:→ ja23072008 : 部表示没有编现比偏低的说法,明显就是有猫腻。 09/13 15:51
119F:→ ja23072008 : 如果根据某些人的认知跟逻辑,觉得编现比难看,就会 09/13 15:51
120F:→ ja23072008 : 裁减单位编制,好拉高编现比美化数据。嗯?所以被 09/13 15:51
121F:→ ja23072008 : 裁的会是离岛步兵营跟後备旅编制? 09/13 15:51
122F:→ jobli : 如果动单位87%动打击单位 09/13 15:56
123F:→ jobli : 无武装步兵的建军大业 09/13 15:56
124F:→ jobli : 目前顾跟赖看来没有要扭转 09/13 15:56
126F:→ ja23072008 : 然後同样一位学者去年对於外离岛预算员额逆势成长 09/13 16:03
127F:→ ja23072008 : 的猜测也贴过了。当时的猜测说法,如果要解释成填 09/13 16:03
128F:→ ja23072008 : 补多年缺额,代表外离岛多年来都是严重缺员,代表 09/13 16:03
129F:→ ja23072008 : 国防部可不一定会优先满足编现比规定。不过最後确认 09/13 16:03
130F:→ ja23072008 : 是恢复一年义务役後,扩编与後备旅改制的结果。 09/13 16:03
131F:→ ja23072008 : 猜错不代表比较失败,猜对也不一定比较厉害。但推 09/13 16:03
132F:→ ja23072008 : 论要有所本而且逻辑自洽,不要自相矛盾。 09/13 16:03
133F:→ ja23072008 : 盲点就是不要认为外离岛编现比,从以前到现在都有 09/13 16:06
134F:→ ja23072008 : 补满85%以上。 09/13 16:06
135F:→ black82465 : 依然满员 编制无问题 09/13 16:18
136F:→ jobli : ? 09/13 16:34
137F:→ jobli : 我一直在讲国军没人,编现比,志愿役比都是伪造的也 09/13 16:34
138F:→ jobli : 志愿役会导致国军灭亡,十几年前我就在讲了 09/13 16:34
139F:→ jobli : 会说国军有人的我不好说是谁,但一定不是我啦 09/13 16:34
140F:→ ja23072008 : 所以啦,既然知道外离岛本来就是缺员大宗单位,国 09/13 16:52
141F:→ ja23072008 : 防部没在管外离岛编现比要拉到标准的“规定”。经 09/13 16:52
142F:→ ja23072008 : 试行第一年後发现人力不足,二择一後选择下先塞人去 09/13 16:52
143F:→ ja23072008 : 外岛。 09/13 16:52
144F:→ Mazda6680 : 好无聊喔小J永远都在数馒头数装备 09/13 16:58
145F:→ Mazda6680 : 听久了有点腻 09/13 16:58
146F:推 ja23072008 : 为什麽跟你说要看预算书,不要凭印象。去看一下114 09/13 16:58
147F:→ ja23072008 : 年度外岛加给增加的人放到那里。第三级人数缩减,从 09/13 16:58
148F:→ ja23072008 : 7300降到5700。第二级人数大增,从800多涨三倍到250 09/13 16:58
149F:→ ja23072008 : 0人以上。 09/13 16:58
150F:→ ja23072008 : 代表是外岛中的外岛守备队人数增加,而不是金马防 09/13 16:58
151F:→ ja23072008 : 部本体的步兵营增加。 09/13 16:58
154F:→ jobli : 外岛加给是看地区不是看单位 09/13 17:04
155F:→ jobli : 战车连跟後备服务台拿的是一样的... 09/13 17:04
156F:→ jobli : 你要不要先搞清楚123级代表什麽 09/13 17:04
157F:→ jobli : 要看单位属性要看战加,但总统德政步兵一样拿战加.. 09/13 17:06
158F:→ jobli : . 09/13 17:06
159F:→ jobli : 编现比只要看战加缴回数就知道,被爆料过一次,被痛 09/13 17:06
160F:→ jobli : 干後就没人再公布了 09/13 17:06
161F:→ ja23072008 : 我不懂外岛加给二三级这种事你还想硬拗什麽? 09/13 17:16
