作者yuinghoooo (谢谢你细看我忘设的昵称!)
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标题Re: [新闻] 赖总统：中国应该先取回割让俄国领土再谈领土完整性
时间Tue Sep 3 12:32:39 2024
我个人觉得赖总统这招是还不错
以後可以纳入对中共宣传战的一部分
尤其是暗指「中华民国必须继续存在下去」
这意义很重大，操作逻辑也很妙
以下听我解释：
其实以ROC立场来讲，对岸是单方面放弃土地
要知道中俄边界在21世纪以前，一直是「不确定」状态
不然也不会在东北爆发那麽多冲突
2004年中俄边境条约签署的当事方
是「中华人民共和国」跟「俄罗斯联邦」
只要把中华民国复活，之前签的东西可以不算
那外东北的土地就可以主张了
以往丧权辱国的现状也将被合法改写
完成这件壮举的男人，必然是成为千古一帝的等级
在历史上是要留名的，所以从这个角度来说
严肃的来看，以俄国的现状，只要崩第二次
土地拿回来完全可以认真，不再局限历史幻想
变成是完全有可行性与可操作性
我认为是很现实，可以放到两岸内部讨论的问题
除了蒙古可能拿不回来之外
在领土问题方面，保留「中华民国」这个选项
对中共以後的未来，其实是有戏的
※ 引述《andyken (碎梦残刀)》之铭言：
: 原文来源：
: https://tinyurl.com/43zhuh5h
: 路透社
: 原文摘要：
: 赖总统：中国应该先取回割让给俄国的领土再来对台湾谈领土完整
: 路透社报导，台湾总统赖清德在接受媒体采访时表示，如果中国对台湾的主张事关其领
土
: 完整，那麽它应该先从俄罗斯手中收回那些在19世纪最後一个中国王朝签署割让的土地
: 赖总统表示，中国一直将以民主自治的台湾视为自己的领土，并从未放弃用武力夺取该
岛
: ，台湾政府一向否认这些说法，并表示只有岛内人民才能决定他们自己的未来
: 在周日晚间播出的台湾电视台采访中，被中国称为「分离主义份子」的赖清德提到了18
58
: 年的《瑷珲条约》。根据该条约，中国签署了割让从现在的俄罗斯远东到中国东北的大
片
: 土地。当时正处於衰落末期的中国清朝最初拒绝批准该条约，但两年後在《北京条约》
中
: 得到确认，该条约是中国在19世纪与列强签订的不平等条约之一
: 赖总统说：「中国意图以武力攻击并吞台湾，并不是因为台湾任何一个人或一个政党的
言
: 论或行为，而且中国想要吞并台湾，也不是为了使其领土完整。」
: 他补充说：「如果真的是为了领土完整，那为什麽不先收回在《瑷珲条约》中签订割让
给
: 俄罗斯占领的土地？更何况俄罗斯现在正处於最虚弱的时刻，不是吗？」
: 「根据清朝时期签订的《瑷珲条约》，中国可以向俄罗斯要求归还土地，但并没有这样
做
: 。所以很明显的，他们入侵台湾的真正原因也不是为了取回故土。」
: 中国国台办并没有立即回应赖总统的谈话。中国政府一再表示，台湾自古以来就是属於
中
: 国的领土。1895年，清朝在另一项「不平等」条约(马关条约)中将台湾割让给日本，并
於
: 1945年第二次世界大战结束时将其移交给中华民国政府。四年後，国民政府在与共产党
的
: 内战失败後逃到台湾
: 赖总统表示，中国在台湾问题上真正想要做的是改变国际秩序：「它想在西太平洋实现
霸
: 权，这才是它的真正目标。」
: 心得感想：
: 这篇其实有中文新闻，之所以引用路透社表示总统的言论已经传到国际，毕竟一次提到
两
: 个国家 XD
: 《瑷珲条约》与《中俄北京条约》的原稿现在都在故宫，两个条约的内容加起来是中国
近
: 代史上放弃领土所有权最多的一次条约
: 确实，中国如果真的只是想要领土，先不论是否会吃香菇，现在打外兴安岭跟海参崴确
实
: 都比台湾容易不只千倍，毕竟远东军早就剩没多少人留守
: 利用台湾所在的战略地利，挑战以美国为主的西太平洋霸权，才是200斤真正的目标，
既
: 不是领土也不是所谓的X独
