作者andyken (碎梦残刀)
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标题Re: [情报] 据报一架乌克兰F-16於周一失事坠毁
时间Fri Aug 30 09:10:06 2024
https://t.co/vqHV7kBEX9
乌克兰那位发言常常很夸大的女议员表示：据我了解，该架F-16是由於地面与空中防空未协
调好，被自军的爱国者误击，考量在当时敌军大规模空袭下的混乱性，发生这种事并不意外
，但军中充斥的谎言文化使得缺失没有获得有效改进，也没有高层出来表示负责，空军司令
至今仍过得好好的
https://t.co/xK4B9ovL0P
乌克兰真理报报导，一位匿名的乌克兰官员表示，目前仍在调查该战机具体失事原因中，可
能的因素包含友军误击、机械故障与飞行员操作失误
在混战中被爱国者误击？虽然也不是完全不可能，但爱国者可能会误判同样是美国系统的F-
16吗？有没有对这方面熟悉的版友可以帮忙解释？
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1724980208.A.824.html
1F：→ edison : 爱国者的误击在波湾战争时就有了 08/30 09:13
2F：→ kinji0812 : 一般都有敌我识别系统的 08/30 09:13
3F：推 chyx741021 : 记得波湾时就有美军F-16被自己爱国者锁定，情急之 08/30 09:26
4F：→ chyx741021 : 下赶快先把爱国者炸掉的事件 08/30 09:26
5F：→ avaadore02 : 这女议员很怪 爱做一些打击士气的发言 08/30 09:45
6F：→ avaadore02 : 扎卢日内也批评 换西尔斯基也批评 08/30 09:45
7F：推 cloud50266 : 楼楼上讲的是2003年的事情，当时被爱国者锁定的是 08/30 09:48
8F：→ cloud50266 : 野鼬机F-16CJ，结果飞行员情急之下就赏了爱国者一发 08/30 09:48
9F：→ cloud50266 : AGM-88 08/30 09:48
10F：→ cwchang2100 : 喜欢打击士气的酸民到处都是,一点也不奇怪. 08/30 09:50
12F：推 chyx741021 : 喔～我记错记成波湾了 08/30 09:56
13F：→ nanozako : IFF在乌克兰这种才刚开始进行IADS的国家 很难搞 08/30 09:56
14F：推 DameLillard : 这还真的有可能 战机能否有战力重点在C2要建立 08/30 10:02
15F：→ yinaser : 就算真的也不会发布只能当成造谣 08/30 10:05
16F：推 yuinghoooo : 苏联系防空飞弹呢 08/30 10:58
17F：→ worse77 : 这几天都没什麽重大消息的感觉 08/30 11:00
18F：推 d8613518 : 爱国者完胜F16 XD 08/30 11:07
19F：→ d8613518 : 不知道爱国者的组员是否能领取击落奖金XD 08/30 11:08
20F：推 AaronWang : 我觉得可能性不小，如果单单失事应该要有机会弹射逃 08/30 11:11
21F：→ AaronWang : 生才是。但如果是爱国者，那就一发入魂了。 08/30 11:11
22F：推 Farid : 爱国者是越看越赞了 08/30 11:20
23F：推 utn875 : 横向联系失误的可能性不小 08/30 11:23
24F：推 fantasyhorse: 敌我识别一直都是很麻烦的问题 08/30 11:24
25F：→ fishinthebox: 飞官操作失误>>用机炮迎击失事>>被爱国者自己打下 08/30 11:29
26F：→ fishinthebox: 来，但每一篇文乌粉都还能煞有其事的讨论顺便酸俄 08/30 11:29
27F：→ fishinthebox: ，真搞笑 08/30 11:29
28F：→ nanozako : 没办法 每个情境都有军武点可以讨论 不像失业风向仔 08/30 11:36
29F：推 cloudfour : 讨论各种可能性你也有意见，不讨论又要被说忽略不 08/30 11:36
30F：→ cloudfour : 利的事件，你们俄粉有够难伺候的 08/30 11:36
31F：→ cloudfour : 俄国开战以来误击好多次看到腻，你不提起本来还懒 08/30 11:38
32F：→ cloudfour : 得酸了 08/30 11:38
33F：→ ericcyc0194 : 爱国者真强 台湾有买足够套吗???????????? 08/30 11:38
34F：推 wistful96 : 听说习惯上会划分空域 来避免误击 而且乌克兰也没 08/30 11:44
35F：→ wistful96 : 有很多套爱国者 空域应该会避开 08/30 11:44
36F：推 chyx741021 : 台湾爱国者有9套，乌克兰目前才3套吧 08/30 11:47
37F：→ sanandreas : 印象中在2003年F-18C和龙卷风有被友军爱国者打下来 08/30 11:51
38F：推 David4160 : 鱼已出桶，看来很快又要再回去了 08/30 12:39
39F：推 ajemtw : 若是真的也不意外，至少能早期发现问题早期治疗 08/30 12:48