163F:→ ja23072008 : 三级金马,二级大二胆乌坵等地。 09/13 17:16
164F:→ jobli : 所以增加外岛加给 09/13 17:16
165F:→ ja23072008 : 金马防部本岛跟外岛中的外岛部队性质差异你分不清 09/13 17:18
166F:→ ja23072008 : 楚? 09/13 17:18
167F:→ jobli : 是守备队增加不是步兵增加是怎麽推出来的 09/13 17:19
168F:→ jobli : 同岛钱一样好嘛 09/13 17:19
169F:→ jobli : 烈屿步兵营跟烈屿战车连加给一样... 09/13 17:19
170F:→ jobli : 对了步兵营还挂在守备大队下面 09/13 17:19
171F:→ jobli : 马防部南竿岛上步兵营跟机步连岛加一样 09/13 17:20
172F:→ jobli : 你用岛加说明不了任何东西的意思 09/13 17:20
173F:→ jobli : 烈屿步兵营8月份刚编成,就是在你说的外岛中的外岛 09/13 17:24
174F:→ jobli : 抱歉,他一样就是一个领钱的步兵,但金门本岛战车营 09/13 17:24
175F:→ jobli : 在本岛是打击单位哦 09/13 17:24
176F:→ ja23072008 : 嘻嘻,上当了吧,这时候又知道岛加不代表部队性质。 09/13 17:28
177F:→ ja23072008 : 不就是之前讲很久的,光靠预算员额无法确认变动内容 09/13 17:29
178F:→ ja23072008 : ? 09/13 17:29
179F:→ jobli : 所以同样三级,烈屿步兵营跟金防部战车营你无法判断 09/13 17:30
180F:→ jobli : 二级来说上面编制中校但实际大约排 09/13 17:30
181F:→ jobli : 人力加一个人也会影像%数 09/13 17:30
182F:→ jobli : 上什麽当,烈屿步兵营是抽金防部成立的啊,不然你以 09/13 17:33
183F:→ jobli : 为人哪里来的?目前陆军就是抽战斗单位组步兵,这是 09/13 17:33
184F:→ jobli : 邱班长最重要政策已经实行两年了,还有三年 09/13 17:33
185F:→ jobli : 我前面有讲啊,你看接下来会不会再改成一年半一训, 09/13 17:38
186F:→ jobli : 你就知道是打击剩多少人了 09/13 17:38
187F:→ ja23072008 : 目前可能现况推测,摒除为黑而黑以及个人偏见脑补 09/13 17:53
188F:→ ja23072008 : 的话。就是在一年义务役转型还未上轨道,人数在该年 09/13 17:53
189F:→ ja23072008 : 役男大学毕业前尚不足,又以分发步兵单位为大前提。 09/13 17:53
190F:→ ja23072008 : 那麽要优先补充外岛还是离岛或本岛?即使是外岛,优 09/13 17:53
191F:→ ja23072008 : 先给步兵营还是县市後备旅,也有先後差异,因为正处 09/13 17:53
192F:→ ja23072008 : 於变动过程。 09/13 17:53
193F:推 cookingcat : 没意外会改成一年半一训了 09/13 18:03
194F:→ jobli : 等公布啦,但不会说是因为没人啦 09/13 18:08
195F:推 TRESS : 现在看起来就是真的没救了,枪也不够的步兵,要去外 09/13 18:25
196F:→ TRESS : 岛做什麽?优先补满步兵旅是真的在搞事.....结果重 09/13 18:25
197F:→ TRESS : 要的打击旅,不断的衰退跟退伍........ 09/13 18:25
198F:→ TRESS : 换了部长,看来还是无法阻止这悲催的宿命吗? 09/13 18:26
199F:→ Gdiaofuta : 烈屿步兵营前身是动员单位烈屿後备步兵1、2连,现 09/13 18:57
200F:→ Gdiaofuta : 在是合并动员编制再扩编成营 09/13 18:57
201F:→ jobli : 常後合一的原因 09/13 19:17
202F:→ jobli : 陆军常後分立好不容易提昇起来的一点战力,一夜回到 09/13 19:19
203F:→ jobli : 解放前 09/13 19:19