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.161.51 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1725337961.A.7AD.html
※ 编辑: yuinghoooo (223.137.161.51 台湾), 09/03/2024 12:33:48
1F：→ iqeqicq : 中华民国大陆时期有效统治范围仅止於汉地18省而已09/03 12:34
2F：→ iqeqicq : 南京政府控制不到满蒙回藏 09/03 12:34
这种模糊性正是这招的精华之处
以前民国没有枪炮，但现在的中国有
※ 编辑: yuinghoooo (223.137.161.51 台湾), 09/03/2024 12:37:40
3F：推 dog990999 : 这招完全打在中国痛点 中国如果回是签约割让的会直09/03 12:34
4F：→ dog990999 : 接被自己人骂卖国 中国人有一派其实一直不满海参崴09/03 12:34
5F：→ dog990999 : 被割让09/03 12:34
没错
6F：→ iqeqicq : 东三省是日本地盘，新疆和外蒙是苏联地盘，09/03 12:35
7F：→ iqeqicq : 西藏当时是英属印度的地盘09/03 12:35
8F：嘘 wildskychen : 对了什麽时候把中业岛收回来 09/03 12:35
其实在南海就是用民国的主张去要地…就说很现实
9F：→ iqeqicq : 中共就趁英军因印度独立撤离西藏後就酝酿进逼09/03 12:37
※ 编辑: yuinghoooo (223.137.161.51 台湾), 09/03/2024 12:39:16
10F：推 chyx741021 : 赖其实有先强调台湾本就不属中国，然後再以被俄罗09/03 12:38
11F：→ chyx741021 : 斯占据领土来凸显中国根本不在意所谓的领土完整性09/03 12:38
12F：→ chyx741021 : ，只是以领土完整性为大旗意图在西太平洋称霸09/03 12:38
13F：→ chyx741021 : 当然立场上属於「中华民国派」的人也可以从赖的言09/03 12:38
14F：→ chyx741021 : 论自由解读09/03 12:38
对岸的民国派还是不少的，民气可用
15F：→ iqeqicq : 西藏噶厦政权是独立的，跟南京政府是平起平坐的09/03 12:38
16F：→ cr5 : 签什麽不都历史文件09/03 12:38
也要有论述啊 我这就是论述
17F：→ iqeqicq : 可以参考一下《蒙藏条约》09/03 12:39
18F：嘘 DameLillard : ROCer 醒醒吧09/03 12:42
我是完全认真的，ROC中共是看不起
但他的领土主张中共很重视
※ 编辑: yuinghoooo (223.137.161.51 台湾), 09/03/2024 12:48:46
19F：推 Kobe5210 : 号称取代中华民国，可问题是中华民国的领土是秋海09/03 12:45
20F：→ Kobe5210 : 棠，所以先收回外蒙古跟藏南，还有南海11段线，再09/03 12:45
21F：→ Kobe5210 : 来谈统一。 09/03 12:45
22F：→ werlight : 这时ROCer很适合唱“起来~不愿作奴隶的...” 09/03 12:48
23F：嘘 mudmud : 外蒙也必须拿回来？ 09/03 12:54
这个问题，我觉得难
24F：推 f0936649477 : 没错，赖总统这招真绝，一句话直接让中国不敢妄动09/03 13:06
25F：→ f0936649477 : 我们在外交上取得了重大的突破!各国听到这句话一定 09/03 13:06
26F：→ f0936649477 : 会幡然醒悟，并且和我们站在一起打败中国，这麽独09/03 13:07
27F：→ f0936649477 : 到的见解亏赖总统想得到09/03 13:07