40F：→ ajemtw : 台湾是防空刺蝟啊，比密度除了以色列是台湾了吧 08/30 12:49
41F：→ JOHN117 : 懂了，下一步是空射爱国者（误 08/30 12:52
42F：→ ajemtw : 战时的敌我识别还要面对敌方电战干扰难度翻倍 08/30 12:55
43F：→ vt1009 : 2003年入侵伊拉克战争时一架英军龙卷风IDS完成任务 08/30 12:57
44F：→ vt1009 : 返航时认为已经进入安全空域就没把雷达锁定警报器 08/30 12:57
45F：→ vt1009 : 打开，突然被爱国者飞弹炸成碎片两名组员当场阵亡 08/30 12:57
46F：→ vt1009 : 过一阵子换一台中队长驾驶的F-16担任SEAD任务护航 08/30 13:02
47F：→ vt1009 : 攻击机群攻击伊拉克北部目标，他的座机突然响起雷 08/30 13:02
48F：→ vt1009 : 达锁定警报，他以为是伊拉克军残存SA-2锁定他立刻 08/30 13:02
49F：→ vt1009 : 展开反制措施发射飞弹以及机动回避，据传炸毁了一 08/30 13:02
50F：→ vt1009 : 座爱国者雷达 08/30 13:02
51F：→ mmmimi11tw : 大鱼出桶很久了 会怕不敢参与讨论而已 08/30 13:04
52F：推 vt1009 : 第一起案例是爱国者营敌我识别出了问题，操作员请 08/30 13:10
53F：→ vt1009 : 求询问战管是否自己人。营长否决要求认为不明机距 08/30 13:10
54F：→ vt1009 : 离过近直接下令攻击。第二起就一群将军带宪兵杀进 08/30 13:10
55F：→ vt1009 : 去骂人 08/30 13:10
56F：→ cwchang2100 : 这三起误击事件时间都很接近,3/23,3/24,4/2. 08/30 13:20
57F：→ cwchang2100 : 只有F-16因为反击而活下来,据MIT分析是因为"鬼影". 08/30 13:22
58F：→ cwchang2100 : 当时爱国者在一个小范围部属很多,多个雷达对同一个 08/30 13:23
59F：→ cwchang2100 : 目标的回波造成短程飞弹来袭的假象,软体分析错误. 08/30 13:24
60F：→ cwchang2100 : 加上当时处於自动接战模式.所以就发射出去了. 08/30 13:24
61F：→ cwchang2100 : 这和敌我识别无关,因为鬼影是不会回应敌我识别. 08/30 13:25
62F：→ cwchang2100 : 乌克兰的爱国者应该不会重蹈一样的错误才对. 08/30 13:26
63F：推 pzubfwss : 台湾刚接机F-16的那几年也蛮常出事的呀 乌军刚换装 08/30 14:15
64F：→ pzubfwss : 而且训期紧凑 如果出意外不是什麽不可能发生的事情 08/30 14:15
65F：推 tsukasaxx : 乌军飞行员只学半年就上场 f-16其实是不是很难操作 08/30 15:09
66F：→ tsukasaxx : ？我看脸书上说要花二年以上的时间才能完全学会 08/30 15:09
67F：→ mmmimi11tw : 对 实际上乌克兰飞行员并没有接受完整训练 08/30 15:56
68F：→ mmmimi11tw : 而是只有训练基本操作跟必要的空战技巧 08/30 15:56
69F：→ mmmimi11tw : 对地或一些需求较低的技术（例如空中加油）就不训练 08/30 15:56
70F：→ vt1009 : 除了国军的block 20 采用C/D型可动10度操纵杆 08/30 16:30
71F：→ vt1009 : 其他A/B型都用不可动压力感应式，不小心用力一压就 08/30 16:30
72F：→ vt1009 : 无预警9G机动G昏迷成为菜鸟杀手 08/30 16:30
73F：→ vt1009 : 再来全气泡座舱盖没有参考物也容易空间迷失天地判 08/30 16:30
74F：→ vt1009 : 断错误坠机意外 08/30 16:30
75F：推 GaryMatthews: 有Link 16还会打到自己人 想想也满诡异的 记得北约 08/30 18:19
76F：→ GaryMatthews: 的假想敌中没有人拥有F16吧…？ 08/30 18:19
77F：→ cwchang2100 : 你把Link-16想得太美好太聪明了.它只是一个数据链. 08/30 23:18
78F：→ cwchang2100 : 是根据使用者的需求送出数据.你所要的功能是随时 08/30 23:18
79F：→ cwchang2100 : 很即时地广播自身的座标,以火控等级的话,频宽要很大 08/30 23:20
80F：→ cwchang2100 : 整个战场每个节点都这样干的话,Link-16早就被塞爆了 08/30 23:20
81F：→ cwchang2100 : 专门的敌我识别也只是应答式,有问才有答,不会是广播 08/30 23:22
82F：→ cwchang2100 : 避免打到自己人是没办法靠Link-16的. 08/30 23:24
83F：推 xc2v : 爱国者好强 08/30 23:50
84F：推 b258963147 : ww 08/31 13:56