204F:→ jobli : @TRESS 总算有一个明白的,现在的问题就是强制把打 09/13 19:23
205F:→ jobli : 击单位的人,抽去步兵旅废除他们的专长,然後让打击 09/13 19:23
206F:→ jobli : 旅的战力消失,步兵旅却没有战力,这个事情本身就很 09/13 19:23
207F:→ jobli : 奇怪,一直还要执行下去,真的很妙.但这种兵力整建安 09/13 19:23
208F:→ jobli : ,就是这样一个部长下决心之後,後面的两三个部长也 09/13 19:23
209F:→ jobli : 改不太过来,除非现在下令修正,但是就是打邱国正跟 09/13 19:23
210F:→ jobli : 蔡的脸 09/13 19:23
211F:→ ja23072008 : 不就顾左右而言它,无法区分问题层次的老毛病而已。 09/13 20:20
212F:→ ja23072008 : 要批评义务役只能分发步兵单位的错误政策很合理。 09/13 20:20
213F:→ ja23072008 : 但现在问题是在这个限制下,澎防部预算员额缩减的 09/13 20:20
214F:→ ja23072008 : 情况,反映出什麽可能情况?你直接认定是裁撤打击 09/13 20:20
215F:→ ja23072008 : 单位。我认为不一定,更可能是目前义务役有限与各 09/13 20:21
216F:→ ja23072008 : 单位大幅扩编补实,造成部分单位拨补顺位被延後。 09/13 20:21
217F:→ jobli : 步兵单位是从打击单位分人出去成立的,志愿役一样那 09/13 21:02
218F:→ jobli : 麽多人,但是现在变成两个单位,志愿役比就会下降,裁 09/13 21:02
219F:→ jobli : 掉了志愿役的员额之後就这样懂吗?跟全军只招15个 09/13 21:02
220F:→ jobli : 人,然後就可以吹嘘自己招募率很高是一样的道理,数 09/13 21:02
221F:→ jobli : 学游戏.人就只有那麽多,但是按邱班规划无限制的成 09/13 21:02
222F:→ jobli : 立要占官位的单位,那你说要怎麽弄?在这边争论不如 09/13 21:02
223F:→ jobli : 就坐等,看後面就知道了.当初要从战车营机步营变成 09/13 21:02
224F:→ jobli : 连兵营是怎麽玩的再来你就会看到志愿役部队已经没 09/13 21:02
225F:→ jobli : 有办法下基地了 09/13 21:02
226F:→ ja23072008 : 所以我说你根本没看历年预算书的变化,因为又跳针回 09/13 22:36
227F:→ ja23072008 : 上一篇的问题,预算书缩减的志愿役主体是士兵阶级, 09/13 22:36
228F:→ ja23072008 : 懂? 09/13 22:36
231F:→ ja23072008 : 上一篇就引用过预算书原文,告诉你志兵预算员额减 09/13 22:43
232F:→ ja23072008 : 少5033人。 09/13 22:43
233F:→ jobli : 还来... 09/13 22:50
234F:→ ja23072008 : 问题也早就讲过了,光凭预算书资料的局限性,无法确 09/13 23:14
235F:→ ja23072008 : 认削减的志兵员额跟义务役员额是可替代关系,还是 09/13 23:14
236F:→ ja23072008 : 分属不同单位。 09/13 23:14
237F:→ ja23072008 : 然後掏空打击单位志愿役的状况我知道啊,我也没有 09/13 23:20
238F:→ ja23072008 : 反对。搞不懂你在玻璃心敏感什麽? 09/13 23:20
239F:→ ja23072008 : 但这种说法很明显无法解释离岛义务役在补实步兵单 09/13 23:20
240F:→ ja23072008 : 位的前提下,员额却大减的矛盾。麻烦先搞清楚问题, 09/13 23:20
241F:→ ja23072008 : okay? 09/13 23:20
242F:→ jobli : 把员额变少,编现就高了... 09/13 23:28
243F:→ kinmengon : 就没要守卫离岛 驻几只兵只剩政治宣示意义 09/14 01:30
244F:→ ja23072008 : 唉,这个问题早就聊过了,还是无限回圈。砍员额的前 09/14 01:46