28F：嘘 TWNOTCHINA : 这招非常蠢 以总统高度 把台湾再次拉进一中框架？ 09/03 13:16
29F：→ TWNOTCHINA : 儿戏！ 09/03 13:16
他不是中华民国总统吗？
30F：推 robin313 : 没错。此论点也是美不支持台独的原因之一09/03 13:19
31F：嘘 hahabis : 军事点=0 09/03 13:24
32F：推 Prado4840 : 历史文件罢了。也差不多21世纪後、ROC=台独09/03 13:34
33F：→ AntiqueTea : 其实中俄边境争议是一直是延续的条约，包含在中华 09/03 14:05
34F：→ AntiqueTea : 民国时期也是有中俄也是有边境协议，後来中华人民 09/03 14:05
35F：→ AntiqueTea : 共和国建政俄国也认边境协议由P R C接手！09/03 14:05
36F：→ pagenotfound: 国际情势已经改变，不需要用这种嫁接的方式来在夹 09/03 14:29
37F：→ pagenotfound: 缝中寻求国际空间，以後直球对决好吗？中国大陆民 09/03 14:29
38F：→ pagenotfound: 国粉再多，经过长年中共洗脑，三观要进步到跟台湾09/03 14:29
39F：→ pagenotfound: 百姓一致也是缘木求鱼09/03 14:29
40F：推 vicklin : 不要想，这不是游戏09/03 14:43
41F：推 iceonly : 把标题拿去丢推特，看到的言论是「那是ROC丢的，不09/03 14:43
42F：→ iceonly : 是PRC丢的」09/03 14:43
43F：嘘 tnssh211448 : 所以我们又要被包进中国？ 09/03 14:46
44F：推 Morisato : 签瑷珲条约时，孙文都还没出生，这帐也算在ROC上啊 09/03 14:47
45F：→ Morisato : XDXD 09/03 14:47
46F：推 xyz168 : 这个大中国主义的耳光可是被打的劈啪震天价响09/03 15:01
47F：推 Stunts : 那台湾挺什麽达赖？想要西藏独立不合理吧 09/03 15:09
48F：→ Stunts : 且中华民国不承认外蒙古独立喔，要不要把办事处的09/03 15:10
49F：→ Stunts : 人当叛军抓起来？09/03 15:10
50F：嘘 DameLillard : 每次跟ROCer对话 就像是跟慕容复对话一样XD 09/03 15:13
51F：推 ochyi : 赖清德现在也是ROCer阿 = =+ 09/03 15:19
52F：推 Croy : 赖清德现在是中华民国总统 对吧09/03 16:17
53F：推 gripenk : 达赖有说追求独立吗？人家说要真自治 09/03 16:18
54F：→ gripenk : 回47楼09/03 16:18
55F：→ AndyMAX : 现在公关公司开始断章取义 对啊 09/03 16:25
56F：→ JOHN117 : 达赖要的是大藏区自治，大约占现今中国本土1/4 09/03 16:27
57F：推 RX00 : 中国人普通人的政治影响力是零耶，他们的民气可用09/03 16:42
58F：→ RX00 : ？ 09/03 16:42
59F：→ eemail : 就算肚子有墨水 看不懂这里什麽版也枉然 09/03 16:44
60F：推 killerlee : 这点他们非常清楚，只是天天顾左右而言他。09/03 16:50
61F：→ killerlee : 比如像他们自己的河南省，就恨不得高呼河南省自古以09/03 16:51
62F：→ killerlee : 来就不是中国的一部分然後踢出去。09/03 16:51
63F：→ houseguy : 中华民国只是台湾目前的国号而已，而且跟大陆的中09/03 16:54
64F：→ houseguy : 国没有关系，各过各的09/03 16:54