245F:→ ja23072008 : 提是军方“真的在意‘’外离岛编现比,而且义务役预 09/14 01:46
246F:→ ja23072008 : 算员额下降,还要满足85%编现比门槛的话,会被砍的 09/14 01:46
247F:→ ja23072008 : 是步兵营或县市後备旅的编制员额。 09/14 01:46
248F:推 cookingcat : 所以志愿役部队员额也变少当然也是砍志愿役部队的 09/14 03:03
249F:→ cookingcat : 编制员额来拉高编现比没错啊 09/14 03:03
251F:→ ja23072008 : 112年度全募兵制时期,离岛第三级加给预算员额是609 09/14 03:58
252F:→ ja23072008 : 3人。 09/14 03:58
254F:→ ja23072008 : 113年度第三级离岛加给预算员额增加志愿役300多人( 09/14 03:58
255F:→ ja23072008 : 6425),义务役500人。预算书看不出部队性质,但增 09/14 03:58
256F:→ ja23072008 : 加人数与县市後备旅人数相近。後见之明来说,揭仲 09/14 03:58
257F:→ ja23072008 : 老师当时猜测错误,并非补实现有单位缺额,而是改 09/14 03:58
258F:→ ja23072008 : 制把人塞到增设步兵营跟县市後备旅。 09/14 03:58
260F:→ ja23072008 : 所以遇到114年度‘’双降‘’的情况,志愿役比112年 09/14 03:58
261F:→ ja23072008 : 度还少300多人(5673),义务役较前一年度减少200多 09/14 03:58
262F:→ ja23072008 : 人(258)。自然就会被质疑前一年度补实步兵营跟县 09/14 03:58
263F:→ ja23072008 : 市後备旅的执行困难。 09/14 03:58
264F:→ ja23072008 : 再来问题才是调节方式是营级减并,或是维持营级但编 09/14 03:58
265F:→ ja23072008 : 制内缩减,还是跟跟过去一样牺牲单位,放手不管编现 09/14 03:58
266F:→ ja23072008 : 比。 09/14 03:58
267F:→ ja23072008 : 否则照预算书内容来看,这批新建步兵营跟後备旅编现 09/14 04:13
268F:→ ja23072008 : 比不要说五五六六了,腰斩到三字头往下探都非常可 09/14 04:13
269F:→ ja23072008 : 能。 09/14 04:13
270F:→ jobli : 战斗单位不是重点,邱的核心是要建立最多最满的无装 09/14 05:01
271F:→ jobli : 备步兵,解除部队武装,同时拆分战斗单位人数,这些gd 09/14 05:01
272F:→ jobli : 跟之前都有讨论过了,是你自己不能接受而已 09/14 05:01
274F:→ afv : 烈屿、莒光也是外岛第三级加给,预算员额暴增的是外 09/14 11:16
275F:→ afv : 岛第二级加给 09/14 11:16
276F:推 afv : 所以从预算书上来看,只能说金门、烈屿、马祖、莒 09/14 11:21
277F:→ afv : 光人数减少,但外岛中的外岛的守备队人数暴增 09/14 11:21
279F:→ ja23072008 : 近年离岛加给人数最低的时候,是全募兵制第一年(10 09/14 17:42
280F:→ ja23072008 : 8年度)第三级5413人,整体5607人。跟因应一年义务 09/14 17:42
281F:→ ja23072008 : 役而扩编前的112年度相比(6093/6330),假设112年 09/14 17:42
282F:→ ja23072008 : 有达到编现比85%,那麽108年时,编现比也只有75%。 09/14 17:42
283F:→ ja23072008 : 除非这期间有其他扩编单位,否则就回到我一开始说 09/14 17:42
284F:→ ja23072008 : 的,国防部真的很在意要让各个基层编现比达标吗? 09/14 17:42
285F:→ ja23072008 : 问题层次无法区分,又只能靠过往经验推测,而非爬 09/14 17:51
286F:→ ja23072008 : 梳对照历年的公开数据资料,这种论述方式的弱点非常 09/14 17:51
287F:→ ja23072008 : 明显。 09/14 17:51