65F：→ houseguy : 除非大陆想要中华民国的国号，那要不要再说了，目 09/03 16:56
66F：→ houseguy : 前肯定不可能 09/03 16:56
67F：→ iqeqicq : 苏联当年操弄外蒙独立公投，还请来国府法务部长 09/03 17:19
68F：→ iqeqicq : 雷法章作证，一开始国府有承认外蒙独立，09/03 17:20
69F：→ iqeqicq : 後来老蒋反悔，以苏联操弄公投为由改口不承认 09/03 17:20
70F：→ iqeqicq : 最後苏联利用中国代表权案迫使老蒋不再否决蒙古国09/03 17:21
71F：→ iqeqicq : 的入联申请09/03 17:21
72F：→ iqeqicq : 蒙古国要等到1990年代冷战结束後才获得西方承认 09/03 17:22
73F：→ suikxptt : 宪法第四条固有领土 民进党都执政这麽久了 不想跟 09/03 17:58
74F：→ suikxptt : 中国扯关系 怎不修宪把领土范围画清楚 这不是台派09/03 17:58
75F：→ suikxptt : 的梦想吗 09/03 17:58
76F：推 henrytsai : 呃 你先去看看修宪门槛好吗？09/03 18:04
77F：推 nfsong : 有道理 09/03 18:18
78F：→ nfsong : 但是不如台湾直接出兵攻打俄罗斯 09/03 18:19
79F：→ nfsong : 现在是中华民族取回领土的大好时机09/03 18:19
80F：推 x86t : 国共合作2027再开 目标海森威 我方牵制美日对岸扛 09/03 18:24
81F：→ x86t : 老俄 是这样吗（x 09/03 18:24
82F：推 s952013 : 你想出兵然後被飞弹炸死你就快去，我等着看之後家09/03 18:24
83F：→ s952013 : 属怎麽骂爆国防部09/03 18:24
84F：推 kobebrian : 别闹了 不跟中国划清界线只会更容易被吃豆腐09/03 18:33
85F：→ mmnnm : 我只想看中俄互砍09/03 18:43
86F：→ mussina27 : 中午就喝醉了？虽说梦里什麽都有但也只在梦里。09/03 18:44
87F：嘘 SAsong319 : ROCer好了啦 不要把台澎卷入你们「反攻大陆」的幻想 09/03 18:59
88F：→ SAsong319 : 台澎的选项只有独立建国 台澎的未来也在於独立建国 09/03 18:59
89F：→ SAsong319 : 既然那麽喜欢ROC的话请搬去金马 只有那里还是ROC的 09/03 18:59
90F：→ SAsong319 : 法理领土09/03 18:59
91F：嘘 hsinhanchu : 所以民国派侵略中国还不够，还想侵略俄罗斯？ 09/03 19:05
这不是侵略喔 还没定就可以谈
92F：→ iqeqicq : 大法官释宪，固有疆域属於政治议题，司法无权过问09/03 19:32
93F：→ jerrylin : 苏联会裂解是因为西边本来就并吞一堆国家09/03 20:10
94F：→ jerrylin : 东边原本别说有国家了 连人都没几个 09/03 20:11
95F：→ jerrylin : 这种状况不太可能分裂出去 更不太可能被中共并吞 09/03 20:11
96F：→ jerrylin : 中共想拿回来 只能跟俄国翻脸09/03 20:11
※ 编辑: yuinghoooo (223.137.161.51 台湾), 09/03/2024 22:36:12
97F：推 dennick1011 : 想要知道小粉红网军帐号，来军武版看看果然没错， 09/04 08:24
98F：→ dennick1011 : 一个个小粉红都气噗噗哈哈哈 09/04 08:24
99F：推 ya113010 : 中共不是说枪杆子 实力强还都是历史文件 直接打死 09/04 19:01
100F：→ ya113010 : 老毛子 09/04 19:01